人狼物語@リア充


25 野苺の村


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【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

テレサおつつ

(+22) 2010/11/14(Sun) 10:20:18

メイド セリア (maysea)

>>15 ユリ
思考探ってる。最後まで判断はするよ。
これへの返答は要らない。

>>4:32で私は、「今灰吊ると狩炙る」と、灰吊りじゃない理由を明確に答えてるのね。その思考だと、この答えで充分通る筈。でも、ユリは>>4:35で「《今》吊る必要があるんですか?」と訊き返してる。テレサを吊るか吊らないかに意識いってるの。

↑をもう少し詳しく云うと、灰吊りで狩炙っても、灰3→灰吊り灰占いもある。でも、人狼に狩回避されて対抗が出ない場合、白吊り白占いでガル視点の黒誤認して吊っちゃう可能性もある。テレサ放置出来ないから、その場合縄が足りない。
確実にガル視点の黒を得るには、▼テレサ→▼灰●灰なの。

(16) 2010/11/14(Sun) 10:20:45

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

まあ、テレサニセならセリアを食べないのだけはおかしいという見方はあるのだけどな
でも、自分が残されたときに「なぜそこが食われたか」ではなくて、「なんで自分が残されたか」っていう風に考えられることってあんまりないよね

(+23) 2010/11/14(Sun) 10:24:51

【墓】 司祭 ザビエル (kanakatsu)

やあやあおつかれ。

(+24) 2010/11/14(Sun) 10:26:32

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

でも今回はそれ以上にガルシアが上手いなあ

(+25) 2010/11/14(Sun) 10:27:19

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

おつおつ

(+26) 2010/11/14(Sun) 10:27:48

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

ガルシアが徹底して「こうすれば信用を取りやすい!」という動きをしていってるので、地上は騙されてしまうかもわからんな
灰考察が人狼にだけ上手く利用されまくってしまってる

(+27) 2010/11/14(Sun) 10:30:29

メイド セリア (maysea)

まあ、それを避けるには▼テレサ●狩で確認すればいいんだけどね。
対抗出なかったら、狩妄信してガル吊りに走る可能性もあるし、んな回りくどい事するなら吊っとけよと。
私がいつ抜かれるか解らないと思ってたしね。

んで、私が云ってるのは、昨日にこっち方面に話が進んでないって事ね。
それでユリの思考を確認したのだけど、残念ながらスッとは通らなかった。

(17) 2010/11/14(Sun) 10:33:29

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

>>+6
ガルシア真でユーリ人狼の場合、仮に最初に襲撃しないのはおかしいとしても食われたのは確定白。次からのザビエル→ジャネットは
「ユーリが人狼なので片白はザビエルしか襲撃できない」
「昨日時点で占い先で有力だったのはジャネットなので、占い先襲撃できればガルシ吊れて最終日」
という風にも読めるように上手くできてしまってるので、襲撃考察はしない方がマシかもわからんよ

(+28) 2010/11/14(Sun) 10:42:13

メイド セリア (maysea)

でね。「ガル真決め打つなら、灰吊り灰占いしないの?」と思ってたなら、それを昨日云ってたら白かったのよ。
私とビンバの疑いから、▼ユリになってた可能性高いから。

でも、今頃になって出してきたのは、「解ってたのに云わなかったの?」という感想。

(18) 2010/11/14(Sun) 10:46:57

メイド セリア (maysea)

上記前提は、占い先襲撃喰らって灰が狭まらなかった場合ね。
ぐるぐる考えてた思考晒してるだけだから、どっか間違えてるかも。

(19) 2010/11/14(Sun) 11:02:00

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

>>18
昨日は違和感。さっきの理由はなぜ違和感を感じたのかさっき考えたから。あとビンバだけじゃなくジャネットも僕黒視ですよ。白い白い言ってたのはガルシアとミーアだけです。灰で僕を黒視していない人間はみんな▲▼で墓場です。ちなみに僕からみた狼はガルシア−ミーアです。ガルシアが狂だと4日目の発表を先に出すのは怖すぎると思うんですよね。5時更新直後に発表してますし。

>>5でガルシアが言ってますが、たしかに少し無理やり考察を出しました。
それはミーア狼にしか見えなかったのでです。でもガルシア真だと思っていたので白が出たならしょうがないかと思い、他の灰から考えました。

(-21) 2010/11/14(Sun) 11:08:04

少年 ユーリー (rheanrau)

>>18
自▼を仄めかすことをいう人は全然白くないです。
昨日は違和感を感じただけです。なので夜の考察にも反映されてないですよね?あとジャネットも僕黒視です。白視していたのはガルシアとミーアだけです。
ちなみに僕から見た狼はガルシア−ミーアです。
ガルシアが狂だと4日目の発表をわざわざ夜明け直後に出すのは無謀過ぎます。
>>5で言われてますが、たしかに少し無理やり考察を出しました。
ガルシア真だと思うけど、ミーア狼だと思ったので。仕方なく考察したのでそうなりました。

(20) 2010/11/14(Sun) 11:13:54

ダンサー ビンバ (ochata)

今日ローラーしたところで明日ミーアとユーリーの投票になってどっちみちユーリー吊りでしょ。結果一緒。
仮にユーリーが吊られないとしたらユーリーが狩人で明日GJ出たらミーアは非COしてるから逆転だろうね。狩人ならCOしてみたらどうだろ?

ユーリーはガルシア吊り主張より、ミーア黒主張するほうがいいと思うよ。

(21) 2010/11/14(Sun) 11:18:19

少年 ユーリー (rheanrau)

どうやら二人ともガルシア真決め打ってるようなのでガルシア偽要素を探すことはしません。
占い抜きで考えて、本当に僕のほうがミーアより黒いですか?
>>3:78でされた質問です。ビンバとセリアに聞きたいです。今度は参考じゃありません。
★狼が生き残るためにどうするべきだと考えていますか?
★また、その狼像と僕はどのように合致しますか?

(22) 2010/11/14(Sun) 11:18:21

ダンサー ビンバ (ochata)

襲撃は狼の答え。僕は結構襲撃考察重視するんだよね。

仮にユーリー白だったら何故同じ確定白のザビエルが喰われて、ユーリーが残り、灰のジャネットが喰われてユーリーが残ってるのか。

(23) 2010/11/14(Sun) 11:23:06

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

ユーリーが狼以外ありえないからですなwww

(-22) 2010/11/14(Sun) 11:24:23

ダンサー ビンバ (ochata)

>>23 確定白じゃなくて片白だね。

(24) 2010/11/14(Sun) 11:25:51

【墓】 司祭 ザビエル (kanakatsu)

こりゃ、負けたかな。

(+29) 2010/11/14(Sun) 11:28:34

【墓】 少女 アニー (master)

ガルシアさん、上手ですよねえ。

(+30) 2010/11/14(Sun) 11:29:52

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

同村したリア充村のミーアは全員みゃ口調なんですなwww

そして全員村側なんですなwww

可愛い以外ありえないwww

(-23) 2010/11/14(Sun) 11:30:38

【墓】 司祭 ザビエル (kanakatsu)

アニーきた!

うん、ガルシアは上手いと思います。

(+31) 2010/11/14(Sun) 11:36:05

少年 ユーリー (rheanrau)

>>23
ザビエルにはガルシアが白を出してますし、ガルシアより僕のほうが▼しやすいでしょう?実際今僕黒視しか残っていないわけですし。ジャネットはそもそも昨日僕が▲されたらガルシアが確定で偽なんだから僕が▲されるはずが無いでしょう?
>>21
狩人COして明日どうやってGJを出すんですか?仮にCOして今日僕を吊らないならロラ続行で▼ガルシアですよね?僕が狼なら▲されなかったビンバかセリアを守ってましたといいます。それとも守る先を明言するんですか?それは狼がそこを避けるだけです。なのでCOするのはほぼ意味が無いでしょう。それに、今COして信じますか?
それとたとえ明日吊られるのが僕であろうと、村側としてロラは完走しないと意味が無いと言ってるんです。

(25) 2010/11/14(Sun) 11:48:00

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

おはようアニー

ガルシアが上手いねえ

(+32) 2010/11/14(Sun) 11:48:32

メイド セリア (maysea)

>>22 ユリ
・自分が村の白位置3人以内に入る。その方法として、1)自分が白を取る。2)他灰の白上げを潰す。3)他灰を黒塗りして序列を落とす。
→ユリに当てはまっているのは、3。
・自分を黒視する相手を襲撃し、白視する相手を残す。
→この村の場合、灰狭めが出来ないゆえ襲撃幅が狭いので参考にならず。
・騙り狼が他灰と繋ぎ、灰狼と切る。もしくは庇う。
→騙り狼の位置が確定していない為、参考にならず。
・判断姿勢偽装。
→ここが一番当てはまる。判断しにこられた感じが無かった。

(26) 2010/11/14(Sun) 11:52:12

メイド セリア (maysea)

・敵を作らない。
→結論の出ない考察。ここが狼だ!という追求は、ユリには無かった。

「白を取る」と相反する部分があるので、全部が合致する事は無い。
白を取ろうと敵を作って、占吊りにかかる場合もあるしね。

(27) 2010/11/14(Sun) 11:52:30

メイド セリア (maysea)

ユリは、自分視点黒のミア吊りを説得しないのは何故?
ガルはユリ視点偽であって、ユリ視点黒は確定してない。
今日、▼ミアで終わるか否か見る手筋だってあるんだ。
ユリ人間なら、そこ説得してみて。

>>23 ビンバ
そこはツッコミ。ミア黒で、ジャネも片白化したよ。
ただ、この襲撃はガル真要素ではあるね。
ここで黒出したら、ミアが吊られる可能性が高い。

(28) 2010/11/14(Sun) 11:52:50

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

もしもユーリ狩人なら絶対に狩人CO一択で、明日のGJに賭けるしかないとこだと思うんだけど、狩人じゃないからな

(+33) 2010/11/14(Sun) 11:53:21

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

しかし、ユーリからすると占いロラ完遂よりも、ミーア吊りの方が終わる可能性があるからそっちだと思うのだが。

(+34) 2010/11/14(Sun) 11:54:26

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

まあフツーに考えたらガルシア狂人なら白を出すはずか

(+35) 2010/11/14(Sun) 11:56:25

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

でも確実に黒が出てるのはミーアの方なので、やっぱ今の手順はローラーよりはミーア吊りだと思うけどな

(+36) 2010/11/14(Sun) 11:58:07

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

>>26
参考にならない事とまったく逆の事が起こっているんですが、そこはどスルーなんだ。
あとその理屈だと黒塗りをしてるやつが白く見てほしがってるんだ?ならそいつは黒塗りしないんじゃないか?

(-24) 2010/11/14(Sun) 12:01:21

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

つまり今日って白出しても黒出してもミーア吊りが手順なのかな

(+37) 2010/11/14(Sun) 12:02:12

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

昨日墓下ですごいテキトーぶっこいた気がするな

(+38) 2010/11/14(Sun) 12:02:35

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

>>28
そういうシナリオだから。とは言えないなw
ミア吊りで終わらない可能性のほうが高いから。なんだけどこれも伝わらないだろう。
終わらなかった時に明日ガルシアを吊れない可能性が高いから。かな。

(-25) 2010/11/14(Sun) 12:05:09

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

>>27
だからミーアは狼だっつってんだろ。
それに、セリアほどはっきりと決められる度胸は無いしね。まぁ、そのおかげで今負けに向かってるんだけどね。
決めうちはしない主義なんだ。

(-26) 2010/11/14(Sun) 12:09:54

メイド セリア (maysea)

>>28は、真要素というより非狂要素だ。
ガル狂なら自殺行為。

ガル偽なら狼、までは受領。
こういう要素、自分で拾って提出しようよ。
ユリは説得の方向間違ってる。

(29) 2010/11/14(Sun) 12:11:08

【独】 メイド セリア (maysea)

占い先と襲撃筋見るなら、ガルシア狼の場合、真っ先にガル真視口にしたイリス占って襲撃、に違和感あるな。
ガル偽偽云ってるザビ占→襲撃の方が利がある。占う順番逆なんじゃ。

(-27) 2010/11/14(Sun) 12:47:19

【独】 メイド セリア (maysea)

で、やっぱりテレサの「偶然知ってる」が視点漏れに見えるんだよなあ。
イリス統一が偶然なのは、ガルシア真視点だけだ。

(-28) 2010/11/14(Sun) 12:48:37

【独】 メイド セリア (maysea)

んー。
やっぱり何度見返しても、ガル-ミアラインの方が、テレ-ユリラインより白い。
ガル偽なら、初回テレサ喰って、▼霊→▼霊→▼ユリ→▼ジャネで勝てるじゃん。
わざわざミーアに黒付けて、テレサ吊らずとも。

(-29) 2010/11/14(Sun) 13:22:17

【独】 メイド セリア (maysea)

>>1:124が決定的かな。
ミーアの思考には「真占を喰いたい狼」があり、ユーリーには「その算段が無い」んだ。
全ロラ前提で進行を組んでるユーリーの方が、この村の狼の襲撃筋とそぐってる。

(-30) 2010/11/14(Sun) 13:30:08

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

>>29
>>20ですでに言ってます。

(-31) 2010/11/14(Sun) 13:30:12

少年 ユーリー (rheanrau)

>>26
逆に僕黒視の村しか残ってない現状をみることはしないんですね。
>>27
2日目時点から占い希望がミーアです。印象が一人歩きしてませんか?特に3日目はここにしか狼が居ないとまで言っています。指摘があったからですが。>>2:95>>2:113>>3:90
>>28
今日吊るべきなのはガルシア一択です。今決め打ちされるのと、明日決め打ちされるのでは、説得に使える喉が500も違います。なので今日▼ガルシアを説得するのが僕としては正解です。また、そのほうが受け入れられやすいです。
▼ガルシアでは絶対に終わりませんが、今日で負け。ということも絶対にありません。ならば考えることが出来る時間は少しでも長い方がいいし、材料も少しでも多い方がいいと思いませんか?
それともそんなこと考える余地も無い。お前が狼だと言うんですか?
>>29
>>20でガルシア狂はない。と言っています。僕視点狼です。

(30) 2010/11/14(Sun) 14:03:55

メイド セリア (maysea)

>>30 ユリ
「夜明け直後に白判定を出す」は非狂要素じゃないよ。
私は「テレサ視点黒の▼ミアならアリ」だと云ってるのが解らない?
テレサ視点でもガル狼確定情報でない以上、▼ミアで終わる可能性はあるが、▼ガルで終わらないのは当たり前。そこを推すのは黒い。

私には「全ロラへの拘り」が「占襲しない狼像」と合致して見える。>>1:124に、2人の斑の認識の違いが出てるわ。
後は喉大事にビンバを説得して。
議事はちゃんと見てるから。@0

(31) 2010/11/14(Sun) 14:22:22

【独】 メイド セリア (maysea)

というか。
ユーリーを白視してたのって、ミーアとガルシアなんだよなあ……。

(-32) 2010/11/14(Sun) 14:32:38

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

逆になんでロラをしないのに能力者を吊ったのかわからない。信じられない。

(-33) 2010/11/14(Sun) 14:42:26

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

│・ω・`)=3<ハァ
そんなに▼ミアがしたいならそれでいいよ。
あと170でどれだけ落とせるか│・ω・`)<・・・
確定情報以前にじゃあなんで昨日の時点で▼ミア、今日▼私、明日真占いを決め打ちにしなかったんだよ。

(-34) 2010/11/14(Sun) 14:53:46

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

つかお風呂場がプールみたいな臭いがする。カビ◯ラー自重してくれ。
まぁ、まいたの私だけど。

(-35) 2010/11/14(Sun) 14:55:28

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

墓下のみんなあんまり期待しないでね。
うし、頑張ってテレサ真要素を探すかー!テレサが確定真だー!これだー!って言うのを見つけられるといいんだが│・ω・`)<・・・

(-36) 2010/11/14(Sun) 14:56:46

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

ちょwwwwwテレサwwwwwwwww
真っぽいところが見つからないwwwwwww
ごめん私やっぱガルシア真派だわwwwwwwww
LW?私じゃね?wwwwwwwww

(-37) 2010/11/14(Sun) 16:23:40

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

ああそうか、その場合▼ミア→のあと黒が出るとは限らないんだ。

(-38) 2010/11/14(Sun) 16:25:10

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

ちわわ
セリアの説得失敗?
これはもう明日エピかね

(+39) 2010/11/14(Sun) 16:29:57

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

ユーリが落ち着いて弁舌したらひょっとしたら一日置くことになるかもしれないけども、わからんねえ
今日は人狼も忙しそうだ

(+40) 2010/11/14(Sun) 16:32:57

【独】 メイド セリア (maysea)

不安になって何度も読み返してるけど。
ガルシアはネイ吊ってんだよなあ。
ガル狼云い立てるゲイリー残すかなあ……。
CO順的に、霊に狂ならネイの可能性が高いのだから、ゲイリー吊るんじゃないかな。

(-39) 2010/11/14(Sun) 16:43:18

猫娘 ミーア (Eugene)

出先からにゃ。ログ浚いとまでは行かないけど、合間見て過去ログ見直したりしてるにゃ。

>>31 セリア
「占襲しない狼」というのは、この村の場合、したくてもできなかった、という側面もあると思うにゃ。本筋で見てるのはテレサ狂人だけど、その場合初回占い先が一致してしまって、それも確定白にゃ。あたりはつけていたも知れないけど、灰吊りの手数を増やしてまで襲撃に踏み切るほどの確信までは持てないと思うにゃ。

(32) 2010/11/14(Sun) 16:57:17

【独】 メイド セリア (maysea)

うん。ガル真時だとそうだよなあ。
というか、ガル真ならそもそも襲撃できない。
世論がガル真で護衛が付いてる。
ユリはガルに白視されてたから、すぐには占われない。
昨日も、ガルの各評価を見ると、占われそうなのはジャネットだった。

(-40) 2010/11/14(Sun) 17:07:30

【独】 メイド セリア (maysea)

ガル狼時は、こういう状況を作ったと考えられる。
誤算はミア占?
いや、ミアはテレサに占われそうになってた。
もし、ジャネットが占われてたとして、ザビ襲で対抗視点の灰を狭めてどうするという話でもある。
ユリ襲でもいい。
ユリをSGにするつもりなら残すか。

(-41) 2010/11/14(Sun) 17:19:02

【独】 メイド セリア (maysea)

まあ……。
ガルミア狼だとして、今日ミア吊っても、明日ユリ吊って終わるよなあ……。

(-42) 2010/11/14(Sun) 17:36:08

【独】 メイド セリア (maysea)

>>3:68これが白いんだよなあ。
これをミアが云ってるという事は、翌日のザビ襲が「テレサの占い先狙い」のセンがかなり低くなるんだ。
云わなくていい。
この日に占われなければ、占ロラはテレサ先吊りだろうから、ミーアは安全に最終日までいける。

(-43) 2010/11/14(Sun) 18:19:09

【独】 メイド セリア (maysea)

むー……。
白取りも勿論考えられるけど。
片白襲撃させたいという考え方は、私も理解。
ユリ占いたいが先に立ってたが、あれは補完タイミングじゃなかったのは事実だしな。

(-44) 2010/11/14(Sun) 18:20:48

【独】 メイド セリア (maysea)

……てか。
仲間の白アピ無視して占うんかよww
そこ持ちだして、逡巡しても良いよなあ。ガルは。

(-45) 2010/11/14(Sun) 18:22:14

【独】 メイド セリア (maysea)

ガルはな。
わざわざ早朝に保留利用の遺言で、ミア占い宣言してるんだ。
無記名投票だから。
そういう無駄なエネルギーの使い方は、やっぱり真のものだよな。

(-46) 2010/11/14(Sun) 18:25:47

【独】 メイド セリア (maysea)

………。
私は偽でもやるが。

(-47) 2010/11/14(Sun) 18:26:41

【独】 メイド セリア (maysea)

独り言考察が、既にリア充でなくなってる件。

(-48) 2010/11/14(Sun) 18:28:34

ダンサー ビンバ (ochata)

>>25 ユーリー
狩人COについて聞いてる時点で真っ黒だな。
素村人なら聞く必要ないし。

仕組みをいうと、仮にユーリーが狩人であったなら、今日COで吊りは▼ガルシアor▼ミーア。狼側はユーリーを襲えないので僕かセリアを襲うしかない。ユーリーはそのどっちかを守ればいい。つまり2分の1でGJが出るんだよ。

(33) 2010/11/14(Sun) 18:29:26

【独】 メイド セリア (maysea)

まあ、リア充国は、自分の吊りたいとこ吊る国でもあるから。
私はずっとユーリー吊りたかった。
だから吊る。
それでいい。

(-49) 2010/11/14(Sun) 18:29:37

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

がんばる人は好きなので狩人COしたらミーア吊っても良い。

私も金土日とほとんどログ読めてないし、考察できてないし。

まぁブラフ対抗COはもちろんするけどね。

(-50) 2010/11/14(Sun) 18:33:22

【独】 メイド セリア (maysea)

というか。
ユリ狩なら、ザビでGJ出てるよな。
全ロラ志向だから、占は護衛せずに抜かせるだろう。

(-51) 2010/11/14(Sun) 18:36:58

【独】 メイド セリア (maysea)

ビンバ狩だったりしてなwwwww

(-52) 2010/11/14(Sun) 18:40:40

【独】 メイド セリア (maysea)

というか……。
テレサがミアの狩COが云々って云ってたけど、黒引き占が黒引き先に狩CO促すかなあ……。
しかも対抗出るなて。対抗せずに抜かれたらどうするんだと小一時間。

ガルがミアに狩CO促すのはアリだけど。

(-53) 2010/11/14(Sun) 18:43:17

【墓】 司祭 ザビエル (kanakatsu)

ユーリーがんばれ超がんばれ

(+41) 2010/11/14(Sun) 18:47:58

【独】 メイド セリア (maysea)

ミアが狩COして対抗が出たら、そこはガル視点の黒だから襲撃されない。
狩候補は自分に有利になる確白を護衛しつつ、最終日にいけば良い。
上手くいけば2GJが出て吊り手が増える。
……のだけど、な。
あの対抗禁止が黒かったんだよなあ。

(-54) 2010/11/14(Sun) 18:54:02

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

テレサとビンバ、村なら頼もしいのに敵に回るとこうも恐ろしいとは しみじみ

(+42) 2010/11/14(Sun) 19:14:08

【墓】 貴族の娘 ジャネット (tlover)

御機嫌よう。ああ!もう!やっぱりガルシア偽ではありませんの!

昨日謝って損しましたわ!

私に黒だししろって言っているんだから正々堂々闘いなさいよねっ

(+43) 2010/11/14(Sun) 19:20:00

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

>>33
だからその2分の1が外されるか外したといえるだろ。と言ってるですが。
つか実は今日誕生日なんだwwwwwww

(-55) 2010/11/14(Sun) 19:20:07

【墓】 貴族の娘 ジャネット (tlover)

というか、この展開が一番嫌でしたわ。ユリ、理詰めで推理するタイプですが、灰を説得するには、チェスや将棋の様に理詰めでは参りませんもの。

だからこそ、ガルシア偽なら、私が戦いたかったのですけれど…

(+44) 2010/11/14(Sun) 19:23:26

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

>>33
ビンバが言い出したんでしょう。
つか今日じゃなかった明日だwwwwwwww

(-56) 2010/11/14(Sun) 19:23:31

【墓】 貴族の娘 ジャネット (tlover)

それにしても、今日、占い決め打ちというのは酷すぎますわ。

どう考えても、今日は▼ガルor▼ミアでしょう?死んだ私たちの為にも、最善を尽くして頂きたいですわ。

(+45) 2010/11/14(Sun) 19:25:43

【墓】 貴族の娘 ジャネット (tlover)

勝手な事をほざいて、消えますわ。

皆さん御機嫌よう!

(+46) 2010/11/14(Sun) 19:26:19

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

ジャネットー(・∀・)ノシノシ
どうも意見食いされちゃったみたいだね
うぅ残念

(+47) 2010/11/14(Sun) 19:28:57

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

消えてた(笑)

(+48) 2010/11/14(Sun) 19:29:46

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

さっさとエピ行きたいっていう気持ちだよね多分

(+49) 2010/11/14(Sun) 19:31:36

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

最初はジャネットに黒出しする予定だったっぽいけど、昨日のビンバとセリアの灰考察見てユーリに変えたっぽいね

(+50) 2010/11/14(Sun) 19:31:42

【独】 メイド セリア (maysea)

どっちにしろユーリー吊りになるなら。
ハラは括った。

(-57) 2010/11/14(Sun) 19:32:11

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

早く終わってよーと思っちゃうのは分かるなあ

(+51) 2010/11/14(Sun) 19:32:27

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

負けてもいいやーとは思ってないとこが怖いよね。決めうち思考は。

ほんとは思ってるのかもわかんないけど

(+52) 2010/11/14(Sun) 19:38:43

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

決め打って勝てる時もあるからねえ
「前日までは合ってたのに!」みたいなことも実際あるから、あえて決め打ちを考え直すのは余計に難しいのかもしんない

(+53) 2010/11/14(Sun) 19:46:57

少年 ユーリー (rheanrau)

>>33
僕が人外ならその2分の1を外したと言うこともできるし、真狩りで護衛先を宣言したら狼がそこを避けるだけです。
僕の狩人COを信じる条件(逆転する条件)がGJなら、それを出すのは5分5分になってしまい、確実に証明出来ない時点でそこに任せるのは考えることを放棄しているに過ぎません。
>>22に答えてもらえますか?
1つ目の質問は僕の行動がこうだから狼だ、というのを聞いてるのではありません。ビンバが一体どういう考えで狼を探しているのか聞きたいのです。
>>31
▼ミーアで勝って終わる可能性もありますが▼ユーリーで負けて終わる可能性もあることを忘れないで下さい。
>>二人
なぜ《今》決め打ちなんですか?今日▼ユーリーはただの思考停止です。▼ミーアも同様です。考える余地を作る事が、考える為の初手です。

(34) 2010/11/14(Sun) 19:51:06

【独】 メイド セリア (maysea)

ユーリー。
確白にそれを訊くのは、意味が無い。
ユリ村なら、やらねばならない事は、ミア狼説得であって、確白を責める事じゃない。

いやいやいや。
▼ミーアは思考停止じゃないってば!
どうしてそうガルを吊りたがるんだ(汗

(-58) 2010/11/14(Sun) 19:55:42

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

今日▼ガルシア出来なかったら明日ガルシアを吊れる自信が無いんです。
私自身もガルシア真だと思ってたんですから。
だから流れを止めたら駄目なんです│・ω・`)
今日吊られたらみんなごめんね。そんなに私黒かったかな│;ω;`)<ウッ

(-59) 2010/11/14(Sun) 19:56:52

ダンサー ビンバ (ochata)

>>34 ユーリー
護衛指定しろなんて一言も言ってないし、なんでユーリー狼前提の話が自分から出てくるわけ?

今回はあくまでユーリーが狩人での話をずっとしてるわけで。2分の1の読み合いで勝てれば勝利なんだし、ユーリーの現状を考えれば狩人COするべきだね。もちろん狩人じゃないとできないけどね。

>>22は『そんなものに答えはない』でいいか?
一言で狼って言っても色々あるんじゃないの?
逆にユーリーのその"狼がこうするべき〜"ってやつにミーアは当てはまってるの?

まぁミーアの村人っぽさはこれからちゃんと挙げるよ。

(35) 2010/11/14(Sun) 20:21:54

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

ああ、イライラする。
ダメだ落ち着け│・ω・`)
墓場のみんな、オラに力を分けてくれ│・ω・`)
独り言は後から見れるんだから衝動的な発言は慎むべき。でも一言言いたい。
ま、リアルでつぶやくだけですけどね。
さて、ミーア村人論なんか今はどうでもいいんだ。
それは明日でも出来るでしょう。

(-60) 2010/11/14(Sun) 20:31:35

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

これは終わりそうかしらん

(+54) 2010/11/14(Sun) 20:33:15

【独】 メイド セリア (maysea)

うん。無駄な喉だよなあ。
ユリ村なら、非狩って云っとけばいいんだから。
今議論するこっちゃない。

(-61) 2010/11/14(Sun) 20:37:26

【独】 メイド セリア (maysea)

ビンバの、ミア白要素聞かせてくれ。
待ってるぞ。

(-62) 2010/11/14(Sun) 21:02:08

少年 ユーリー (rheanrau)

>>35
答えを求めてるのではなくて、貴方の狼像と僕が合致してるか再確認してください。って言ってるんです。どうも結論ありきで話しているように見えるので。可能性をちゃんと考えていたら今日▼ユーリーに朝の時点でならないはずです。
色々居るってそんなことは分かりきってるんですよ。その中で何を指標に探しているんですか?って聞いてるんです。
>>3:81で言ってますが、多少の誤差はあれほぼ合致するのはミーアです。
それに僕が聞きたいのはミーアの村人っぽさではなく僕の狼っぽさです。僕のどこが狼っぽいと考えているのか聞きたいんです。さっきから言ってますが、今日ミーアの話をするのはミーアが白塗りしてほしいとでも言わない限り喉の無駄です。
狩人については貴方方視点での可能性の話からCOの無意味さを言っています。@42

(36) 2010/11/14(Sun) 21:02:20

【独】 メイド セリア (maysea)

いや、それこそ無駄だから。
ユリは、こういう抵抗の仕方は村っぽくないんだよな…。

ビンバは「何故自分がユーリーを吊りたいか」を説明しようとしてるんだ。
占灰ライン戦は、斑対斑、占対占の比較だ。
ビンバは、斑対斑の比較で、ユリ狼の判断をしてる。

(-63) 2010/11/14(Sun) 21:09:38

【独】 メイド セリア (maysea)

で、ユリの云う狼像にミアが当てはまってないのは、昨日私が反論したんだがな。
まだ、ユリ黒が出てない時に、だ。

(-64) 2010/11/14(Sun) 21:10:39

【独】 メイド セリア (maysea)

んー。何て云うか。

ユリには、テレサからのミア黒を見て、「これ、テレサ真ミア狼でしょ。吊ろうよ」ってのが無かったんだよ。

(-65) 2010/11/14(Sun) 21:18:10

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

▼ミーア:ゲイリーorテレサ狼時村終了
▼ユーリー:ゲイリー狼時村終了
▼ガルシア:↓

▼ミーア:ゲイリーorテレサ狼時
▼ユーリー:ゲイリーorガルシア狼時
村視点今日に▼私はゲイリーが狼だと断定するということ。今決めるとはそういう事。
黒くてごめんなさい。きつい言い方になってごめんなさい。戦犯ごめんなさい。

(-66) 2010/11/14(Sun) 21:23:33

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

さー帰ったぞー諸君ー

すばらしい。ユーリーの残りpt42じゃないか。
真占い師も真霊能者も反論の機会をあたえずに吊った我らなのだ、最後までつめを緩めずにすすもー

ごーごーれっつごー!相手は仮想狼なのよ!だから吊るべき、吊らないのがおかしいのよ!!(まさに外道)

(*13) 2010/11/14(Sun) 21:30:41

ダンサー ビンバ (ochata)

>>36 ユーリー
そうですねー。
白印象を稼ぐために無難に数を稼ぎ内容も無難、敵を作りすぎない感じで、かつSGを用意する。
ちなみに今日までのユーリーがそれに当たります。僕にとって喰われないことはかなりぽいんとの高い黒要素です。

これでいい?
自分の狼像と合致してなかったら狼じゃないの?って感じ。ユーリーが全く合致してないとは言わんけど。
白か黒か2つに1つ。ミーアが白ならユーリー黒なの。そういう狼の探し方もあるのよね。狼の探し方も自由。

(37) 2010/11/14(Sun) 21:31:47

猫娘 ミーア (Eugene)

ただいまにゃ。

3日目夜明け直後のゲイリーの大演説だけど、>>3:10>>3:11とで、テレサ真であると言っているにゃ。その中で、「テレサの発言が全般に少ないのは、見極めて占うのが占い師の役目だというスタンスだからではないか(>>3:11)」としているにゃ。
でも、テレサって、本当にそういう姿勢だったかにゃ?むしろ、あまりまともに他人の発言に目を通していなかった、そんな印象があるにゃ。

(38) 2010/11/14(Sun) 21:32:19

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

ユリも正直強いと思うんだけどなーん

(+55) 2010/11/14(Sun) 21:33:13

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

やー私あのタイプは素で黒く見れないのよねー。

黒塗るならテレサかなーと思って今取りかかったところよ。

(*14) 2010/11/14(Sun) 21:34:14

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

キュアサンシャイン!!君の意見を聞こう!!
「…ふふふ、駄目だ、まだ笑うな…しかし…」(by夜神月)

おい待て、それは死亡フラグだ。
つまり最後まで油断しちゃいけないってことだね!さすがキュアサンシャイン!わかったよ!

(*15) 2010/11/14(Sun) 21:38:28

少年 ユーリー (rheanrau)

霊にも頭回ってますか?
▼ミーア:ゲイリーorテレサ狼
▼ユーリー:ゲイリー狼
▼ガルシア:↓
▼ミーア:ゲイリーorテレサ狼
▼ユーリー:ゲイリーorガルシア狼
村視点今日▼僕はネイが真霊だと決め打つということ。《今》決め打つとはそういう事。
▼ミーアで終わらなかった場合の▼僕も結局ネイ真を決め打つことになりますが。今の時点で村の思考の幅が広がるのは▼ガルシアのみです。@0

(39) 2010/11/14(Sun) 21:44:45

ダンサー ビンバ (ochata)

ユーリーorミーア比較

初日21番目COのミーアが気軽なCO>>1:21に比べて、ユーリーは>>1:4「5時に起きるのが・・・」と4番目なのに気が張ってる印象。ミーアに人間味+1p

>>1:63ミーアの能力者への素直な突っ込み。内容ぶっちゃけで人間味+1p

>>1:90からのユーリーの初日から細々してるとこをしっかり突いてくるのは典型的な狼の突っ込み気質っぽいですね。比べてミーアはぐるぐる迷走してる間にお休みになってしまったみたいですね。おやおや、占い希望も挙げないで。人間味+1p。

1日目ミーア3p ユーリー0p

(40) 2010/11/14(Sun) 21:45:17

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

キングジョー!我らが大将!
考察頑張って。あと、今日は「誰かの意見への感想」をさくっと言ってみて、人間っぽさを見せるのも良いかもしれない。
黒判定をはねかえしたキングジョーならばできる!むしろ我らに黒判定なんぞ不当なのである!!
最後まで頑張りましょー(といっても、僕はもうちょい白ログ出るの遅れるけど)

(*16) 2010/11/14(Sun) 21:45:18

少年 ユーリー、ダンサー ビンバをハリセンで殴った。

2010/11/14(Sun) 21:50:00

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

セリア>>10:あれは僕が真占い師を引いてしまったときの感情ですね。
ただ、占3COで偽確劇場する予定が、占2COにより信頼勝負になってしまったので、途中から方向転換しました。焦らしプレイとか。

って、セリアpt0か。ふむ。
…キングジョー!その白さでもって、ビンバを篭絡しようではないか!大将ならできる!きゃーきゃーぱちぱちぱちぱち

(*17) 2010/11/14(Sun) 21:53:38

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

ユーリは考察もしっかりしてるし、十分強いと思うけども、なんでか二日目くらいからあんまり村人に見られてないんだよな

(+56) 2010/11/14(Sun) 21:56:15

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

……やはり私は間違っていなかった……が……ま……

(+57) 2010/11/14(Sun) 21:57:37

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

てか私も素で疑って占ったし(笑)

(+58) 2010/11/14(Sun) 21:58:54

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

見てる限り、ビンバもセリアも素直なタイプを白く見がちな気がするので、ユーリのような考察がクソ厚いタイプを「よくわからない。上手い人狼かも」と考えるのだろうか

(+59) 2010/11/14(Sun) 22:00:34

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

まあテレサも占ってたね。。。

(+60) 2010/11/14(Sun) 22:00:51

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

ユリのハリセンwww私の代わりにもっとやってくれw

(+61) 2010/11/14(Sun) 22:02:12

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

人狼でなかなかあそこまで細かく考察できないだろーと思っていたけれども、心象って大事だな

(+62) 2010/11/14(Sun) 22:03:06

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

ハリセンわろた

(+63) 2010/11/14(Sun) 22:03:23

猫娘 ミーア (Eugene)

例えば、1日目のネイとの吊り手順に関するやりとりとか、(撤回はしたけど)2日目のジャネットを寡黙で吊り希望とか。ジャネットは>>1:128で、少ない時間でも頑張るよと言っているんだし(そして1日目は睡魔に負けたにゃーより多くの発言を残しているんだし。ごめんにゃ)、パッと見て吟味する事なく反応しているようだにゃ。

これは「見極める」姿勢とは対極だにゃ。
昨日テレサ偽考察をしていた時のテレサの反応も、にゃーの発言を読んでいたら出ない筈の突っ込みがいくつかあったにゃ。まあ、テレサ視点では狼の自己弁護乙だったわけだから、まともに読むのも馬鹿馬鹿しいという演技の一環だったかもしれないけどにゃ。

(41) 2010/11/14(Sun) 22:04:26

猫娘 ミーアが「時間を進める」を選択しました。


ダンサー ビンバ (ochata)

2日目
>>2:93ミーアは自分の考察落としてる途中にビンバの発言が入って反応してしまってますね。これは素直に情報のない村人要素だと思いますね。人間味+1p

>>2:95ユーリーは「誰疑ってるかわからない」とミーアとザビを黒視。日数が進んでるならまだしも2日目。はっきりと疑い掛けられる人がそんなにいるでしょうかね。いるとしたらビンバさんみたいなスーパー村人でしょうね。

注目すべきはビンバさんの「ユーリー影薄い」にわざわざ謝罪したとこですね。律儀ですね。ガンシカトなら人間味pプレゼントですが、気を張ってる感じから狼っぽさもありますね。

(42) 2010/11/14(Sun) 22:06:11

ダンサー ビンバ (ochata)

ミーアさんはこの日もお休みになりそうになりましたが、目を覚ましたみたいですね。でも結局占い希望もはっきり挙げられないままでしたね。今日も癒し系ですね。

逆にユーリーさんは>>2:116疑いにかなり敏感な印象しますね。肩に力はいってる感じでちょっと怖いです。

2日目ミーア1pユーリー0p

(43) 2010/11/14(Sun) 22:06:28

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

もう猫発言しなくても勝つると思うけど、律儀だにゃ

(+64) 2010/11/14(Sun) 22:08:27

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

あ、ユーリーもpt無くなった。(この人ほんとにヒドいよ)
うむ、これより追撃戦に入る!!ものども、であえであえー!!

>>ハリセン
いやユーリー、説得する相手に敵対感情を出したら絶対に意見を受け入れてもらえないんだが。

ビンバの考察がおもしろすぎる

(*18) 2010/11/14(Sun) 22:09:14

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

今日で終わる気配しかしねえー

(+65) 2010/11/14(Sun) 22:10:23

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

まあ、こういう場面で油断するような人狼なら多分こんなに信用取れてないと思う

(+66) 2010/11/14(Sun) 22:11:02

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

でもミーアよりもビンバとセリアの方がユーリの黒要素一生懸命あげてる気がしなくはない

(+67) 2010/11/14(Sun) 22:12:54

ダンサー ビンバ (ochata)

3日目
霊ローラーの流れになってるにも関わらず、>>3:30ゲイリーに問い詰める姿は美しさすら感じますね。>>3:37でもしっかり考えてます。素直に情報を引き出そうとしてる感じがします。人間味+1p
逆にユーリーは霊に触れたのは>>3:90の吊り投票のみです。あ、あと>>3:54に関しては僕の勘違いでしたね。申し訳ない。

>>3:68おやおや、ミーアさん今夜も占い希望なしですか。ある意味姿勢が一貫してて白くもありますが、私としては希望出しをはっきりしないのはあまり好ましくないですね。

3日目 ミーア1p ユーリー0p

(44) 2010/11/14(Sun) 22:14:31

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

ユリリンのPtつく気がしないんだじぇ!

(+68) 2010/11/14(Sun) 22:17:46

ダンサー ビンバ (ochata)

おやおや、発言ptが無くなってしまったので続きは独り言にしましょうかね。

ちなみに結果としてはミーア54p:ユーリー0pですね。

言語化するとふざけてるように見えるかもしれないけど、僕は真面目にこんな感じで狼探してるんですな。

(45) 2010/11/14(Sun) 22:17:50

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

ミーア54p!(ぶっ)
すごいよ我らがキングジョー!!

(*19) 2010/11/14(Sun) 22:20:00

猫娘 ミーア (Eugene)

それと、ゲイリーのテレサ評価(>>3:11)に「灰の発言内容ではなく発言スタンスで判断しているところは真要素」というのもあったにゃ。
これどういう事にゃ。確かに口だけならある程度は何とでも言えるけど。

(46) 2010/11/14(Sun) 22:20:05

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

論者口調が表で出てしまいましたぞwww

(-67) 2010/11/14(Sun) 22:20:07

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

>>45
ごじゅう…よん……

(+69) 2010/11/14(Sun) 22:21:28

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

ミーア [人狼]
4回 残329pt
ガルシア [人狼]
5回 残301pt
セリア [村人]
14回 残0pt
ビンバ [村人]
11回 残97pt
ユーリー [村人]
10回 残0pt

(+70) 2010/11/14(Sun) 22:22:28

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

>>45
。。。

(+71) 2010/11/14(Sun) 22:23:00

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

おい、ビンバも14pt(発言不可)になったんだけど

つまり、ここから茶番なる狼劇場が白ログで開始されることになりますね。
後出しって有利だよね。

まあビンバもセリアも白ログを見ていると思うし、絶対に油断はしない。
墓下のキュアサンシャイン!僕にちからをわけてくれ!!

(*20) 2010/11/14(Sun) 22:23:20

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

>>45(゚д゚)
何が起きたかさっぱりわからんww
キングクリムゾンか?時がぶっ飛んだのw

(+72) 2010/11/14(Sun) 22:26:33

猫娘 ミーア (Eugene)

ああ、なんか話が前後するからゲイリーの>>3:11を一部略でコピペするにゃ。

>(前段略)>>2:6イリス占いの視点が独特、というか、発言内容を無視して、発言スタンスで判断するスタンスは真要素。

>おそらく発言が少ないのも、『きちんと見極めて占いを当てるのが占い師の仕事、考察やあぶり出しは村人頑張って』ってスタンスだから。
>それって、占い師として正しいと思う。襲撃を避けるためにも。

(47) 2010/11/14(Sun) 22:28:06

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

>>*20
こういう時にちゃんと油断しない人狼だと狂人は嬉しいにゃん
がんばれー

(+73) 2010/11/14(Sun) 22:28:33

【墓】 修道女 テレサ (yuki)

てか猫はゲイリー好きだよなほんと

(+74) 2010/11/14(Sun) 22:29:52

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

ビンバとセリエの強さが村人にとっては悪い方向に働いとるな。。

(+75) 2010/11/14(Sun) 22:30:56

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

ユーリよりもゲイリーの方がたたきやすいようだ
気持ちはわからなくもない

(+76) 2010/11/14(Sun) 22:31:50

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

ゲイリーは人狼視点で一応まだ真確定してないからね

(+77) 2010/11/14(Sun) 22:32:52

【独】 メイド セリア (maysea)

凄い不安なのだけど、ユリ村でミアかガル吊って最終日いっても、ユリ吊って負けそうだな。

>>39 ユリ
ネイ真決め打てなくても、ネイは非狂に見えるんだが。
ザビ回りの占への触り方が。
ミア吊っても続くのが前提だから黒いんだって……。

(-68) 2010/11/14(Sun) 22:34:23

猫娘 ミーア (Eugene)

説明の要領が悪くてごめんにゃ。

「考察やあぶり出しは灰に任せて云々」が襲撃を避けるためにも占い師として正しいのかにゃ?
むしろそういった状態で、例えば狩人の護衛はとれるのかにゃ?もしくは、対抗より先に吊られてしまうのではないかにゃ?

(48) 2010/11/14(Sun) 22:39:40

【独】 メイド セリア (maysea)

うん。
テレサがどうしても真に見えなくて……。
占比較でもガルなんだよ。

(-69) 2010/11/14(Sun) 22:44:03

猫娘 ミーア (Eugene)

>セリア、ビンバ
にゃーが言ってる内容意味分かりづらいとかないかにゃ?
あるならactでハリセンちょうだいにゃ。

(49) 2010/11/14(Sun) 22:57:10

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

2〜3人コミットしているようだけど、キラークイーンかしら?

(*21) 2010/11/14(Sun) 22:59:15

【独】 メイド セリア (maysea)

テレサもユリも、手順でミアとガルを吊らせようとしてきたんだよな。
「ミアが狼だから吊れ!」じゃなくて。

>>39
ぶっちゃけ、霊の真贋関係無い。
テレサとガルのどっちが真か。
ユリとミアのどっちが狼か。

(-70) 2010/11/14(Sun) 22:59:41

メイド セリア、猫娘 ミーアに首を振った。

2010/11/14(Sun) 23:00:05

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

というか、相づちなしでドカドカと落とすのは、なかなか気分的にくるものがあるわ。

ゲイリーは凄い。

(*22) 2010/11/14(Sun) 23:00:49

猫娘 ミーア、メイド セリアに感謝した。

2010/11/14(Sun) 23:02:26

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

コミットワロタ

(+78) 2010/11/14(Sun) 23:02:43

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

僕はコミットしてないのですよ大将
たぶんコミットしてるのユーリー・ビンバかな。セリアは見てる。僕にはわかる。

反応なしの白ログでぶつぶつ言うのは勇気いるよね。
あ、わりと赤ログならばいくらでもギャーギャー騒げます

(*23) 2010/11/14(Sun) 23:12:19

【独】 メイド セリア (maysea)

単体の白さを除いて状況だけなら、ガルミア狼は充分あり得る。
が、吊れない。
ここ狼なら、素直に讃えよう。

おやすみ。

(-71) 2010/11/14(Sun) 23:13:56

【墓】 貴族の娘 ジャネット (tlover)

悔しいっ!ガルシアと勝負したかったですわっ…!
こんなの一方的じゃありませんのっ

…あ、ただ今。

(+79) 2010/11/14(Sun) 23:15:48

【墓】 貴族の娘 ジャネット (tlover)

>>あ、わりと赤ログならばいくらでもギャーギャー騒げます


ゴバク シテシマエ

(+80) 2010/11/14(Sun) 23:17:35

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

やはりな。
セリアはコミットせずに見てますよネー

(*24) 2010/11/14(Sun) 23:24:09

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

おかえりー

(+81) 2010/11/14(Sun) 23:38:17

青年 ガルシア (nanaco)

ようやく帰ってこれたー
ざっと読んだんだけど、僕への質問とかは無い…の?

ユーリー>>9
違う。3dまでのユーリーは>>4:35「ガルシア真よりってかテレサ偽より」ぐらいの、ぼんやりした占真贋しか発言してなかったし、(セリアみたいに)僕真への明確な自信があるわけでも無かった。
ならば、ユーリーが「ミーア狼しかない」と強く言い切っているのに、灰考察よりも自信の薄い占真贋/判定によってミーアの白黒印象が逆転するのはおかしいの。

むしろ、ユーリーが本当にミーア狼に自信があったなら「これはもしかしてテレサ真/ガルシア偽?」と思考が動くはず。

(50) 2010/11/14(Sun) 23:40:31

青年 ガルシア (nanaco)

ユーリーが4dでテレサ真を強く主張しなかったのは、ヘタにテレサ真を主張して目立ちたくなかったのと、僕の占いを避けたかったのかな。
あと1回僕の占いを避けれたら、占ロラ完遂して僕を吊れる可能性もあったし。
(今日のユーリーの占ロラ完遂主張を見る限り、ユーリーのなかでは▼ミーアよりも▼僕を先にできると本気で思っているっぽいし)

ああ、あと「テレサ真の場合のLW/ガルシア真の場合のLW」を別々に考察するのは、「テレサ真とガルシア真のどちらを強く見ているか」とは別の問題だね。
論点をすりかえちゃダメ。

(51) 2010/11/15(Mon) 00:08:16

猫娘 ミーア (Eugene)

あと、>>1:61でテレサは「占い師が早期に抜かれる可能性」について言及しているにゃ。また、>>1:118での「初回灰吊り後に能力者ローラー」というのも、どこかで能力者が襲撃されないと、初回吊りが白だった場合に完遂できない。
結果的に占い師襲撃は行われなかったわけで、このあたりは初回にセリア白確になってしまった影響もあるのかもしれないけど、テレサの最初の想定とは違った展開だにゃ。これは、テレサの非狼要素として挙げてもいいかなと。

(52) 2010/11/15(Mon) 00:15:28

青年 ガルシア (nanaco)

まあ、状況が大きく動いたりすると狼はボロが出やすいよね…。
なんか3dくらいまでユーリー白いなとか僕も思ってたけど、4dが一気に黒かった(+他の灰が白くなった)ので。
村人は後半に行けば行くほど生き生きしてくるよね、と素村スキーが戯言を呟く。

考察間違うことはよくあるんで、ミーア>>12もそんな落ち込む必要ないよー。
僕はライン考察あんまり得意じゃないんで反応返せないんだけど、ミーアの発言はちゃんと読んでる。理解できるよ。

(53) 2010/11/15(Mon) 00:28:33

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

コミットしてるのは3分の1〜2分の1か。
じゃあコミットしてるのビンバだけじゃないかな。

>>53まさに茶番。アクションでも良いので、あとで感謝してくれると嬉しい(白ログ発言でもおk)

(*25) 2010/11/15(Mon) 00:30:56

【墓】 貴族の娘 ジャネット (tlover)

なんですの…この狼無双はw

戦術的にも狼強いですわね…

(+82) 2010/11/15(Mon) 00:39:53

猫娘 ミーア (Eugene)

>>20 ユーリー
採用されたら自分が吊り対象になる可能性が高いけど、それなりのメリットが期待できる策を提示する≠自吊りを仄めかすじゃないかにゃ?

(54) 2010/11/15(Mon) 00:47:50

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

人狼がえらい

(+83) 2010/11/15(Mon) 00:49:18

猫娘 ミーア、青年 ガルシアに感謝した。

2010/11/15(Mon) 00:49:44

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

アクト感謝。

ちょいマズったところあったが、まあ気にしない
バレないと思えばバレないんじゃ(グッ)

(*26) 2010/11/15(Mon) 00:56:18

少年 ユーリー、メイド セリアに謝罪した。

2010/11/15(Mon) 01:03:32

少年 ユーリー、ダンサー ビンバに謝罪した。

2010/11/15(Mon) 01:03:39

少年 ユーリー、空を舞った。

2010/11/15(Mon) 01:04:28

【墓】 貴族の娘 ジャネット (tlover)

ユリはお疲れ様。

考察はお見事でしたわ。

(+84) 2010/11/15(Mon) 01:05:34

猫娘 ミーア (Eugene)

仄めかしというなら、むしろユーリーの狩人CO関連の対応がそんなんじゃないかにゃ?

占霊候補は誰も襲撃されていない。逆に言えば、これまでに襲撃されたイリス、ザビエル、ジャネットの3人とも狩人候補にゃ。
どう見ても、セリアとビンバの中に狩人がいる可能性と、今まで襲撃してきた誰かの中に狩人がいる可能性を秤に掛けて、決定的な事(COまたは非CO)を言わず「思うところあってCOしない狩人」と仄めかしているようにしか見えないにゃ。

(55) 2010/11/15(Mon) 01:12:56

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

まだ「これは言っておいた方がよい」事はなんかあるかしら。

あまりに黒塗りで私の方が黒化したんでは元も子もないから。

(*27) 2010/11/15(Mon) 01:17:29

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

だいじょうぶにゃ、自信を持っていけいけどんどんするのが大切にゃ
そう、攻めの心が大切じゃよ(グッ)

ユーリーの発言にあからさまな間違い・黒い部分があるなるならば、指摘しても良いし。
キングジョーががしがしやってきたら白視とれてこんなラッキーな状況になれたのだから、今までどおりにがしがしやっちゃえばいいのにゃー!いけいけー!!

(*28) 2010/11/15(Mon) 01:34:24

青年 ガルシア (nanaco)

ミーアの白要素について。
ミーアはたぶん「占い師が黒出し、もしくは霊ロラ終わったら本気出す」のタイプかな。(あんまり僕と相性良く無さそう)
でも、ただダラダラしているわけじゃなくて、ミーア>>3:68>>4:11のように情報を増やそうと仕掛けている。これは村側要素。
また、占霊の内訳についてミーア>>2:126で困惑。占霊内訳を知らない非狼要素。

そして、後半になって行くほど発言内容が明確になっていくのは、情報が増えて視界が開けていく村要素。
特に、4dではミーア>>4:53>>4:54>>4:55>>4:56と、占霊-灰単体を含んだ全体考察を収束させることによって占い希望出しをしている。
こういう総合考察ができるのはミーア白だから。

(56) 2010/11/15(Mon) 01:39:30

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

はやく赤ログ劇場やりたいにゃー。
もうちょいがんばろう

(*29) 2010/11/15(Mon) 01:45:16

【独】 旅行者 ゲイリー (puyo)

ちょっと感情的になり過ぎたので、エピに顔を出すのが申し訳ないですね。。。

(-72) 2010/11/15(Mon) 01:50:07

猫娘 ミーア (Eugene)

>>20
ついでに言うなら、セリアはユーリー言うところの「自吊りを仄めかす事」自体をを白いと言ってる訳でもないはずにゃ。セリア視点では、「その策をとる事によって村にもたらされるメリット」と「ユーリーが吊られる可能性が高いというデメリット」との兼ね合いを考えた上でユーリーが提案する、そういうつもりだったんじゃないかにゃ?
はずれていたらごめんにゃけど。

にゃーはそれがわからないユーリーではないとも思っているにゃ。

(57) 2010/11/15(Mon) 02:01:04

猫娘 ミーア (Eugene)

……脳みそがレモンの絞りかす状態だにゃ。多分言える事、言わないといけない事は言ってしまってると思うにゃ。

ビンバにセリア、投下が遅くなってごめんにゃ。もう寝てしまってるかもしれないけど。

ガルシアもユーリーもお疲れさまにゃ。

(58) 2010/11/15(Mon) 02:08:27

猫娘 ミーア、青年 ガルシアにお辞儀をした。

2010/11/15(Mon) 02:08:51

猫娘 ミーア、メイド セリアにお辞儀をした。

2010/11/15(Mon) 02:09:04

猫娘 ミーア、ダンサー ビンバにお辞儀をした。

2010/11/15(Mon) 02:09:16

猫娘 ミーア、少年 ユーリーにお辞儀をした。

2010/11/15(Mon) 02:09:28

猫娘 ミーア、空を舞った。

2010/11/15(Mon) 02:09:45

青年 ガルシア (nanaco)

ユーリー黒の証明。
ミーアとは逆に、ユーリーの考察は日数が経過されても収束されずに、疑惑が拡散している。特に、4dの考察がそう。参考>>5>>50>>51
ユーリー>>4:61の2みたいな間違いも、ガルシア-セリアに疑いをかけようとして、し損なった部分かな。

また、ユーリー視点で今日ガルシア偽・ミーア狼が確定したというのに、そこから視界が開けた考察が出てない。これもユーリー狼のため。
現状ユーリー視点でミーア狼確定なのに、占ロラに意識が向きすぎ、「そうかミーア狼だったのか」の考察が出ないのも、明らかな非村要素。

(59) 2010/11/15(Mon) 02:11:07

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

キラークイーン、お疲れ様。


大丈夫かな。

(*30) 2010/11/15(Mon) 02:11:30

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

地上おつかれー

(+85) 2010/11/15(Mon) 02:12:04

【墓】 貴族の娘 ジャネット (tlover)

どうでも良いけど、この国は離席する時、空を飛ぶのでして?

(+86) 2010/11/15(Mon) 02:13:16

【墓】 貴族の娘 ジャネット (tlover)

うーん。明らかに村終了ですわね。お疲れ様ですわ。私も寝ますわ**

(+87) 2010/11/15(Mon) 02:14:44

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

ミーアかわいい 人間味+49p

(-73) 2010/11/15(Mon) 02:16:14

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

おやすみ。

(-74) 2010/11/15(Mon) 02:16:27

ダンサー ビンバ、青年 ガルシアをハリセンで殴った。

2010/11/15(Mon) 02:16:34

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

ミスったwwwwww

(-75) 2010/11/15(Mon) 02:16:47

ダンサー ビンバ、青年 ガルシアに手を振った。

2010/11/15(Mon) 02:17:00

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

ちょwwwひどいactミス。

(*31) 2010/11/15(Mon) 02:18:42

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

>>+86
私もよくわかっていなかったが、多分そうなんじゃないだろうか

(+88) 2010/11/15(Mon) 02:19:19

【墓】 流れ者 ネイ (AICE)

ダンサー ビンバは、青年 ガルシアをハリセンで殴った。
2010/11/15(Mon) 02:10頃

!?

(+89) 2010/11/15(Mon) 02:19:47

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

わろすwwwww

(*32) 2010/11/15(Mon) 02:22:04

青年 ガルシア (nanaco)

pt的に、狼陣営考察まで行けなかった。ごめん。

一番有力なのはネイ真/ゲイリー狼テレサ狂。
ユーリーは能動的に潜伏したというよりも、ゲイリーがロケットダッシュで霊を騙ったので、やむなく潜伏になったんじゃないかな。

思考の継続と、情報を獲得する姿勢、考察の収束さを見ていけばミーア白/ユーリー黒がわかるはず。▼ユーリー。

(60) 2010/11/15(Mon) 02:25:57

青年 ガルシア、ダンサー ビンバを小一時間問いつめた。

2010/11/15(Mon) 02:26:21

青年 ガルシア、ダンサー ビンバに手を振った。

2010/11/15(Mon) 02:27:01

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

あーあー終わった終わった。pt使い切ったよこんちくしょう。

まあキングジョーの人間ポイントは53万…じゃなくて54ポイントでぶっちぎりなんで、ビンバはユーリー投票でしょう。
つまりセリアが真相に気付いて「あれ、これガルシア偽なんじゃないの」と気付いても勝てるわけです。
ほんま、キングジョーのたぶらかし能力は偉大やでぇ!!

(*33) 2010/11/15(Mon) 02:30:34

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

キングジョー、▼ユーリーだけは確認して寝てね。

襲撃はできなくても勝てるし、まだなんとかなるけど、▼ユーリーじゃなかった場合のために襲撃ビンバかセリアにセットしておくと安心。

ぶっちゃけ、襲撃先はセリアとビンバ、どっちでも良いヨ。

(*34) 2010/11/15(Mon) 02:33:58

青年 ガルシアは、メイド セリア を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

今回は僕も襲撃セットしてみる。しかし結局、キングジョーが襲撃する予感。

ユーリー>>「占ロラ完遂しようよ!」
それは正論です。
正論すぎるまでに正論なんですが、誰も聞いちゃくれなかった

(*35) 2010/11/15(Mon) 02:36:10

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

ミーア>>12「orz」
orzを白ログで使う人は黒いって、ばっちゃまが言ってた
でもキングジョーが使うと、萌えポイントになって人間ポイントに加算されます

(*36) 2010/11/15(Mon) 02:38:35

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

まだまだ赤ログ劇場は続くよ!

まあ勝てたと思うんだけど、勝利エピになるまでは気を抜いちゃいけないってじっちゃまが言ってた。

というわけでお墓の人々と会話するよ!会話というよりも、僕が勝手にあれやこれや呟くだけなんだけどね!!

(*37) 2010/11/15(Mon) 02:42:26

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

言い忘れていたけど、テレサ、ジャネットお疲れ様。
テレサは僕視点で、とても強力な真占い師でした。
どうしてそんなに僕のことをいぢめるのですか。ライン読まれまくりじゃないですか僕は。

というわけで、占ロラという名目により、どさくさにまぎれてテレサを吊りました。まさに外道。
仕方ないよね。だって真占い師と真霊能者が協力して、キングジョーをいぢめるんだもんね。
単なる正当防衛にすぎませんよ。くすん。

(*38) 2010/11/15(Mon) 02:50:50

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

つまり4dでテレサを吊るならば、「占ロラとして▼テレサなのか(そうならば、明日は▼ミーアと確定させておく)」もしくは「偽決め打ちで▼テレサ(ならば、今後はガルシア真路線で行く)」なのか、はっきりさせておくべきだったんじゃないかなあ、と。

ゆえにユーリーが「ローラーをはじめたら完遂すべき。▼ガルシア」と主張するのも理解できるんですが。
いかんせん立場が悪かった

(*39) 2010/11/15(Mon) 02:56:37

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

まあユーリーをこんな状況にハメた僕が言うことじゃないよね。

ジャネット食べたのは、狩候補だったのにもくわえて、テレサ真に気付きそうだったから、というのもあります。
わあひどい。いや僕はひどくない。襲撃したのはキングジョーだ。

(*40) 2010/11/15(Mon) 02:58:24

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

ところで狩人って誰なの?ユーリーじゃなくて一安心したけど、いったい誰が狩人なんだろ。
良い狩人は死んだ狩人だけだって、ばっちゃまが言ってた。

あと僕は占い師なんて嫌いなんだよ!!占い騙りは、まあまだ頑張れたけど、占い騙りですらもあんまり好きじゃないんだよ!!
やっぱり霊に騙りで出てひき殺される。これ最強。
ただし人狼で潜伏すると即死する僕としては、やはり騙りに出なきゃいけない。でもなぜか、人狼仲間は『占い騙りして』って言ってくる。かゆうま。

(*41) 2010/11/15(Mon) 03:07:27

【墓】 司祭 ザビエル (kanakatsu)

【狩人CO】

(+90) 2010/11/15(Mon) 03:21:55

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生存者 (3)

ミーア (Eugene) [人狼]
27回 残2437pt
ガルシア (nanaco) [人狼]
60回 残1245pt
ビンバ (ochata) [村人]
24回 残2429pt

犠牲者 (5)

アニー (master) [村人] (2d)
2回 残2953pt
イリス (p53) [村人] (3d)
0回 残3000pt
ザビエル (kanakatsu) [狩人] (4d)
3回 残2960pt
ジャネット (tlover) [村人] (5d)
37回 残2129pt
セリア (maysea) [村人] (6d)
96回 残891pt

処刑者 (4)

ネイ (AICE) [狂人] (3d)
118回 残0pt
ゲイリー (puyo) [霊能者] (4d)
1回 残2971pt
テレサ (yuki) [占い師] (5d)
8回 残2837pt
ユーリー (rheanrau) [村人] (6d)
111回 残857pt

突然死者 (0)

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