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【墓】 イライダ (nagare-s)
今度こそ寝るわ。おやすみなさい。ノシ
(+25) 2011/03/05(Sat) 00:53:01
【墓】 アリョール (ALMA)
じーちゃんの迷走っぷりが終盤の自分を見てるようで涙がとまらないな(ほろり
じーちゃんがんばれー!!(がたごと
(+26) 2011/03/05(Sat) 00:54:09
【墓】 アリョール (ALMA)
イライダお休みーノシ
(+27) 2011/03/05(Sat) 00:54:20
【独】 ダニール (tsukuba)
んーと。俺は最初に言ってるがラビベルは決め打ちなんであんまみてないぞ。ミハは疑いづらい、が正しいので一応やる…予定。ちょっとサンドラに注目しすぎちゃった
…てへ。
ミハ狼ってあるかなあー?
(-11) 2011/03/05(Sat) 00:55:09
【独】 ミハイル (tomatoto)
4d
サンドラ3dラスからの続きで推理してる惑いを感じる。白め。
フィグうまく囲いにきた。
ナタリカチュ中心に見直す。
ラビミハベル白決め打ち。
ダニールは同意。
(-12) 2011/03/05(Sat) 00:57:11
【独】 ミハイル (tomatoto)
5d
ベルとミハ白揺らがない。
サンドラかラビの白が固まれば。
ダニール白い。
(-13) 2011/03/05(Sat) 00:59:35
>>18 ウートラ
ロジック必要か。
>>1:183での「ずっとオリ真っぽく見てた」は本当だと思うよ。
つまり、リトマス(ついでに切り)の為に、わざわざドミニカを統一占いに差し出す必要は、ラビには無い。
バラ占でドミニカを狂に囲って貰い、初回ナタリー吊るのが、赤視点からのプランと思われるからね。>>4:14参照
ラビは、赤とズレた動きしてる。
(20) 2011/03/05(Sat) 01:02:14
ミハイル (tomatoto)
ラビ>>17
「量だけで疑ってるわけではないよー」は分かってるつもり。気にさせたらすまん。
反論はなぁ…質問の時点でロックオン感じてたんだが、ここだけは俺のこと分かってくれよってのがあったら言う。
寝る前にウートラから離れられない俺から質問投げる。
(21) 2011/03/05(Sat) 01:04:21
寝る人おやすみー。
まさか、今日も眠れない夜が来るなんて思ってなかったわ。
(+28) 2011/03/05(Sat) 01:11:36
ミハイル (tomatoto)
★ウートラ
ラビの扱いだが、4dで白決め打ちっていってたのに、昨日は白固めなのか?
>>4:66で「個人的な白決めうちはラビミハベル」だったのにどこで落ちた?
こっちは質問っていうよりは俺の感想。ベルに対してウートラから1d占い外し→占いあり、2d共感して白め、3d白くなってる、4d白決め打ち、5d白揺らがない(アンカなしごめん)って評価が遷移してるんだけど、擦り寄りに見える。ロックが外せてないからかもしらんが。
ということで寝る**
(22) 2011/03/05(Sat) 01:11:50
【独】 ミハイル (tomatoto)
予想通りきつい(苦笑)
中の人性能ここまで残れるタイプじゃないっす。多分。
今回はミハイルが頑張ってますよw
では**
(-14) 2011/03/05(Sat) 01:17:11
ダニールは、宿を出た。
2011/03/05(Sat) 01:22:41
ウートラは、 ベルナルトに頷いた。
2011/03/05(Sat) 01:29:14
ウートラは、 ベルナルトに感謝した。
2011/03/05(Sat) 01:29:41
ウートラ (tomming)
>>22
ラビが落ちたというか、ベルとお主から継続的に白さを感じるので浮上した、という感じだ。
加えて初日で感じたスキルの高さからの疑心暗鬼か。しかしもう迷わぬ。
ベルナルトはな、いちいち言葉には出さぬが村をサポートする動きを貫いておるのだよ。村側に隙を作らんよう支えておる。イライダの>>3:62を、儂はベルに感じ続けている。
(23) 2011/03/05(Sat) 01:38:52
ウートラ (tomming)
サンドラに質問。
>>5:25で襲撃に引きずられすぎとは言うものの、サンドラからのアリョール襲撃考察は聞いてみたい。
できれば襲撃見た当初の感想からの推移も。
(24) 2011/03/05(Sat) 01:47:33
ウートラ (tomming)
ダニールは、昨日になって思考が爆発しているのが白いと思うのだ。カチュ白知っていて、白アピ目当てで>>4:113を言い出したようには見えにくい。
加えて、村での立ち位置気にするダニールがアリョール襲撃というのにも、襲撃意図がストレートすぎて違和感。
なので今日ダニール吊る気もほぼない。
>>15 昨日は狼どこ?すぎた故、ベルミハラビが固まれば問題ないかという方向へ行った。
サンドラなのかのぅ…。
(25) 2011/03/05(Sat) 02:21:51
ラビ (ABCDE)
ベルナルト:アリョ襲撃からダニへの疑心暗鬼が生まれて、膨らんで、若干バランスを失った貴公子。人間。
サンドラ:バランスを崩した貴公子の隙が狼の黒さだと勘違いしてる人間(ずっと言いたかったけどサンドラは女の名前でしょ?サンドラ・ブロックとか女優いるじゃん)。
ダニール:ナルト信用してるから、そのサンドラが黒く見えて、あとナルトからのプレッシャーで昨日ちょいペースを乱した人間。
ウートラ:白固め作戦があまり上手く言ってない人間。
ミハイル:絶賛ステルス中。狼。
今の見方こんなかんじなんだけど…。サンドラについてそういえば昨日書けなかったけど、また今日書くよ。白いと思うけど。
(26) 2011/03/05(Sat) 02:50:18
ウートラ (tomming)
サンドラ
★カチューシャへのためらいは、>>4:82で一旦納得したんだが、その場合>>2:19の「仕方ない」はどういう心境だったのだろうか。
★>>5:82、4d後半の非狩周辺はミハイルからは逆に疑念を抱かれたのだがなぁ。共感したポイントを教えて欲しい。
>>5:8「ナタリーめんどくさい」>>5:15サーシャの突然死示唆などは、村を揺さぶろうとしている感もある。
あと上手く言えんが、サンドラはところどころで言葉に棘があって、それを相手を見て刺しているようにも感じる。カチュや儂あたり。そこが、村が相手を見極めようと揺さぶっているのか、狼が隙を作ろうとしているのか見極めづらい。
眠気が限界**
(27) 2011/03/05(Sat) 03:00:54
ダニール (tsukuba)
今日もコアはいつも通り。今は鳩。
サンドラに追加で疑問。昨日のベルに印象落ちたのなら、ざっと見のGSで黒い方のベルが抜けるのはおかしくないか?
サンドラは黒要素から思考に入るイメージなんだが。
ベル注視ならもう少し俺から見えるベルの思考変遷出すけど必要?
(28) 2011/03/05(Sat) 08:31:43
ダニール (tsukuba)
アリョ襲撃の意図なぁ。ざっと考えるとラビミハなら狩狙い、ベルならあえて自分白落とし、サンドラならウーベル落とし兼ねつつ狩狙い、ウーだと俺落とし+逆白アピ、で思い浮かぶ。
ただイライダ襲撃がベルラビミハで謎。ベルはナタリー白視だし、ミハって村騙り考えてイライダ行くかな? ってのが。
ウーサンドラは割と慎重に行く気がする。イライダで死体なしでも差し支えはないわけだし(灰GJが致命的)。
(29) 2011/03/05(Sat) 08:44:03
以下、ウートラの非狼要素になると考えてるのだけど、どうだろうか。
ウートラの初日の第一発言がドミニカと同じ翌朝。サーシャが相談無しに占騙ったとは考えにくい(霊の選択肢もある)から、夜明けに相談済みだったと思われる。相談するには1狼居れば充分だけど、以下が考えられる。
・ウートラは第一声が鳩になっている。夜明けに居たのなら、箱で村入りは済ませたいという心理があるだろう。
・ドミニカが遅れ狼だった場合、ウートラの不在騙りが変。
・ドミニカが不在騙りだった場合、やっぱりウートラの不在騙りが変。
・ウートラが遅れ狼だった場合、ドミニカの不在騙りが変。
これは、狼が村に混ざり込みたいという心理を基にしている。特に気負った初動のドミニカが、両狼後手に出るというのを良しとするだろうか?
反証:サーシャの独断や、両狼不在騙りを選んだセンは本当に無いか?
(30) 2011/03/05(Sat) 09:45:02
【墓】 イライダ (nagare-s)
ラビベルは白放置。ここは終わらなければ考える。
ダニール、ウートラの思考の進み方が白いわね。
サンドラ狼か、と思いつつ>>26の見解に興味。そういう見方もあるのね。
ミハイル注視しながらサンドラを見直すのがいいかしら。
(+29) 2011/03/05(Sat) 09:49:30
【墓】 イライダ (nagare-s)
墓下にいると質問できないのがもどかしいわね。誰か私の思いを受け取って質疑してくれるエスパーはいないかしらw
(+30) 2011/03/05(Sat) 09:57:53
ラビくん、説得に回ってるね。
ミハイルさん、ダニーさん、サンドラさんで3手使えれば勝てそうな感じなの。
(+31) 2011/03/05(Sat) 10:16:54
(-15) 2011/03/05(Sat) 10:17:56
【墓】 イライダ (nagare-s)
>>+31
そうね、そんな感じね。
ミハイル、ダニールが狼なら当然終わりとして、2人を吊れば残った灰の思考がクリアになって、最終的には正解を見出すように思うわ。
そして、ラビが白くなりすぎるようなら最終日は3人になる可能性もありそう。
ダニール白くなってきた気がするけど、ここはベル次第かしらね。
最悪でも▼ミハイル▲ロラン→▼ダニール▲ラビ→▼LWの流れにはなると期待しているわ。さり気にウートラがキーパーソンね。
(+32) 2011/03/05(Sat) 10:44:09
【墓】 イライダ (nagare-s)
確白の上、積極的に質問飛ばしたわけでもないので、あまり直で触った部分はないのだけど。
数少ない私から触った部分からウートラは気になっていたのね。
>>3:62への反応薄すぎじゃないかしら、とね。
ウートラがオリガを「芯のない真(妙に韻踏んでるわね)」と見たのなら>>2:93の認識と真逆なのよ。その齟齬が気にならないのかしらと。
それはオリガ真を知っていて、オリガを本気で探っていなかったんじゃないの、と感じたの。
でも>>23見るとその言葉気にはしていたみたい。狼追い詰める動き、について考えて、そこからベル判断にまで繋がっている辺り、言葉を真摯に受け取って考えてもらえたようで嬉しいわ。
なので>>23で私的ウートラ印象はアップしたわ。白でいいんじゃないかしらね。
(+33) 2011/03/05(Sat) 10:52:29
ミハイル (tomatoto)
鳩一撃。
ベル>>30
サーシャの独断はあるんじゃないか?
サーシャの発言タイミング、回数を見ると、独断で騙っておこうっていう心理はあったんじゃないか?って思った。
潜伏灰狼はしにくいっていうか。どうだろう?
(31) 2011/03/05(Sat) 10:57:44
>>31 ミハイル
サーシャの性格は、>>1:137の謝罪や>>1:145の「スコシ時間をくだサイ」等、周囲に気を遣う面があるからね。
聖霊ギドラの中、騙り責任の大きい占騙りに独断で出るとは考えにくい。
独断するなら霊なんじゃないかな。
(32) 2011/03/05(Sat) 11:03:27
ラビ (ABCDE)
ウートラ>あのねー、一昨日のウートラ非狩一連は、自然な流れと見るのが普通だと思うよ。僕も自然だと思ったというかむしろ非狼っぽさを抽出できたし(>>5:46)イライダだって問題ないって言ってたでしょ?だからサンドラがあそこの非狩の流れを自然と評価するのは違和感無い視線だと思うんだよ。
むしろね、ウートラ非狩一連に疑惑の視線を投げたミハイル>>4:99 >>4:100の方が微妙なの。アリョールの発言の引用の仕方も不自然だしねー。ってのがミハ黒く見える一因ではあるんだよね。なんてのかな、カチュも言ってたけどナタリーCOを受けて、「あれ、ナタリー狩じゃSG足りないかも?」ってなって、急場でウートラSGの下準備に入った狼っぽいというかね。
(33) 2011/03/05(Sat) 11:20:38
遅ればせながら、ダニ>>5:17>>9>>4:130確認してきた。
ダニ狼と「イライダ襲がナタリー村騙り視野」は両立しない。
ダニ狼なら、真っ直ぐナタリー襲にいっても問題無い。
説明しよう!
僕はナタリー残ってるのを見て、>>4:113は護衛をロランに付けてイライダ襲撃する布石の可能性を見てた。「頭冷やす」為に出してなかったけど。
ここが解消されたので、ダニールへの疑惑一個解消。
(34) 2011/03/05(Sat) 11:33:32
【独】 ベルナルト (maysea)
解消と解消が被った!
くそうww
(-16) 2011/03/05(Sat) 11:34:06
ラビ (ABCDE)
まぁミハ>>4:60でウートラLWはある程度想定してるみたいだから、村人でも全くおかしいわけじゃないんだけど、ウートラ非狩周りって狼っぽさを感知するポイントには普通ならないと思うよ。
ダニール>ダニもナルトのこと言えないぐらい襲撃を追いすぎてる気がするのよ。昨日今日の襲撃は、僕は>>1ぐらいの可能性が妥当だと思うのよ。僕ねー、誰にも疑われてないし、ナルトもバックアップしてくれるおかげで、冷たい頭を維持して盤面を見れてると思うの。その時、>>26の構図が一番しっくりくると思ったから、ちょっと考慮してみてほしいんだよ。これは他のみんなもだけど。
ナルト>>30 サーシャの赤での性格と表の性格が一致するか不明だから、あまり気にしてないかな。てかちょっとよく解んなかった…。ま、ウートラ非狼は同意ってことで。
(35) 2011/03/05(Sat) 11:34:58
>>35 ラビ
性格要素が弱いなら、「表での発言スタンス」でもいいや。
潜伏自信無い→占騙り独断→占騙り>霊騙り(占騙りの重要性)の認識→その発言スタンス?
行動と認識と言動が破綻してる。
つまり「ウートラ吊りはんたーい!」なので、ミハイルは再考して見せて欲しいなー。
でね。僕がミハイル白取ってたのは、サーシャとの非ラインだったのだけど、これが他に比べると弱い。
後ミハイルが村から取ってるのは「印象白」なんだよね。
だからミハイル考え直しは賛成。白なら白でちゃんとした非狼要素欲しい。
(36) 2011/03/05(Sat) 11:52:36
【墓】 アリョール (ALMA)
わかった!アリョが襲われたのはアリョがラスボスはミハって言ったからだな!(←
というわけでおはよなー。
(+34) 2011/03/05(Sat) 12:28:39
【墓】 アリョール (ALMA)
なんかすごい勢いでミハ包囲網が形成されつつあるのは確認したんだな。意外とというかほんと急展開なw
ラビすごい。
(+35) 2011/03/05(Sat) 12:29:18
おはよー。
ラビくんからつつかれてるミハイルさん。白くならないわねー。
(+36) 2011/03/05(Sat) 12:30:07
【墓】 イライダ (nagare-s)
なんだか私もラビに説得されつつあるわ。
今日は▼ミハイルかしらね。
(+37) 2011/03/05(Sat) 12:36:41
【墓】 イライダ (nagare-s)
アリョ襲撃の意外な理由、考えてみたわ。
アリョがいると地上の空気が和むから、空気を殺伐とさせて疑心暗鬼を煽ろう作戦、なんてどうかしら。
(+38) 2011/03/05(Sat) 12:54:13
【墓】 アリョール (ALMA)
Σ(・ω・
それ言ったら、アリョよりナタリとかラビがいる方が和む気がwww
(+39) 2011/03/05(Sat) 12:58:16
>>+38 イライダさん
ミハイル狼なら、ソレはないんじゃない?
殺伐となったほうが生き残れる狼なら、ミハイルは該当しないと思うの。
>>3:116で伸びなくなって吊られる未来が見える、と言ったミハイルらしくないわ。
(+40) 2011/03/05(Sat) 13:02:17
>>+39 アリョくん
ラビくんは、私やナタリー吊りをメスロラとか言うからダメよ。
女の敵だわ。
(+41) 2011/03/05(Sat) 13:04:44
(+42) 2011/03/05(Sat) 13:10:25
【墓】 アリョール (ALMA)
言われてみればその通り!
らびは女の敵なー。
(+43) 2011/03/05(Sat) 13:10:33
【墓】 アリョール (ALMA)
らび
最強
みは\(^o^)/
(+44) 2011/03/05(Sat) 13:10:59
【墓】 アリョール (ALMA)
ふぃぐぐおはよなー
(+45) 2011/03/05(Sat) 13:12:30
【墓】 フィグネリア (kanakatsu)
アリョールおはよなー。
(+46) 2011/03/05(Sat) 13:13:50
(+47) 2011/03/05(Sat) 13:14:18
【墓】 フィグネリア (kanakatsu)
ミハエルか。結構白視意見多かったと思うが。まぁLWじゃない事を祈ろう。
(+48) 2011/03/05(Sat) 13:14:53
【墓】 フィグネリア (kanakatsu)
カチュおはよなー。
(+49) 2011/03/05(Sat) 13:15:17
なんか今更だけど。
初回襲撃で真占が居なくなると灰が広いわねー。
(+50) 2011/03/05(Sat) 13:18:21
多分こういう発言が意味ないから、地上では黒く見られる感じよね…多分。
(-17) 2011/03/05(Sat) 13:19:09
【墓】 イライダ (nagare-s)
ラビは女の敵
ラビはミハイルの敵
でもラビは白い
の三本でお送りしています。
(+51) 2011/03/05(Sat) 13:20:48
ウートラ (tomming)
ミハイル…ミハイル白くないか?
と思って読み返した。
ミハイルの儂疑いは、前々からサーシャの判定を気にしていたので、儂としては特に違和感なかったのだがな。
んー。ドミサシャからライン繋がれたカチューシャは白だったが、狼側からの偽装ラインについてはどう考慮しておるのだろうか?加えて、サシャから放置されていたダニールにも興味があったようだが(>>4:47)、そちらはどこへ行ったのだろう。
>>2:11でオリガロックなのに>>2:20でドミ吊り反対しない、は何を重視してドミ吊りなのだろうか。
(37) 2011/03/05(Sat) 13:23:32
【墓】 イライダ (nagare-s)
>>+40
適当な発言にマジレスされてしまったわ。
でも、そうね、狼ミハイルは殺伐とした空気歓迎しなさそうよね。むしろ歓迎するのはベルナルトだわね。
でも段々と地上から癒し系が消えていっている空気があるのよねw
ここはもう、ロランが頑張るしかないわ。
私はロランに癒されているのだけどねw
涙もろい所とか、本当可愛いわ。
(+52) 2011/03/05(Sat) 13:25:53
ウートラ (tomming)
動きとして気になったのはこの辺だろうか。
印象だけで白を見ているのだろうか。昨日ラビにもそれを懸念したが。
思ったより気になる部分が出てきて驚いた。
しかしなんか白いのだがなぁ…
(38) 2011/03/05(Sat) 13:25:58
吊り縄が一歩一歩、ミハイルに忍び寄ってる感じするわねー。
ミハイル村なら踏ん張りどころよ。
(+53) 2011/03/05(Sat) 13:25:59
ウートラは、 ミハイルをじっと見つめた。
2011/03/05(Sat) 13:26:15
>>+52 イライダさん
ミハイルさんの三日目のアンカーまで付けてガチガチの発言だったわね。ごめんなさい。
癒し系が減ってるのは私も感じるけど。
ご飯出されても食べられないことが、ままある私には…。
(+54) 2011/03/05(Sat) 13:29:20
ウートラ (tomming)
とりま2人の反応で決める。
吊り反対はベルラビ≧ダニ。
現状吊りたいのはサンドラ>ミハイルだな。
(39) 2011/03/05(Sat) 13:29:52
ウートラは、席を外した。
2011/03/05(Sat) 13:30:26
【墓】 イライダ (nagare-s)
>>+54
謝ることはないわ。
ご飯はね……スルーされ続けながら毎日出し続けたことあるわw
喉圧迫されながら根性で出したわw
そうそう、3月3日にちらし寿司出そうかと思ったけど、プロで出ていたからやめたのよね。
(+55) 2011/03/05(Sat) 13:34:13
ウートラさんの>>38はホントそう思うわね。
ミハイルさんって印象白はあっても、理屈で白いとか思ったわけじゃないし。
(+56) 2011/03/05(Sat) 13:34:59
【独】 イライダ (nagare-s)
/*
ちらし寿司を出したかった理由は、リアル夕飯だったから。
よく、村でリアルで作った料理を振舞ったりするのよね。何というか、この料理を村の皆にもお裾分け、みたいな気分で。
3月3日、時間取れなかった理由の一つだったりw
ちらし寿司は、仕込が多いのよ。干し椎茸や干瓢を戻して煮付けたり、レンコンを甘酢に漬けたりね……
(-18) 2011/03/05(Sat) 13:39:20
【墓】 イライダ (nagare-s)
印象で白稼いでいたミハイルが通用しなくなってきた、みたいな空気ね。
なんだか白くならないし、本当にミハイル狼かもね。
(+57) 2011/03/05(Sat) 13:41:33
私、普段は喉余る方なんだけど、リア充国で喉足りないとか思ったの今回が初めてよ。
>>+55 イライダさん
せっかく作ったのに食べてもらえないと悲しくなるわよね…。
そう思って、ロランが出した食べ物はいただいたの。
私はプロ墓下エピで、たまに出すくらいかなー。
(+58) 2011/03/05(Sat) 13:42:02
>ミハイル
>>2:20>>2:50の質問意図を、それぞれ教えて貰える?
それと、カチュを結局何だと思って吊った?
サーシャの方を先吊りしてたら、カチュ吊らない分岐あると思ってた?
(40) 2011/03/05(Sat) 13:42:32
【独】 ウートラ (tomming)
つまりミハイルのことはハイハイ白白で思いっきり放置してましたサーセンwwworz
(-19) 2011/03/05(Sat) 13:42:37
【墓】 イライダ (nagare-s)
まあ、墓下的吊り投票はラビに合わせておきましょうか。
▼ラビ@女の敵
(+59) 2011/03/05(Sat) 13:43:07
>>+59 賛成よ。
▼ラビくんで。
[...は、投票用紙を探してがさごそ]
(+60) 2011/03/05(Sat) 13:45:10
【墓】 イライダ (nagare-s)
>>+58
喉余るとか羨ましいわ。
私は滅多にないw
まあ、私もよく余裕なくして料理をスルーしてしまうので、食ってくれ、と強くも言えないのだけどね(苦笑)
(+61) 2011/03/05(Sat) 13:47:36
オリガ、ドミニカ、ナタリー。
あと、アナスタシアさんも偶然来たら、墓下6票よね。
地上の票が全部揃ったら、墓下と地上でランダムなの。
(+62) 2011/03/05(Sat) 13:49:05
>>+61 イライダさん
直前に1000ptを使い切るようなことしてたから、直前の村の行動が今回の私に影響しているのかも知れないわね。
やっぱり、前衛型より後衛型のほうが向いてるのかなー、私。
最近前衛型の経験積む為に前衛型しかやってなくて、後衛型の動き、忘れそうになってる気がしてきたの。
でも、ほとんど鳩参加だったら、箱でゆっくり考える時間が少なすぎて、後衛型はやりにくいのよね。
(+63) 2011/03/05(Sat) 14:01:46
【独】 ベルナルト (maysea)
Σ あ。
また喉使い過ぎだww
(-20) 2011/03/05(Sat) 14:13:52
【独】 ベルナルト (maysea)
んー。これ。
カチュに対する共感連鎖見といた方がいいな。
ここがポイントになると思う。
(-21) 2011/03/05(Sat) 14:57:35
>>40の質問、全員答えて欲しい。
僕も最後に答える。
(41) 2011/03/05(Sat) 14:59:33
【独】 ベルナルト (maysea)
狼探しってさ。
宝探しみたいなもんだよね。
ワクワクするんだ。
(-22) 2011/03/05(Sat) 15:10:06
サンドラ (fortmorst)
……ああもう、ウートラ、わたしにも氷嚢をおくれ。
これダニール狼も考えねばならんのか。
>>2:53>>3:108とかのライン考察を全部裏返して「こうも言える」と言い換えて黒に見てるだけじゃないか。
一部アンカ間違ってて追えないのもある。
特に>>10「対してサンドラは~」以降がぼやけてるのだが、わたし狼としてドミニカ統一占されたくなかった理由は?
>>11の5行目については→>>4:114時点で>>4:118思考。でも吊る(>>4:110最下段)。君白視理由は>>5:60で言ったろう。
ベルナルト>>40質問もこれでいいか? 白だと思ったけど吊らない分岐は存在しなかった、と。
(42) 2011/03/05(Sat) 15:10:31
サンドラ (fortmorst)
>>13だってダニール狼なら問題なかろうが、ベル狼でこの面子なら、わたしが吊られた後絶対取り逃がすだろう?
何回か再考されているラビとは異なり、ベルナルトは疑われた君の眼中にすら入っていない。
何かもうGS周りで黒く見るのは遅れてきたわたしが悪いから勝手にしてくれとは思うが、いきなりわたし黒前提で見すぎだ。
対話してからしか吊りたくない>>5:3の感情/喉足りなくて泣いた、はどこ行った。
君が村ならカチューシャを思い出してくれ。
(43) 2011/03/05(Sat) 15:11:20
ベルナルトは、 サンドラに感謝した。
2011/03/05(Sat) 15:12:06
ラビ (ABCDE)
ナルト>>41
LW濃厚と思ってたよ。ナタリーが違うならカチュに絞られた感あったしね。あとなんてのかなー、これでカチュ吊り逃したらオリガが浮かばれないってのが3割ぐらい吊りたい度を増してたし、吊らない分岐は無かったと思う。
サーシャ先吊で黒出ても▼フィグネリア→▼カチュ(狩COなければあるいはナタリ)を主張したかなー。
質問意図は、まあ後で聞くとしますか。
(44) 2011/03/05(Sat) 15:22:49
【独】 ベルナルト (maysea)
ウートラ、サンドラ、ラビは白。
多分ここは間違いない。
ダニールかミハイル。
………ダニール吊りたいな。
(-23) 2011/03/05(Sat) 15:37:07
ベルナルトは、 ラビに感謝した。
2011/03/05(Sat) 15:37:49
【墓】 イライダ (nagare-s)
ラビ→ミハイル
ミハイル→ウートラ
サンドラ←→ダニール
ベルナルト→再考中?
ウートラ→悩みまくり?
こう? 流れが読めなくて面白いわー
(+64) 2011/03/05(Sat) 15:37:52
ラビ (ABCDE)
あ、下段勘違い、これ3dにサーシャ先吊って話かと思った。ナシでねー。
(45) 2011/03/05(Sat) 15:37:56
【独】 ベルナルト (maysea)
ラビに出して貰ったのは、ダニールとの比較の為。
(-24) 2011/03/05(Sat) 15:38:52
ベルナルトは、 ラビに頷いた。
2011/03/05(Sat) 15:39:09
サンドラ (fortmorst)
ラビ>>26は心に留めておくが、ミハイルは君に任せた。
ナタリーの言に納得いってる>>5:80のでそのままバランサでいてくれ。
強いて言うなら>>3:116で「思考が延びないとか言われて吊られる未来が見える」と不安に思っているのに、夜の反応>>2は過剰に見えたか。
しかし時間が取れずイラッと来る気持ちはとても分かるので白黒つかず。
ベルナルト>>14、>>3:96が強い説得力を持っていたことは理解。
それでアリョール襲撃に説得力があったとしよう。だが、それなら>>4:1時点で「意外」という感想が出るのは不自然ではないか。
また、自制を白で書く必要があるのか?
(46) 2011/03/05(Sat) 15:48:07
【独】 サンドラ (fortmorst)
イライダ襲撃時はあれナタリー狼やっぱあるの?と思いつつ放置して眠り、ベルナルトの質疑で村騙り放置の可能性を思い出して不思議に思わなくなった。
問われたときに。
(-25) 2011/03/05(Sat) 15:48:30
>>46 サンドラ
僕は灰襲くると思ってなかった>>5:35
あるよ。「これ以上いかないよ」と見せる為でもあるもの。
話が絡まっていくといけない。
つまり氷嚢。
(47) 2011/03/05(Sat) 15:58:36
サンドラ (fortmorst)
ウートラ>>24、灰襲撃が起こること自体はそう不思議ではないが、狩ぽいところにも気づかず、吊れない、という観点もベルラビが上だろうと思っていたので当初は疑問だった。>>4:6
だが、ベルラビに護衛が付いている可能性>>4:28、また>>2:141で述べたような、狼を追い詰める動きを嫌われたのだろうかとは思った。
個別に誰かに損得があるか否かは、「そう見せようとしている」ともいくらでも言えるため、他人の意見は一応聞くがわたしの目は信じない。
>>27上・納得アンカが行方不明。「仕方ない」は「カチューシャが占われなかったこと」である。
中・自分の思考とほぼ同じだったため>>5:57。出てきてくれて助かった。
下・突然死懸念が村揺さぶりになる理由は?
(48) 2011/03/05(Sat) 16:17:53
サンドラ (fortmorst)
ダニ>>28 頼む。
ベル>>30 両狼共に不在→仕方なくサーシャが出た、可能性は一応残る。偽臭かったがスタンスが特別いい加減には見えない>>36
>>47む。一瞬後付けも警戒したが、確かにオリガ襲撃後、速攻霊鉄板>>3:3言う思考ならば、か。ここは了解。
つまり他者に対する氷嚢でもある、という意味か。ダニ黒世論ができる空気なかったと思うのだが。
ちなみに、今君の中でわたしの位置づけはどうなっている?
(49) 2011/03/05(Sat) 16:20:43
【赤】 サンドラ (fortmorst)
割とこちらに書く暇がないな。
ラビがミハイル吊り押してくれないかなと思いつつ、ダニールに向かえる準備は行った。
ちなみにどこかでダニールが、ベルナルト吊りたがっていると述べているが、吊れるとはまったく思っていないぞ?
最終日まではな。
(*1) 2011/03/05(Sat) 16:23:47
ベルナルトは、 サンドラをつんつんつついた。
2011/03/05(Sat) 16:24:06
ベルナルトは、 サンドラが仲間だと感じた。
2011/03/05(Sat) 16:24:17
ロランは、宿を訪れた。
2011/03/05(Sat) 16:26:20
(+65) 2011/03/05(Sat) 16:34:03
(-26) 2011/03/05(Sat) 16:37:24
ロラン (cloudys)
僕も氷嚢お借ります。
ずーっと初日から個別に発言読み返してました。
ウートラ様への>>5:84の考察の続きなのですけど、>>5:20>>5:21の更に前の>>3:72→>>4:8を繋げると、更にウートラ様の心情が見て取れたんですね。
本当にウートラ様がアリョール様を疑い辛いのだということを、>>3:72単体を読んだ時に見て感じた覚えがあったので、この流れがとても自然だと思うと同時に、これはウートラ様の襲撃ではないなと。
ウートラ様自身の意志や願望が、狼の意志が入っているであろう襲撃と、合っていないと、素直に感じましたね。
(50) 2011/03/05(Sat) 16:43:45
【独】 ロラン (cloudys)
お借りますってなんやねん>>50お借りします、だよ!
誤字脱字おおいなぁ…文章もわかり辛いし><
(-27) 2011/03/05(Sat) 16:45:04
【独】 ロラン (cloudys)
ここ数日くらい、灰の方々の邪魔をしたくない気持ちと、自分の言い切れない言葉がノイズになるのがすごく怖くて、発言するのが辛い。
ものすごく辛い。でも頑張る。白確が弱音吐いてちゃ示しがつかない。絶対に表では弱音は吐かないと最初に決めた。
たぶん今日を外したら、今日が僕の命日。今日で決めてやる。そうでないと、墓下の皆さんに示しがつかない。
(-28) 2011/03/05(Sat) 16:50:28
ミハイル (tomatoto)
すまん。考察までいけてない。鳩。特にベル>>36。ただすげぇ間違ってそう、って思ってる。中途半端すまん。
ベル>>32
何か気になったが忘れた。後で見直すわ。
ウートラ>>37
オリガ偽はそれとして、ドミ黒に異論はなかったから。偽が狼に黒は絶対出さないってことは無いと思ってた。
ベル>>40
一個目のベル宛は疑ってたっぽかったから、俺に白出てどうよ?ってとこ。二個目ベル宛は一個目の続き。あっさりかわされたままにしとくのが嫌だった感じ。ドミ宛はドミ視点オリガ偽確定だったから、俺の判定も含めて占い内訳どう考えてるかな?っての。下段は最後は白だと思って吊った。吊らない分岐はないってか、俺は吊らないって選択肢なかった。
回答漏れがあったら鳩で答える。遅くなるが、後は夜で。
(51) 2011/03/05(Sat) 17:08:28
ラビ (ABCDE)
サンドラについて書くって言ったの忘れてたよ。簡潔にいえば>>26だけど、今サンドラはダニールの方も向いている。でもダニール→サンドラの疑いはあって、自分を攻めてくる灰が黒く見えるのは解らないでもないの。僕だって誰かに攻められたら揺さぶられて思考が鈍るから。あとナルトへの追及も、いつも100点とってる子が80点取ると、すごく悪く見えちゃうという、あの効果なのかなーと考えると、人の思考でもおかしくないと思う。そんな白視、ってとこかな。
難しいかもしれないけど、一度サンドラはロラン視点にたって、村がどうなってるか改めて見てみるのもいいかもよ。
(52) 2011/03/05(Sat) 17:13:08
【赤】 サンドラ (fortmorst)
ふむ。
やはりラビは最終日に残すべきではないな。
とすると白1灰3か、灰3。
ラビをいつ喰うべきかは、今日の吊りによるな。
(*2) 2011/03/05(Sat) 17:17:26
【赤】 サンドラ (fortmorst)
ちなみに>>5:35。
前世の村で霊共ギドラ3-3→真占灰抜きとなった際の記憶が強く残っていて、確白3択ではなく2択で抜きづらくなることを忘れていただけだったりして。
てへ。
まあ、GJ出ても翌日狩が出せることを考えれば、やはりアリョール襲撃だったろうな。
(*3) 2011/03/05(Sat) 17:21:12
ベルナルトは、 ミハイルに感謝した。
2011/03/05(Sat) 17:29:44
【赤】 サンドラ (fortmorst)
ミハイルが吊られず、かつわたし黒視世論が全体的に多かったのなら、ラビ喰って混乱させておくか。
ベルナルト黒塗りもできるし。
(*4) 2011/03/05(Sat) 17:32:00
【独】 ベルナルト (maysea)
なんか、ダニールとミハイルが、瓜双子な反応してくるなあ。
自分の疑い先の非狼要素にブーイング。
(-29) 2011/03/05(Sat) 17:36:41
【独】 ダニール (tsukuba)
だってベル狼だとすると自分でアリョ食べたのにその推理に引きずられて崩れた事になるじゃないか
この一点だけでも非狼決め打てる気がするんだがな。意図的には思えない
カチュは白黒わからなかったから吊った。判断を放棄して霊に任せた。
(-30) 2011/03/05(Sat) 17:53:03
【墓】 イライダ (nagare-s)
……地上に届きますように。
つ【熱さま○ート】【カモミールティー】
[...はロランの頭をなでた。]
[...はラビの頭をなでた。]
[...はミハイルの頭をなでた。]
[...はウートラの頭をなでた。]
[...はサンドラの頭をなでた。]
[...はダニールの頭をなでた。]
[...はベルナルトの頭をなでた。]
(+66) 2011/03/05(Sat) 18:01:09
(+67) 2011/03/05(Sat) 18:48:53
【墓】 ナタリー (autoroguard)
熱さまニート
(+68) 2011/03/05(Sat) 18:49:26
(-31) 2011/03/05(Sat) 18:50:01
【独】 ダニール (tsukuba)
>>42 うわぁ…。
ごめんこれ理解出来ない。サンドラはどこの疑心暗鬼と戦ってるんだ。この村の狼は残り1だろ…。
なにこれ狼ってなってしまったー!?
(-32) 2011/03/05(Sat) 19:08:34
ダニール (tsukuba)
>>49
ベル狼として自分で襲撃先としてアリョ選んでるのになんでこんな崩れるんだよ。俺に疑いかけるにしろ、主観混ざってて客観的になってないだろ。
これな、ベルにとって「アリョ襲撃が意外」だったからとしか俺には考えられんのだよな。そしておそらく「灰襲撃なら自分が襲撃されるかも」って考えてたから「自分が白視してる処に狼がいる?=ダニ」って図式と、「アリョが疑ってたのダニだった」ってのが重なってその上信じかけたアリョが目の前から消えた。
これなら崩れるだろうなと。後根拠はこの辺>>5:4>>5:28
(53) 2011/03/05(Sat) 19:20:29
【独】 ベルナルト (maysea)
ダメだwwwww
解られ過ぎてるwwwww
このダニール吊るなんて僕には出来ないwwww
くそー。
アリョ消えて崩れたんだよ!
隠し玉の白として持ってたから、アリョ白ワザと言ってなかったんだよ!!www
(-33) 2011/03/05(Sat) 19:28:13
【独】 ベルナルト (maysea)
これ……。
本当にダニール狼だったら、僕はどーすりゃいいんだよっ!!
(-34) 2011/03/05(Sat) 19:29:02
ダニール (tsukuba)
>>40 白黒わかんないから吊った。正確には判断放棄。
>>42 確黒って無駄死にじゃないの?>統一嫌。
>>43 ゴメンこれ理解出来ん。俺はベル非狼だと思うから放置。吊り逃すのを危機感って推理の仕方の違いか? ベル吊らないと勝てないって言われてるような気がしてしまう。後対話俺してない? 俺サンドラの返事から補完しても納得できなかったから>>13だし。
ミハ見直す喉ねぇ…ゴメン…orz
(54) 2011/03/05(Sat) 19:33:22
ベルナルトは、 ダニールに感謝した。
2011/03/05(Sat) 19:35:45
サンドラさんは>>43の吊られた後の盤面上からくる危機感が白くて、
ダニーさんは>>53から迸る、ベルさんは狼じゃないだろ!って気持ちが文面からも伝わってきて白いわね。
今日のミハイルさんから、そういう白が拾えないし、やっぱりミハイルさん狼だと思うのよね。
(+69) 2011/03/05(Sat) 19:44:35
【独】 ラビ (ABCDE)
っていうかベルナルトのアンケート意味あるか解らんのだけど…
(-35) 2011/03/05(Sat) 19:47:13
あー、うーん。
サンドラさんはベルさんを吊らないと勝てない盤面なのは確かなのよね。
>>43を見直したけど、生存欲はあまりなさそうに感じるんだけどなぁ。
あの場面で私の話を持ち出すサンドラさん。今までと違って見えるけど、私には村側の悲鳴に見えたわ。
(+70) 2011/03/05(Sat) 19:57:07
【独】 ベルナルト (maysea)
やっぱりサンドラ違う。
(-36) 2011/03/05(Sat) 19:57:56
【独】 ロラン (cloudys)
>>3:12マンマークって何だろうと思ってググってた。
>マンマークとは、団体球技におけるディフェンス方法のひとつ。選手が、決められた相手選手に常にディフェンスに付くという守備体系のことで、ディフェンスのターンの間は、特定の選手に常にマークに付くことで、相手選手に思うようなプレーをさせること防ぎ、攻撃の手数を減らすことができる。マンツーマンとも言われる。
ふむ。バスケとかサッカーとかのだね。
この場合だと、ある人に特化してラインなすりつける的な感じかな。
(-37) 2011/03/05(Sat) 20:01:23
このタイミングで「ダニール狼なら問題ないが」って、狼だと言い忘れる系のセリフに聞こえるのよねー。
(+71) 2011/03/05(Sat) 20:12:39
ダニールは、 ラビに相づちを打った。
2011/03/05(Sat) 20:17:37
(-38) 2011/03/05(Sat) 20:39:41
ラビ (ABCDE)
あと考察の上で大事だと思うことも書いとくね(>>5:53補足)。
サシャ狼だから>>1:99の段階で真狂両方がドミ占宣言してることになり、狼視点では事実上「ドミニカ半ばオワタ(^o^)」の状況だったと推測されるの。だから、>>1:99以降ではLWとドミは切れてておかしくないと思うのね。
まあこれが今さらだけどナタリー>>5:77への返答ってことになるかな。
(55) 2011/03/05(Sat) 20:41:42
ウートラ (tomming)
>>40
五分五分。後半白くなってきて悩んだが、白だとしても、吊らねば村の思考が先に進まぬと判断した。
(56) 2011/03/05(Sat) 20:44:50
(57) 2011/03/05(Sat) 20:49:05
ベルナルトは、 ウートラに感謝した。
2011/03/05(Sat) 20:53:34
【独】 ベルナルト (maysea)
>>53が解られ過ぎてて、ダニールも狼に見えない…。
すり寄りにしては愛され過ぎだ。僕。
(-39) 2011/03/05(Sat) 20:58:52
ロラン (cloudys)
>>40 ベルナルト様
僕も一応お答えしますと、確白思考として村の流れがカチューシャ様を吊らないと動かなさそうだと考えたことと、個人としても狼だと思って吊りました。
サーシャ様を吊った後でカチューシャ様を吊らない流れが、正直僕の中では想像できなかったですね。
サンドラ様続き。言葉に棘が見える、と話していたのはウートラ様でしたっけ。確かに僕も>>4:127の4行目などはそう感じましたね。
ですが、僕はサンドラ様ってこういう人なのではと思うのです。その棘はSGを刺したり村を乱そうとしているというより、>>1:117辺りのドミニカ様への返答にも見られるように、『村側ならしっかりしてくれよ』的な思考から出るものではないかと。
>>5:8「ナタリーめんどくさい」に関しては>>6:25で、補完は出来るのではないかと。
僕も>>48『突然死懸念が〜』の答えは気になります。
(58) 2011/03/05(Sat) 21:07:19
【独】 ロラン (cloudys)
そして更に、先にカチューシャ様吊って良かったともお思っていますよ。昨日の流れを見る限り。
カチューシャ様を吊って、思考クリアになって考え直す間にサーシャ様を吊っての流れが出来あがったというか。
勿論吊り手数的に無駄吊りになるのは否めませんが、それでもよかったかなと。
だから、僕は頑張ります。
(-40) 2011/03/05(Sat) 21:09:10
【墓】 ドミニカ (mai_n)
こんばんわ。
ほほほ、まだ悩んでいらっしゃるようなのかしら。
今日はどうなるのかしらね。
(+72) 2011/03/05(Sat) 21:14:26
ウートラ (tomming)
>>48
上・納得は儂がじゃ。
下・突然死を懸念させて、票をぶれさせる手口を見たことがあってな。素でその発想がなかったようなので邪推であった。
>>51
オリガの狂誤爆懸念か。いや儂もオリガ狂は考えたが。それなら誰を真予想していたのだろう、と発言を見て思った。
サンドラから、見つけねば!という気迫を感じるな…
>>49でダニ意見仰ぐなど、吊る気満々ロックオンでもない。むしろミハイルの方が今日失速しているというか、狼探せておらぬのか…ギリギリまで考察は待つ。
すまん喉枯れ。投票先をつんつんつつく。
(59) 2011/03/05(Sat) 21:26:45
【独】 サンドラ (fortmorst)
記号とかつけてきっちりまとめるのではなく、読み返したり質疑されればきちんと思考が繋がっている&対話で白とれたっぽく見える演出。
という意識はあるが、もーちょいまとめる癖はつけようか。
「分かる人には分かる」文章を書きたがる悪癖に由来する気がしているから。
(-41) 2011/03/05(Sat) 21:26:52
ウートラは、 ロランに頷いた。
2011/03/05(Sat) 21:27:16
【独】 ベルナルト (maysea)
/*
しかし。
折角トロイカなのに、白チップだけで終わりそうです。
勝敗関係なく!
(-42) 2011/03/05(Sat) 21:27:16
【独】 サンドラ (fortmorst)
しかしあれだ、最新発言を都度突っ込むのは可能だが、後から増えた情報と照らし合わせて過去ログを読み返し、思考を深めるのが難しいな。
息苦しさを覚える。
が、進むしかあるまい。仲間の屍には答えねば、な?
(-43) 2011/03/05(Sat) 21:30:17
皆有難う。
僕の答えは、カチュの襲撃じゃないと気付いた後、人間だと思いつつ、吊った。
あの時点、本音では吊りたくなくなってきてたけど、村で白決め打ち出来ない限りは残すのが危険だと判断した。
質問意図は「カチュに対する視線と言動比較」の為ね。
ダニ>>54は、やっとストンと落ちた。「カチュ解らんから思考が動かなかった」でOK?
結論言うと、ミハイル狼に見える。カチュへの視線で一番異質なものが、ミハイルの「薄さ」だ。
(60) 2011/03/05(Sat) 21:31:55
僕がミハサシャ切れ取ったのは>>2:52 以下否定考察。
ミハイル>>51のドミへの質問意図。ドミニカ>>2:48で済。この元質問、ドミニカは「村人に見える」って答えてるんだ。>>2:116
この白上げと「まさか同時囲い無いだろう」狙いと考えられる。
それを言わせる為に、わざわざ僕とドミニカに質問したんじゃないかと。
>>51の意図、どちらに対しても村としての意味が無いし、当時の「浮かれ」が見えない。
▼ミハイル
投票は最後まで考える。@0
(61) 2011/03/05(Sat) 21:32:04
ベルナルトは、 ロランに感謝した。
2011/03/05(Sat) 21:34:06
ロラン (cloudys)
思った以上に長くなりましたね。
纏めますと、思考の流れが見易いラビ様やベルナルト様と比べると分かり易さという点で損をして落ちるものの、流して見ると割と思考が取れるという感じでしょうか。他にも感覚的に白いと思った点があるのですが、言語化が間に合わないので思い出したら。
ミハイル様かダニール様かと考えつつ、そろそろ鳩を連れていかなければ…。
(62) 2011/03/05(Sat) 21:41:33
【独】 ロラン (cloudys)
もうなんだよこの体たらく!
こんな白確定吊られればいいのに><
電車で頑張ってみて、夜寝る前に纏めよう……。
(-44) 2011/03/05(Sat) 21:42:14
ラビは、 ベルナルトに同意した。
2011/03/05(Sat) 21:54:37
【独】 ベルナルト (maysea)
最後まで考えると言いつつ、多分変更はしない。
違ったらどこか解らんwww
(-45) 2011/03/05(Sat) 22:00:37
【独】 ダニール (tsukuba)
>>60 うん
ミハ見切れてないから投票はぎりぎりまで考える。
(-46) 2011/03/05(Sat) 22:04:17
【独】 ベルナルト (maysea)
ね……眠い。
(-47) 2011/03/05(Sat) 22:16:05
【独】 ロラン (cloudys)
>>2:142『フィグ:そんな引っ掛かりから、真には見えないな。』が、いきなりの言い切りに見える。
オリガ偽打ちに見つつ▼ドミニカの思考取れず>>2:11>>2:20。
ミハイル様関連で気になった点と言えば、>>1:180『ほぼ真に見えないオリガ』>>2:11『(オリガに)ロックかかってる』にも関わらず、>>2:20『▼ドミニカ反対しない』の思考が取れなかったこと。
自分白に浮か
(-48) 2011/03/05(Sat) 22:19:36
【独】 ダニール (tsukuba)
ミハこねーな…。
困ったなこの流れ。
ミハ見直したら確かに単体白いけど、考察がとまってた…。このタイプは俺も狼否定できない(汗
(-49) 2011/03/05(Sat) 22:27:59
ダニールは、 ベルナルトに頷いた。
2011/03/05(Sat) 22:33:35
ロラン (cloudys)
鳩から少し。
ミハイル様関連で気になった点と言えば、>>1:180『ほぼ真に見えないオリガ』、>>2:11『(オリガに)ロックかかってる』にも関わらず、>>2:20『▼ドミニカ反対しない〜』の辺りですね。
2Dは全体的に偽に見られている占(オリガ様)から黒く見られている灰(ドミニカ様)に黒が出て、『オリガ偽っぽいけど、でもドミニカ黒いし…』という感じの"戸惑い"と同時に、"真相解明に思考を動かし始める動き(質問なり、考察なり。個別の引用は出来たら)"が、灰全体に顕著でした。
その中で、ミハイル様だけが異質で>>2:20『▼ドミニカ反対しない』とだけ言い、次の言が『自分に白出たけどどう?』。
ベルナルト様からの疑いで気を取られていたのかもしれませんが、『オリガ真見れないと思っていた』ミハイル様の思考からは、離れていると感じました。
(63) 2011/03/05(Sat) 22:38:54
【独】 ロラン (cloudys)
ドミニカ は 【人狼】 のようだ。
フィグネリア は 人間 のようだ。
カチューシャ は 人間 のようだ。
サーシャ は 【人狼】 のようだ。
(-50) 2011/03/05(Sat) 22:39:43
【独】 ダニール (tsukuba)
この流れ…
ミハ狼だと表に出れんね。
(-51) 2011/03/05(Sat) 22:43:33
ミハイル (tomatoto)
結局戻れん。全鳩。
取り敢えずは吊るか吊らないか迷う位なら吊るように。
吊りこぼしのやつは翌日の議論の対象になりやすく、議論の停滞を招くんじゃねぇかな?ってとこ。
俺は吊られたくはないので、この後頑張るけどな。
ちなみに俺は今でもベルラビは他の面子より一段上で白いと思ってる。ので、俺を吊って終わんなかった時にも俺がいなければ、きっちり路線変更してLW捉えてくれると思ってる。
あーすごく個人的には胡散臭い台詞で嫌。気悪くしたらごめん。
(64) 2011/03/05(Sat) 22:54:18
ロラン (cloudys)
>>63、慌てて書いたら分かり辛いですね…要約しますと『村の一番の関心事であり、オリガ様を偽打ち気味に見ていたミハイル様に取っても例外ではないであろうオリガ様の黒出しより先に、ミハイル様の関心がベルナルト様からの黒視に寄っていたのが気になった』です。
帰宅、間に合うでしょうか…。
(65) 2011/03/05(Sat) 22:56:56
【独】 ロラン (cloudys)
うあーこんなとこで白い発言が!
私のばか!ばか!!
(-52) 2011/03/05(Sat) 22:58:28
【独】 ダニール (tsukuba)
いやいやいやいや それは悠長だ
この後って!!! この流れでorz
ミハイルがんばれー…。
(-53) 2011/03/05(Sat) 23:00:03
ダニールは、 サンドラをつんつんつついた。
2011/03/05(Sat) 23:01:09
ダニールは、 ミハイルをじっと見つめた。
2011/03/05(Sat) 23:01:36
【独】 ベルナルト (maysea)
ミハイル。
吊られたくない、じゃなくて、狼吊りたいから、じゃないの?
ウートラ狼だと思ってるんじゃないの?
(-54) 2011/03/05(Sat) 23:03:14
ミハイル (tomatoto)
気持ちって部分でウートラに関して。
ぶっちゃけベルに綺麗に否定されていって、今はウートラLWと思えなくなってる。
どうしても他より一段落ちると思ってたウートラから目が離せなかった。LWっていう観点、この状況を作ったって意味からは、一段落ちるをきっかけに疑うのは違ったな、ってとこ。
真っ白じゃねぇから、明日誰かが気にしてくれると嬉しい。
ちなみに俺は初日にドミウー占い希望して、カチュの自吊り発言があったのもあるが、割と一貫性がある、悪く言えば意固地にやってきたつもり。
印象白しかないんだろうけど、論理的に歪んでたかい?ってのは投げてみよう。
(66) 2011/03/05(Sat) 23:03:40
【独】 ベルナルト (maysea)
一貫性を保つように動くのが、LW系狼の動きだよ。
だからそれは説得にはならない。
一貫性があるなら、カチュ放置でもっとウートラ吊りに動いたら良かったんじゃない?って思うけど。
カチュ人間でも吊るべきと思ってたなら、微妙に黒塗りする必要は無い。
これ、カチュ白見てたアリョールが一貫してるよ。
アリョはカチュを吊る気配が無かった。
サーシャ狼吊ってLW吊ろうって言ってたから。
アリョールが居たら、カチュ吊れない可能性があったんじゃないのかな。
(-55) 2011/03/05(Sat) 23:09:41
サンドラは、空を舞った。
2011/03/05(Sat) 23:12:31
ダニール (tsukuba)
ミハイル見なおそうと思って1・2日目見てきたんだが、どうしてもドミが占・吊にかかりそうな時にずっとドミ・サシャと対話っていうのが仲間の会話なのかな。
ベルの>>60>>61、ラビ>>55もそうか。対話切りはわかるがラインガン繋ぎすぎて違和感が先にある。
駄目だ、俺サンドラの>>43がどうしても気になってて離れない。これ、白狼懸念みたいなもんか? サンドラの思考として違和感がないのかが掴み切れない。もう一発言聞きたくて待ってたが現状▼サンドラ。
夜明け前には戻りたい。@0
(67) 2011/03/05(Sat) 23:13:08
【独】 ダニール (tsukuba)
タイミング悪wwwwwwwwwwwww
orz ごめんちょっと夜明けまで離席。
(-56) 2011/03/05(Sat) 23:13:34
【独】 ベルナルト (maysea)
間がwwwww
悪いwwwwwww
(-57) 2011/03/05(Sat) 23:14:26
ベルナルトは、 ダニールを慰めた。
2011/03/05(Sat) 23:14:55
ミハイル (tomatoto)
えっと後なんだ。
GSは白ベルラビ>>サンドラ>ダニ>>ウートラ黒だったのね。
ダニとウートラが割と近いポジション認識でいるんだな、ってのは最近分かったこと。個人的には『順番』っていう意味ではウートラくると思ってた(ごめん)。これは俺の今までの考察とか見てれば分かると思うけどロックオンだわな。
んでダニなんだが、割と夜明け前後いるんだよ。そんでサーシャと連携が取れてたとして、あんなにさっくり騙り出てもらうんかな?ってのがある。
後はダニから見て、俺→ウー→ナタで占わせる理由が見当たらない。見つけらんなかった。
客観的にベルとのやり取りも、村同士のやり取りってか、価値観の違いっていうんかな。うまくいえんが。
(68) 2011/03/05(Sat) 23:15:06
【独】 ベルナルト (maysea)
というか!
ミハイルは!
今日どこ吊りたいのさ!!
(-58) 2011/03/05(Sat) 23:15:58
【独】 ベルナルト (maysea)
おーい…ミハイル。
そこで順番論持ち出すのは黒いぞー。
吊り易いとこ吊ろうとしてました、みたいだぞー。
(-59) 2011/03/05(Sat) 23:18:11
サンドラは、 ダニールに謝罪した。
2011/03/05(Sat) 23:18:27
【独】 ベルナルト (maysea)
3-1で真占抜く際の占い順なんてどうでもいいじゃん…。
偽確のフィグ吊ったら、全部灰戻しになるんだし。
全く意味無い。
(-60) 2011/03/05(Sat) 23:19:26
ミハイル (tomatoto)
でサンドラ何だが…狼っぽいかと言われると微妙だよなぁ。
時折見せる感情が人っぽい気がするし…サンドラダニウーの中では一番読んでないってか、今日読もうと思ってたとこなんだが。。
あーっ。ウートラの再考も中途半端でだぁ、っもう!だ。(こんな感情で白黒見んなよ)
間に合えばサンドラ読みきってくる。間に合わなかったら、空気読む。
(69) 2011/03/05(Sat) 23:21:44
【独】 ベルナルト (maysea)
いやいやいや。
この中で、一番早くカチュ白の際のLW追ってたの、ミハイルの筈だろー。
人より先に思考進んでる筈の人が何言ってんだー。
(-61) 2011/03/05(Sat) 23:23:36
【墓】 イライダ (nagare-s)
ミハイル吊り濃厚な空気にのまれてるのかしら?
なんだかミハイルが吊られたくなくて必死に見えるのよ。
カチュと見比べると一目瞭然よね。
私はサンドラ狼まだ捨ててなかったのだけど。ミハイルが黒く見えるわ。
で、ミハイル吊りに安易に乗らないダニールが白く見えるのだけど。
(+73) 2011/03/05(Sat) 23:25:05
ラビ (ABCDE)
ミハ来たね。カマかけ以降カチューシャのような弾力を感じなかったし、半ば停止してるし、でも質問には回答あるし、どうしちゃったのホントって感じだったけど…。
あのねー、多忙を疑うわけではないけど、静観も策の一つと思うから、僕は甘くないよ?
少し揺れたけど【▼ミハイル】投票でいく。
(70) 2011/03/05(Sat) 23:25:49
【独】 ベルナルト (maysea)
やっぱりミハイル狼に見えるなあ。
僕、ミハイル、ラビ保持で、「順番」に微妙な灰吊ってって最終日、というビジョンが背後に見える。
狼吊ろうとしてないよね。
サンドラは、狼に対する殺気が灰中一番高い。
(-62) 2011/03/05(Sat) 23:27:21
サンドラ (fortmorst)
>>54/3行目 占い一手無駄にするのは無駄死にではない。
対話ゼロとは言わんが対カチュやアリョとの温度差にぞわりとした。
>>67「ダニ狼なら問題ない」を「ベル白なら問題ない」に読み替え、結論を元アンカの「だからベル厳しく見る」と繋げるといい。「だからベル黒く見る」ではない。
あと回答忘れた>>13時間がもっとあればカチュ以外に思考を向ける/向けさせていた。
ロラ>>57村人は人狼3匹を「倒さねばなるまい」。しかし人狼は自分以外なら誰でも「倒しても良い」のだよ。自分の手で吊る必要すらないかもしれない。
だからこの発想は白いのだよ。そう、白いはずなんだよ。だがな。
(71) 2011/03/05(Sat) 23:27:30
サンドラ (fortmorst)
ダニ疑い遷移はだいたい繋がった。>>53は主観客観云々具体不明&「崩れて」いるとは思えんが、村側で暴走している可能性は確かにあると思った。
が、他の者より白さを感じ取れん。そのままダニに突っ込むならまだ理解出来たが、>>6「どこ狼でも凄い」>>36「ミハ考え直し」に「倒しても良い」姿勢が見えた。
ベル>5:32で頭を冷やし観点を変えて、どうなったんだ? その後の思考が変わった点が見当たらない>>6:6。これ、「何をしてきたか」に一番当てはまる、一番確定狼陣営を切ってきた自分自身の白アピに見えた。
ミハ白いよ。>>61そりゃ鳩で4日も前のこと聞かれても端的にしか答えぬだろうよ……。白出された後の勢いは、ライン云々ではなく単体の勢いだろう。悩むさま>>3:119も白いし、ミハイルの位置でベルダニの仲立ちしてどうする>>5:36▼ベル。
(72) 2011/03/05(Sat) 23:29:00
【独】 ラビ (ABCDE)
うわ、票ばっらばら…
(-63) 2011/03/05(Sat) 23:31:30
【独】 ウートラ (tomming)
ええええぇわっかんね…!
しかし>>69の()の中はちとやりすぎ感というか、アピ感はある。もやっとした。
(-64) 2011/03/05(Sat) 23:31:49
【墓】 イライダ (nagare-s)
ちなみにサンドラはね、「サンドラらしさ」が初日から安定して一貫してるのよ。
不安感、警戒、慎重、全部村側っぽい感情なのだけど。
でも、サンドラらしさが保たれること=白いなのかって引っかかってしまうのよね。
元々こういう性格で、「いつも通り」を演じているだけなんじゃないか、という思いが離れないの。
ナタリー残ってるのが厄介って言ったのとかね、やっぱり引っかかるの。本当はあわよくばナタリー吊りたかったんじゃないかしら、と。
(+74) 2011/03/05(Sat) 23:34:08
ロラン (cloudys)
只今で御座います。鳩から見返していて▼ミハイル様にしたのですけど、>>64見てカチューシャ様のことが脳裏に過り…となっていました。
ウートラ様は白いです。前の考察の追加になりますがウートラ様狼でアリョール様襲撃をして尚且つ>>5:21は、僕の想像するウートラ様狼の場合の人物像からかけ離れています。
ダニール様の読み返し、間に合うか…。
(73) 2011/03/05(Sat) 23:34:14
【墓】 アリョール (ALMA)
ほあ、リア充乙ってことでただいまな。
お好み焼きおいしかった。
そして吊先割れまくり確認www
これは本格的にじーちゃんがキーマンの予感。
(+75) 2011/03/05(Sat) 23:36:40
【墓】 アリョール (ALMA)
ともあれじーちゃんへの黒塗りが解けてきたみたいで何より。
ラビ▼ミハイル
ダニ▼サンドラ
サンドラ▼ベルナルト
ミハイル▼――
ウートラ▼――
ロラン▼――
(+76) 2011/03/05(Sat) 23:38:58
【墓】 アリョール (ALMA)
おっと、ナルト▼――
が抜けてたな。
(+77) 2011/03/05(Sat) 23:39:44
【墓】 アリョール (ALMA)
と思ったらナルトは▼ミハイルか。
今日はミハ吊が優勢な。
(+78) 2011/03/05(Sat) 23:40:21
【墓】 アリョール (ALMA)
ミハは▼ダニorウーだろうから2票を覆すのは難しそうな。
(+79) 2011/03/05(Sat) 23:41:55
【墓】 ナタリー (autoroguard)
あれもうこんな時間?
(+80) 2011/03/05(Sat) 23:42:22
【墓】 イライダ (nagare-s)
ええ、見事にバラバラだわね。
今日はミハイル吊りになるだろうと思ってたのに、本当に分からないわ。
本当にウートラ、キーパーソンよね。ウートラ頑張って。
(+81) 2011/03/05(Sat) 23:42:27
ウートラは、 ミハイルをつんつんつついた。
2011/03/05(Sat) 23:43:51
【墓】 アリョール (ALMA)
じーちゃんきたー。
ナルト▼ミハイル
ラビ▼ミハイル
ダニ▼サンドラ
サンドラ▼ベルナルト
ミハイル▼――
ウートラ▼ミハイル
ロラン▼――
(+82) 2011/03/05(Sat) 23:45:53
【墓】 ナタリー (autoroguard)
ミハイル吊っちゃうのー?
(+83) 2011/03/05(Sat) 23:45:57
【墓】 アリョール (ALMA)
ロランは多分ランダム吊避けるだろうから今日のミハ吊がほぼ確定したな。
(+84) 2011/03/05(Sat) 23:46:24
【墓】 ナタリー (autoroguard)
サンドラ狼だったら立ち位置的にベルナルト疑う…とは思えないのよね。
(+85) 2011/03/05(Sat) 23:47:02
ウートラは、 ラビに同意した。
2011/03/05(Sat) 23:47:04
【墓】 アリョール (ALMA)
うーん、やっぱりアリョはダニのが気になるんだけどな…まあ墓下来てから真面目に考察してないから反対はしないなー。
(+86) 2011/03/05(Sat) 23:47:16
ウートラは、 サンドラの頭をなでた。
2011/03/05(Sat) 23:47:28
【墓】 イライダ (nagare-s)
ロランはサンドラ白視だったわね。ミハイル以外吊られるとしたらダニールね。うーん、やっぱりミハイルでしょう。
(+87) 2011/03/05(Sat) 23:48:08
【独】 ウートラ (tomming)
氷嚢がないので頭を撫でてみた。
(-65) 2011/03/05(Sat) 23:48:13
【赤】 サンドラ (fortmorst)
んー。
ラビ喰いたい。
が、どうにもダニールの喰い先ではない気がする。感覚的に。
だが、なあ。
どうにも灰への影響力が強い。
ミハイル吊ったとして吊れるとは思えないし。
うん、ラビにしよう。
(*5) 2011/03/05(Sat) 23:49:07
サンドラは、 ラビ を能力(襲う)の対象に選びました。
【独】 ウートラ (tomming)
いやまじで終わってくれ…!!
(-66) 2011/03/05(Sat) 23:50:13
【墓】 ナタリー (autoroguard)
まあ日数伸びるのは別にあたしは嫌じゃないわ!
(+88) 2011/03/05(Sat) 23:50:33
【墓】 アリョール (ALMA)
今日のサンドラは…ダニもだけど、ちょっと読みづらくて滑ってた感。ダニは元々そんな感じだったけど、サンドラは結構読みやすかった印象あるので、そこは若干気になるかな。
(+89) 2011/03/05(Sat) 23:50:39
【墓】 イライダ (nagare-s)
ポチポチ打ってる間にウートラ来てたわね。やっぱり流れは覆らないわね。
(+90) 2011/03/05(Sat) 23:50:51
【赤】 サンドラ (fortmorst)
>>5:42
>意見食いにはねー、LW自身の敵を消す喰いと、SGを擁護する灰を消す喰いがあると思うのね。
そのどちらでもない灰襲撃で、村人がひとり吊れそうだぞ?
いや、こうも皆さっくりミハイルに流れるのは予想外だったが。
アリョール辺りが白補強していたら絶対に吊れなかった。
(*6) 2011/03/05(Sat) 23:51:20
サンドラは、 ウートラに首を傾げた。
2011/03/05(Sat) 23:51:52
ミハイル (tomatoto)
サンドラ>(ざっくり読み)
1d。気になるのは占い希望が無いと思う。なんていうか「ライン」を気にして、後ややこしくなることを気にして、疑った先は占いたくないというスタンス。
2d。占い先希望がない。>>2:136でカチュ占うなら統一希望くらい?
1d2dとその先も、疑いの目を向けた質問をしているが、明確な意思表示が少ない印象。今日の▼ベルに整合性があるかは読めてない。少なくとも村に入りこむようなやり取りをしている印象はある。明日サンドラ残ってるなら、是非ベル・サーシャ・ドミニカ+フィグでの整合性を聞いてみると良いと思う。サンドラ狼だとして1dのように「ライン」を意識している、って観点からは「俺→ウートラ→ナタリー」で占ってもらうのはどうなんだろうな?生きてたら考える。黒塗り+消去法にしか見えないだろうけど、▼サンドラでセットする。
(74) 2011/03/05(Sat) 23:52:06
【赤】 サンドラ (fortmorst)
ロラン、ベルナルト、ウートラ、わたし、かな。
ロランを残した方が、ウートラの安定を図れそうだ。
明日はベルナルトから視線をゆっくりと外しつつ、ダニールへ。
(*7) 2011/03/05(Sat) 23:53:23
ミハイル (tomatoto)
ラス発言。
ラビ>>70、続くから是非甘くない目線でLW捉えてくれ。
(75) 2011/03/05(Sat) 23:53:24
サンドラは、 ミハイルに首を振った。
2011/03/05(Sat) 23:53:48
ミハイルは、 ラビにお辞儀をした。
2011/03/05(Sat) 23:53:56
【墓】 アリョール (ALMA)
見事、ロラン以外発言使い切ったな。
みんなお疲れ様なー。
(+91) 2011/03/05(Sat) 23:54:49
ロラン (cloudys)
ダニール様。>>2:37始め、1dドミニカ様からの質問返答を乞う発言など、一貫してドミニカ様の『素性を知らない』感じがあります。演技で出来る範囲ではあるのですけど、>>3:0で全部無視された戸惑いというか、そういうのは演技っぽくないと思います。
時間が…白寄りはラビ様>ウートラ様=ベルナルト様の順で白く。
サンドラ様は白いとは思いますが自信までは持てず、ダニール様は5dの反応的に微妙だと思いつつ、ライン切れもあってと言う感じです。
(76) 2011/03/05(Sat) 23:55:23
【赤】 サンドラ (fortmorst)
占希望はロランに忘れられてリストから抜けているだけである。
記号、使いたくなかったのだよね。
まあ、これはわたしのわがままなので、ここに突っ込まれるのは仕方ない。
(*8) 2011/03/05(Sat) 23:56:04
【独】 ミハイル (tomatoto)
ラビ>
白で書ききれなかったので。
発言量周りの件はかっとなってごめん。
てのと、ロックオンされた相手に弁明って思いつかなかったよ(苦笑)
「僕は甘くないよ?」にすっごい愛を感じたよwありがと。
(-67) 2011/03/05(Sat) 23:56:34
【独】 ウートラ (tomming)
れ。こんなにミハイル黒かったっけ…
(-68) 2011/03/05(Sat) 23:57:23
ミハイルは、 ウートラに手を振った。
2011/03/05(Sat) 23:58:46
ロラン (cloudys)
多分、死んでいるでしょうから遺言を。
カチューシャ様白が分かってから、これまで灰に取ってきた白要素を覆さなければならず、苦心している様が灰から見て取れました。
どうか皆様、『これだけは信じられる!』を大事にして下さい。
この村の皆さまなら、それが出来ると信じています。
どうか、後は宜しくお願いします。
拙い白確定で申し訳なかったです。
(77) 2011/03/05(Sat) 23:59:05
(-69) 2011/03/05(Sat) 23:59:10
【独】 ミハイル (tomatoto)
サンドラ>>72下段。
嬉しかったよ。ごめんね。最後刺して。
(-70) 2011/03/05(Sat) 23:59:56
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