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【赤】 ナタリー (tomo_g)
結局、潜伏路線でいくことにしたわ。
理由は簡単で、パヴェの視線がユキー私のラインを注視してる気がしたから。
私が騙りにでた場合に、私狼視されるとユキが捕まる気がしたのよね。
また、騙りにでるならユキ占わないと思考や視線を追われた場合に偽視がきつくなりそうなので。
黒囲いは博打になりやすく、白囲いだと目立つ位置にユキを押し上げて囲いを疑われやすいかもってのも考慮したわ。
(*18) 2014/04/22(Tue) 19:24:05
【独】 ナタリー (tomo_g)
アリョがまたエグイ希望出しするわねーｗｗｗ
ちょっと振る舞いを間違えちゃったかしら？？
(-37) 2014/04/22(Tue) 19:26:09
サーシャ (tsukiwa)
>>81ミハイル
村：ニキータ＞ナタリー＞アリョール＞パーベル＞ラビ：狼
ナタリー：>>48のパーベルに対しては私と同じような違和感あったんじゃ？と勝手に共感。と同時にラビへの引っかかりはイマイチ理解できなかった。
が、会話を見てると>>77の印象操作じゃね？的に見えるのもわかる。ナタリー村を基軸に考えるとラビの絡み方は黒く見える。私はナタリー>>43に別に違和感なかったので。
ラビは私に対してもよくわからんって言っただけで、私の色探ろうとせず去って行ったので、狼探す気あるのかなー、と。
(84) 2014/04/22(Tue) 19:28:59
【独】 パーヴェル (wbo6_on)
圧迫面接ミハイル
(-38) 2014/04/22(Tue) 19:31:42
サーシャ (tsukiwa)
アリョール：今のところ共感部分多いがまだ要素は取れず。ド灰。
ニキータ：>>70が>>67をよく読んでいて、自分で頭使って考えてる感じして、ラビの色探ってるように見えた。
パーベル：会話した感じ違和感なかった。明日また話したい。ド灰。
ってことで希望は黒狙い●ラビ
ここ黒なら完全に切るわけじゃないけど、ナタリー白取れそうな感じもするので。
>>71ニキータ
割と意思を持った>>1だった事を把握。なんかよくわかんないけど、こうしたいという意思は感じられた気がする。
(85) 2014/04/22(Tue) 19:35:09
ド灰ってのは狼の可能性をどの程度で見積もってる表現なの？
(86) 2014/04/22(Tue) 19:49:36
【独】 サーシャ (tsukiwa)
ミハイルに黒視されている…！わー！
(-39) 2014/04/22(Tue) 19:50:24
サーシャ (tsukiwa)
>>86ミハイル
えっ？
んー、可能性っていうか他と比べて落ちるなって感じっていうか。
(87) 2014/04/22(Tue) 19:53:19
【独】 ニキータ (lam)
ラビは人狼は潜伏に自信がある>>65と思いつつ、最黒のナタリー希望>>73。結論ありきっぽいですね。
ラビのニキータ像も謎です。
>>67の時点では、ニキータ黒く見てますよね。中段の感じからしても。なのに、>>70へは>>72。ナタリーへの考察がねじれてるように見えます。
ナタリーメモ>>48は黒塗りと擦り寄り。>>77は過剰反応。
他、内容寡黙。演技臭。
ラビとナタリーが人狼に見えます。
1-1ですから、このくらいのケンカはアリです。
二人を占って下さい。
ではまた。
(-40) 2014/04/22(Tue) 19:59:07
【赤】 ラビ (lllpianismlll)
潜伏りょーかいっ♡
よし。割と僕-ナタリーのラインは切れてるかな。
●ラビされたら自動的にナタリー白が上がるくらいまで切れればいいけど
●ナタリーされても僕の黒目下がるかビミョーなのが悲しい…
(*19) 2014/04/22(Tue) 20:08:16
(88) 2014/04/22(Tue) 20:11:35
サーシャ (tsukiwa)
感じわるっｗ
まあいいや、出かける。
(89) 2014/04/22(Tue) 20:16:34
ナタリー (tomo_g)
ただいまー。箱確保したわ。
>>83 あ、これ私も思ったわ。
ミハはラビとパヴェについて占わない・吊らないの枠で考えてるなら、明日でもいいけど白要素とか出しておいて欲しいわ。
>>84
YES.視線の向き先が同じだーってとこは共感してたわ。
パヴェについては発言を見直して占い不要にできるかどうか考えてるとこよ。
ラヴィ狼かつ吊れる前提なら、パヴェ占いは悪くないかも？とか。
と、結局、ラビ黒ロック気味で思考が固まりつつあるのを自覚してるので、ラビ白だと不味いわね。
ラビについては目をきって他をみなおすことにするわ。
(90) 2014/04/22(Tue) 20:31:20
アリョールにも一つ質問。
アリョール自身はラビ白く見えるか黒く見えるか、どっちかと言えばどっち？
あとラビは今どんな気持ちかってのと、占い希望などを残りの喉でいただけるとうれしい♡
(91) 2014/04/22(Tue) 20:34:01
【赤】 ナタリー (tomo_g)
>>*19
ライン偽装は得意なのよね。
LWとしての生命力は皆無だけど、切られ役は得意。
ただ、今回の国は初めてだし小喉だから
村の思考や視線を拾うのが難しいのよね。
ミハも伏せててどう動くか悩ましいし。
もし、私が占われてユキが吊られる展開なら辛いけど。
それならそれで村が強かったってだけよ。
どっちがLW役でも気負わずいきましょ。
(*20) 2014/04/22(Tue) 20:40:39
【赤】 ナタリー (tomo_g)
ちなみに、少人数編成だとライン切りは疑われて当然よ。
そこはジャンケンと同じだから、運を天にまかせて単体白を稼いで村吊ることに専念するしかないわ。
ライン切りは博打要素が強いけど、
ラインべったべただと、芋つるにもなりやすいしね。
16人村終盤と同じで真占生存してるってのは狼難しいと思うのよ。
そういう意味ではライン操作にしても噛みにしてもSG候補にしても狼勝利エピまでの青写真をイメージしつつ都度、柔軟に対応していくのがいいわね。
(*21) 2014/04/22(Tue) 20:45:25
９人で始まってたーーーーー、入りたかったーーーーーー
くるおあーーーーーーーーーーーー
(+0) 2014/04/22(Tue) 21:05:51
(+1) 2014/04/22(Tue) 21:05:59
【独】 ニキータ (lam)
ラビ>>67の「言葉遊び」「狼でも言うだろ」「ちぐはぐ感」からは、ニキータを疑っている（黒塗っている）印象。なのに>>72は嘘臭い。>>70によってニキータの黒印象が反転したにしても、>>67当時の「ナタリー気になる」が説明つきません。
人狼は潜伏に自信がある>>65と思いつつ、最黒>>72のナタリー希望>>73。
アリョール>>82とサーシャ>>84のラビ占いは理由有り。
ナタリーは過剰反応>>77後にフェードアウト>>90。
ラビとナタリーが人狼ですね。
ではまた。
(-41) 2014/04/22(Tue) 21:16:37
【独】 パーヴェル (wbo6_on)
あれ？ミハイルを中心に盤面が回ってる感じ？
勘弁してくれよ、確役中心に回したってあんま情報落ちないんだから…
(-42) 2014/04/22(Tue) 22:24:02
ナタリー (tomo_g)
喉枯れする前に現時点の占い希望だしとくわ
変更あれば別途だすけど。
村負けにくいと思う占い先（白引きでも価値が高い）
●パヴェ
白狙い（灰狭めるなら）
●アリョ
黒狙い（ラビ吊り反対の人がいるなら）
●ラビ
パヴェ白引きなら灰の人外濃度が濃くなるので、
私視点の白打ちできそうな灰を考慮すると
パヴェ占いは悪くないと思ってるわ。
ここ狼だと、この村だと吊り逃しそうだし
白でも村が安定して戦えそうって意味で。
盤面や進行を考慮して村負けにくいという占い先なら
私視点だとパヴェね。
GS的に僅差だけど下位2番目ってのも理由よ。
白狙い、黒狙いの理由については、次の灰雑感みてね
(92) 2014/04/22(Tue) 22:32:15
ナタリー (tomo_g)
アリョ
初動の反応から軽く白拾ってる>>48
発言見直したけど違和感もなしで、狼にみえてないわ
>>83のラビ吊り・私占いは能力処理の使い方は
私人視でSG保護やライン軽視って考えなら黒くはなさそう。
パヴェ>>57と触れ方に似てると思ったので要検証とメモ。
ニキ
1-1陣形を選択した狼陣営だとすると村人CO>>1が疑問。
白アピ狙いだとして、その後の発言が
アピした狼像としてシックリこない。
サシャ>>85のニキ評にも概ね同意で、
ラビへの探りの姿勢は白くみえたわ
サシャ
>>90でもいったけど視線の向け方に共感したわ。
>>84,>>85の考察も、私には白くみえたわね。
サシャ狼で私への擦り寄りって感じもしてない。
ミハエルとのやり取りも素直に思考出してる印象ね。
>>89とかサシャ狼なら言いにくいかも？とも感じたわ。
(93) 2014/04/22(Tue) 22:34:07
【独】 パーヴェル (wbo6_on)
あぁ、ナタリ(>>92)の考え方いいね
希望も広くて良い
この中から占黒引けたら上等でしょう、そしたらナタリ白置きで
(-43) 2014/04/22(Tue) 22:34:22
ナタリー (tomo_g)
パヴェ
>>57で「完全切断じゃないから様子は見る」のとこが
ラヴィー私のライン主張の布石かもと少し警戒。
>>52でFO派を明言しての>>18非占は黒くないという結論。
ただ見直したら>>16で「自分が霊なら潜伏」と
役職潜伏肯定的な意見もあって、FO派ってのと
思考矛盾にもみえて、もうちょい詰めておきたかったけど。
喉枯れしてて、この疑問点解消できないので若干黒め
ラビ
>>77参照ね。
疑いの向け方・触り方が不自然
私の色を探るというよりは
私黒の結論に持っていくように感じたわ。
また、パヴェ・ニキの白考察も共感できてない。
敵を作らない狼ぽい動きにみえてるわね。
GS出すなら下記ね。
白：アリョ≧ニキ・サシャ≧パヴェ＞＞ラビ：黒
(94) 2014/04/22(Tue) 22:36:08
【独】 パーヴェル (wbo6_on)
うぉー、警戒歩調がめっさ強い子ですは
石橋叩いて渡る派か
じゃあナタリにはいつも以上に姿勢は広げて行かないとな
(-44) 2014/04/22(Tue) 22:48:53
【独】 パーヴェル (wbo6_on)
てか発言回せば回すだけナタリ内での斑値が上がって行ってる様子だね
(-45) 2014/04/22(Tue) 22:49:36
【独】 アリョール (sakana3)
自分抜いて２/５が狼
つまり40パーセントが狼
(-46) 2014/04/22(Tue) 22:54:38
【独】 アリョール (sakana3)
つまり３人は信頼できるってことか。
たまに確認しないと忘れそうになる
(-47) 2014/04/22(Tue) 22:55:19
ラビ>>67の「言葉遊び」「狼でも言うだろ」「ちぐはぐ感」からは、ニキータを疑っている（黒塗っている）印象。なのに>>72は嘘臭い。>>70によってニキータの黒印象が反転したにしても、>>67当時の「ナタリー気になる」は説明つきません。
人狼は潜伏に自信がある>>65と思いつつ、最黒>>72のナタリー希望>>73。
ナタリー>>94「ラヴィー私のライン主張の布石かもと少し警戒」
ラビ人狼確定してませんが、ラインて何ですか。
ラビとナタリーが人狼ですね。
ではまた。
(95) 2014/04/22(Tue) 23:19:28
【独】 ミハイル (ABCDE)
本命はナタリー・サーシャなんだが。
まあここは村の疑いの渦で中心になってるところを占うか。
ラビの目は俺の目と似てるので、白なら白にして後を託してもいい
(-48) 2014/04/22(Tue) 23:33:29
【独】 ダニール (sasakura)
ナタリーが狼臭いな
(-49) 2014/04/22(Tue) 23:34:42
【独】 ダニール (sasakura)
同胞の匂いがするというべきか。
(-50) 2014/04/22(Tue) 23:34:55
【赤】 ナタリー (tomo_g)
あらら、ニキが鋭いわね。
これは私のミスね。
ごめんなさい。
ライン主張の件は言い訳できるのよね。
ラビ狼視の強めの思考だからってことで。
ただ、おそらくニキは揺らがない気がするわね。
最終日にどっちが残ってもニキ1票が
私かユキに飛んでくるわね。
ミハ→ダニなら最終日で白狼灰灰
白と狼の２票でニキ以外の灰を吊り上げることができないわね。これだとよくて引き分け。
白狼灰灰なら、ニキ仮想LWで吊り上げるしかないわね。
もしくは、白白狼灰でニキと一騎打ちにしたほうが
まだ勝算あるかな？
(*22) 2014/04/22(Tue) 23:35:14
【独】 パーヴェル (wbo6_on)
ニッキは熱上がってるな
ここでニッキ狼がこの発言は「自分が占食らう」のと「ラビナタリ白打ち」になる故に明らかに不利
でも「それが解らなくなる位頭に血が昇ってる可能性」もあるので放置ができない
もともと直吊世論なのだから占先でなけれな明日拾うか…
(-51) 2014/04/22(Tue) 23:45:44
【独】 ナタリー (tomo_g)
やっぱり久しぶりの狼は難しいわね
ライン切りを見事に疑われてしまったわ。
自然なキレを演出するのがベストなんだろうけど
難しいわよね。
しかも小喉で少人数。
印象反転させるための時間も喉も噛み手もないときたもんだ。
ユキへの触り方を、もうちょっと上手くやればよかった気がするわね。
まだだ、まだあきらめんよ。
ニキを説得できなくても構わないわ。
他を懐柔してなんとか粘りたいところね。
(-52) 2014/04/22(Tue) 23:50:14
【赤】 ナタリー (tomo_g)
ちなみに、初手でユキか私が占われると
ライン切り疑惑で試し吊りされるわね、きっと。
ミハエルが狼を占わないことを超期待！
(*23) 2014/04/22(Tue) 23:52:03
戻ってきたらラビさんがふるぼっこになっていた。パーヴェル氏以外の全員にぼこられるラビさん…
>>85 サシャ
え、俺に共感してるの？どの辺？
>>91 ミハ
くろ
>>95 ニキ
その流れでラビ・ナタ狼セットになるのがよく…解らないんだけど…
(96) 2014/04/23(Wed) 00:29:22
(97) 2014/04/23(Wed) 00:34:07
ラビさんの返事が特にないようなので>>82の解釈で進めさせて貰うけど。
>>65
「1-1だから潜伏狼は強いかもしれない」←ツッコミたいところもあるけど解る
「だから黒引きたい」←納得、ということは唯一の初日占い大事にするんだよね？
からの、
>>72>>73「どっちかってーと黒」「初日まじあてずっぽ♡*」←え？そうなっちゃう？
言っている事１つ１つは別に不自然じゃないけどけど全体で整合性が致命的にとれてない気がすんですよねー。場の空気に合わせて耳触りの良い適当なこと言っちゃってる狼予想。
(98) 2014/04/23(Wed) 00:40:02
お前らは押しなべてラビが黒いというが、俺にはどうしてもそうは見えないな。
白要素上げろと言うが、これは直観。むしろ殴る理由がない。挙げられた指摘には強引なものが多い。
なんでお前らそんなにラビ叩いてんのかかなり謎である。ナタリーも>>77はあてずっぽ占希望を出されただけで反応が大げさすぎるでしょ。痴漢冤罪を生む類の女にしか見えない。それが天然なのか意図的なのかはともかくとして。>>77縦17cmもあるぞ定規で測ったら。
あと俺はかなり早い段階でナタリー・サーシャ（次点アリョール）で占候補と考えていたので、ラビ>>73は割とわかる範囲。
(99) 2014/04/23(Wed) 00:56:10
【独】 ダニール (sasakura)
ん、あまり好きなスタイルではない、ミハイル。
(-53) 2014/04/23(Wed) 00:57:39
パーヴェルって周り確認せず突っ走ってるのが狼でも人でも「こんな感じなんだろーなー」がちらつく。あんま人のこと言えないけど、長い事書いてあっても結論がよーわからん。
サーシャには共感されてる部分があるらしいが俺には彼女の姿があまり見えない。
ニキニキは言葉に出来ないけど、なんかコイツ人間なんじゃね？みたいな感じがする。
ナタリーは意外と弾けとばなそうだけど防衛本能強そうなことは解った。ニキータの>>95とかナタリーはどう反応するのかねみたいな事を読んでて思いましたね。
(100) 2014/04/23(Wed) 01:00:54
(-54) 2014/04/23(Wed) 01:03:15
【独】 パーヴェル (wbo6_on)
おおぅ、ミっちゃん占運用が突飛
(-55) 2014/04/23(Wed) 01:07:31
疑いの集まってるラビを占うか、攻めに出るか、割と迷うところではある。
ちなみにラビ占でも俺は別にいいっちゃいいのだが。
ラビは割と俺と見方が似ているので、白でも救済の青汁プラス>>62のように白で残ってもらう人材として、それほど不満ではない。黒としても、吊れた所をわざわざ占って損、とは思わない。
攻めに出るならラビとの対立軸に狼がいると仮定して考えるわけだが・・・
ほとんどの灰が対立軸になってるじゃねーか
(101) 2014/04/23(Wed) 01:19:07
ミハイルは、 ラビ を能力（占う）の対象に選びました。
サーシャ (tsukiwa)
帰宅―。
>>96アリョール
え、共感できてたの片思いか。
>>60下段とか、占い潜伏希望とか…。思考の流れは違えど、結果ラビ狼みてるとことか。>>80のニキータへの「筋通ってる」>>85の「意思を持った」とか。
>>83のミハエルにラビの白理由聞きたいと事か。まあ、ここは私発言してはないけど、占い師のミハエルに聞くのはどーなのかなーと思って保留にしてた。アリョールもそこがでての「あー・・・」なのかな、と共感してたわ。
(102) 2014/04/23(Wed) 02:54:14
【独】 ミハイル (ABCDE)
これラビ占って白だったとするじゃん。
そこで潜伏占い師を名乗る対抗が出てきてラビ占って黒だと言われたら、かなり面倒なことにならね？
(-56) 2014/04/23(Wed) 03:07:08
サーシャ (tsukiwa)
>>100アリョール
サーシャ評どういう感じ？
見えないってのはどこらへんとかある？
というか存在が見えないって事は突っ込むところもなければ、白くもないって感じかなと妄想中。それとも忘れそうなくらい印象薄い…とか…？
それならどーぞ話しかけて！
(103) 2014/04/23(Wed) 03:15:53
サーシャ (tsukiwa)
>>94ナタリー
ラビのどの辺が「敵を作らない狼っぽい動き」に見える？私はそういう感じは受けなかったんだけど
>>95ニキータ
「ラビ人狼確定してませんが」からの「ラビ-ナタリ」が、？
多分ナタリーはパーベルが、ラビ-ナタリーに持っていきたい狼かもと警戒したんじゃないかと読んだ。
まあそこはナタリーがラビ-パーベル見てるならどうしてそう思ったのかな、とは思うけど、単体で見ての印象or割とナタリー考えすぎる所があるっぽい人って感じを受けた。
(104) 2014/04/23(Wed) 03:33:05
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