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>>53>>54詰めろとは、将棋用語で、詰みの一手前に指す手ですわ。
つまり、この一手を打てば、次にどんな手で返されても詰み、投了と成る事を指しますわ。
(56) 2013/06/08(Sat) 21:06:12
>>55フロルさん、この展開では、狼さんはＣＯしては駄目ですわ。
あくまで狼さんは潜伏のまま、狂人さんだけがＣＯで、誰かに表を集める必要がありますわ。
（これって私が解説する話なのかしらｗｗｗｗ
(57) 2013/06/08(Sat) 21:08:32
(-26) 2013/06/08(Sat) 21:08:56
>>56
つまりそれは狂人が生存していなければ
成立しないという「手」ですか？
(58) 2013/06/08(Sat) 21:09:09
>>57 なるほど。狂人から発言でアプローチするんですね。
いずれにしても狂人の生存が大前提であり、
そのことをエリザは承知しての「仮に」発言と
捉えてもオッケーですか？
(59) 2013/06/08(Sat) 21:11:54
今日仮にフロル様吊り
誰かが噛まれる
残り5名
エリザ様仮に狂人だとして
明日誰かに●出し。
●が出た以上その人を吊らなきゃいけない。
誰か噛まれる
残り３名
村人・狂人・狼
となるので終わりって事で宜しいでしょうか。
(60) 2013/06/08(Sat) 21:13:52
ですので可能性として狂人かもしれない
エリザ様を吊らなければならない。
(61) 2013/06/08(Sat) 21:15:45
なのかぁ？ｗｗってかそれエリザ様がいう事か？ｗｗｗ
(-27) 2013/06/08(Sat) 21:17:57
>>59フロルさん、勿論仮に私が狂人としてってお話ですわ。
>>60>>61セリアさん、御名算ですわ。
考えられる全ての可能性を加味すれば、こういう展開も有るという仮説ですわ。
(62) 2013/06/08(Sat) 21:18:12
うーん・・過去ログ検索たんだけど
みんな「人狼が占い師を語る確率は低い」というだけで
決定打がないまま現在に至ってますね。
唯一セリアが突っ込んでいるだけ。
>>3:11
それに対し、エリザとスーザンの返答がこれ
>>3:12 >>3:16
もちろん証明は難しいことは承知してる。
だからなおさら、それを狙って人狼が騙っているという考えは厳しいのかな。
ローラーも中断されてるし。
（過去、本物より能力者らしかった狂人を知ってるせいか、どうにもわたしには消化不良です）
(63) 2013/06/08(Sat) 21:55:04
あ。ごめん。またアンカーミス。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
唯一セリアが突っ込んでいるだけ。
>>3:10
それに対し、エリザとスーザンの返答がこれ
>>3:12 >>3:16
・・・・・・・・・・・・
あとこれも・・
>>2:97
この直後らガルシアが噛まれてるのも気になった。
あ。ごめん。またアンカーミス。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
唯一セリアが突っ込んでいるだけ。
>>3:10
それに対し、エリザとスーザンの返答がこれ
>>3:12 >>3:16
・・・・・・・・・・・・
あとこれも・・
>>2:97
この直後にガルシアが噛まれてるのも気になった。
(64) 2013/06/08(Sat) 21:59:28
>>63
そうなんです。
私の中では未だモヤモヤと狼ではないのかしら？と言う疑念が渦巻いております。
なので不安を払拭するためにも今日はエリザ様を吊りたいと思いました。
(65) 2013/06/08(Sat) 21:59:33
私が狼なら
次はスーザン噛みね。
これでエリザの狂は増すけど、
真実は闇の中。
あとはシラーっと村人を押し通す。
どの道いまの状況だと最後の二人に残るしかないから、あとは発言を控えるべきね。
墓の下って意外と暇ね。
(+18) 2013/06/08(Sat) 21:59:44
過去ログばかり掘り起こしていると
自分の考えも洗脳されそうなので
すこし頭を冷やしてきます。
（といっても手がかりは過去ログしかない。
捜査の基本は現場１００回！）
(66) 2013/06/08(Sat) 22:03:20
>>65 同意する。
中断されたローラーを再開するだけのことだしね。
(67) 2013/06/08(Sat) 22:06:49
今日エリザ吊りのスーザン噛みなら、明日からはグレー５人で腹の探り合いｗ
墓場から見てる分には面白いですけど、やってる本人たちはキツイでしょうね＾＾；
(+19) 2013/06/08(Sat) 22:14:05
>>2:62 個人的には、 占い師；真狂、霊能者：真狼と見てる。
>>2:69 （COの中に狼２の可能性もある事はありますが、相当低いと思います。
>>2:76 これで役職者の構成は「真真狂狼」又は「真真狼狼」確定
>>2:77 占い師【狼村】の場合、霊能師【狂村】（または【狼村】で狂人が潜んでる可能性有）
占い師【狂村】の場合、霊能師【狼村】（狼潜伏）なわけ
>>2:83 これでスーザン以外の役職3名の中に人狼1確定だろうね。
>>2:90 霊能【真狼】で私の中では確定なので、占いは【真狂】ならどっちが選択しても確立は一緒です
>>2:97 ウィリアム真の可能性もあるので、今日のランダム吊りの結果を聞くのは推理の材料になる気がしますが。
>>2:98 只、占い【真狼】霊能【真狂】の可能性を考慮して
>>2:101 そして狼が二人して占いと霊能ＣＯはあり得ないと思うわ。
理由はローラーされると終わるから。
でもそれを逆手にとってる可能性もあるわね。二人とも騙りＣＯすると狂人にはアピールできるものね。
・・・・・・・・・・・この後ガルシア噛まれる・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>3:11 そして占いのガルシア様が噛まれたという事はエリザ様が狼と言う事になりま
(-28) 2013/06/08(Sat) 22:16:17
・・・・・・・・・・・この後ガルシア噛まれる・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>3:11 そして占いのガルシア様が噛まれたという事はエリザ様が狼と言う事になりませんか？
>>3:12 占い師（真狂）のうち、真と思われるほうを噛んだのだと思ってるよ。
>>3:16 スーザンさん真なら、私かガルシアさんが狂人って線が一番濃厚ですわ。
(-29) 2013/06/08(Sat) 22:16:37
>>24 スーザンへ質問です。
「私が真なら（真だけどｗ）、エリザが狼ってことはあり得ないんだけどねえ」
なぜエリザが人狼でないと言い切れるのか
スーザン目線での説明お願いします。
(68) 2013/06/08(Sat) 22:19:54
もっと素直に考えるべきね。
あと３人吊れる。
ローラーの必要なんてないわ。
>>2:41 普通に考えると占いは真or狂
霊能は真
怪しい奴を３人吊れば終わりよ。
そして狼は白っぽい発言をするか、完全に白の素振りをする。
疑心暗鬼になると負けね。
スーザンは狂人であっても○確定。
残りは３／６ 一人吊れば一人襲われるから、ほぼ確実に吊れる。
疑ったり乗せられるのをやめて、怪しい奴を一人ずつ吊ることよ。
狼は最後までばれないこと（ちょっとむずかしいかしら？）。
たまに話すと雄弁でごめんなさいね… 発言少なくて吊られた狩人の言うことではないわね…
(+20) 2013/06/08(Sat) 22:35:38
(+21) 2013/06/08(Sat) 22:37:37
ただいま仕事から戻りましたー＾＾
なんだかみなさん大変そう・・・
エリザ頑張ってるねー！エライ！！
(*4) 2013/06/08(Sat) 22:43:49
あと気になってたので発言しておきます。
スーザン発案のエリザ「真・狂」アンケートの
結果>>4:103 で、スーザンは「エリザは狂と思っている」ことは明らかにされているにも関わらず、
その後 >>4:135 >>4:136 でエリザ狂人説を発言している。
もちろん話しておきたかったという気持ちからだとは思いますが
角度をかえて見ると、スーザンはエリザを狂人にしたがっているとも思えます。
なぜなのか？
エリザが狂人でなければ不都合でもあるのだろうか？
・・・昨夜からずっと引っかかってました。
ちなみにスーザンの真・偽は問いません。
なぜならば唯一の明確な○だからです。
(69) 2013/06/08(Sat) 22:47:21
あうち。またアンカーミス。すみません。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
スーザン発案のエリザ「真・狂」アンケートの
結果>>4:103 で、スーザンは「エリザは狂と思っている」ことは明らかにされているにも関わらず、
その後 >>4:134 >>4:135 でエリザ狂人説を発言している。
でした。重ね重ね失礼しました。
(70) 2013/06/08(Sat) 22:49:30
エリザ人狼／ガルシア真
スーザン真・狂／ウイリアム真・狼
狂人はゲイリーあたり・・・
なんかこんな図がチラついてならん＞＜
狂人は必ずしも騙りをするとは限らないというのは
そんなにおかしい発想なんだろうか・・・・
(-30) 2013/06/08(Sat) 23:28:53
可能性低いは村人目線での考えのような気がするんだよねえ。
↑
人狼にとっては美味しいんとちゃうか？
(-31) 2013/06/08(Sat) 23:33:02
こんばんは。
まだざっと流し読み状態ですが。
>>35
ばぁちゃんへ
破綻とまでは感じてないが、正直エリザ信頼度は下がっちゃったかな。
>>41
二択であれば、エリザ吊りに一票です。
>>61 >>65
セリアに同意するわ。
>>63
スーザン狂人
エリザ狼
という可能性も視野に入れてるわ。
(71) 2013/06/08(Sat) 23:34:25
>>1
ばぁちゃんへ
なんとなくわかってきたというばぁちゃんの考えをおバカな私に教えてもらえたりしないかしら？
フロルへ
昨日、私への質問なり疑問がある雰囲気だったかと思うんですが、もう良いの？
いずれにしても、潜伏狼は一名生存しているはずよね。
もう一回過去の発言読んできます。
(72) 2013/06/08(Sat) 23:44:54
村人側から見ると、狩人が仮に生存していればラッキー程度で、狼側から見ると、狩人についてはとても知りたい情報よね？
って事は、エリザの言う私が狩人っぽいって発言はスルーして、狩人かも感を出しておいた方が良いって事よね？
ま、どうすれば良いかわからんから突っ込まれてもとぼけるだけだけどｗ
(-32) 2013/06/08(Sat) 23:47:37
>>72 ルナ
狩人に関する発言を、たしかルナがしていたような気がして、その確認で過去に遡ったらゲイリーが圧倒的に多かった。。。
なのでその件に関しては却下です。
書きそびれてごめんね。
（独り言がすごいことになってて混乱してしまったというのが本音）
(73) 2013/06/09(Sun) 00:03:03
(74) 2013/06/09(Sun) 00:07:02
メイド セリアは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
孤児 ルナは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
スーザン狂人、エリザ人狼だとしたら
今日の論戦はフェイク？
というよりスーザンからエリザへの狂人アピール？
ただスーザンはエリザを「吊る」発言してるんだよねえ。。
うーーむ・・・・。
(-33) 2013/06/09(Sun) 00:14:04
自吊り発言とか気にしすぎな所が狩人っぽいのかな？
薫さん終わったら教えてね〜ｗ
(-34) 2013/06/09(Sun) 00:47:06
(-35) 2013/06/09(Sun) 00:48:04
>>55のセリフとか・・・
>>73のセリフとか・・・
フロルがどんどん黒く見えてくる＞＜
(+22) 2013/06/09(Sun) 03:55:44
おはよう。
時間がないので、完全に読めてないかもしれない。漏れがあったらごめんよ。
＞フロル
「みんなの意見も求む」と書いてるのになぜあの件についてはもう言及無用と言ったかも、昨日の独り言にすでに書いてるんだが、気にかかっているようなので、簡潔に答えさせていただくよ。
私は狩人がグレー護衛ＪＧだと思ってなく、「狩人はグレー護衛したのかも」という可能性を追うことがミスリードにならないか懸念したんだ。フロルは発言力があるから、「グレー護衛という発想はなかった」と言えば言うほど、他の村人がその可能性を考慮に入れてしまう気がしたんだ。すまなかったね。
(75) 2013/06/09(Sun) 07:51:40
続けてフロルへ
>>24
私真・ウィリアム狼。
仮に占いの内訳が狂狼とすると、占い師はどこ？あそこでＣＯしなかったなんて私は信じない。
仮に占い師の内訳が真狼とすると、狂人はどこ？狂人が騙らないなんて私は信じない。（３戦目ということを踏まえて）
なので占い師の内訳は真狂だと思ってる。そしてどちらが真に見えたかというと、私にはガルシアが真に見えたし、今日のエリザの発言からもエリザ狂は明らか。
１００％の確率ではないのは承知してるが、１００％の確率がなければ信じないという思考では、このゲームは戦えないよ。
>>69>>70
エリザを真だと思ってる人がどれくらいいるのか確認したところ、意外に多いのを知った。
私はエリザ狂を確信しているので、エリザ真と思っている人に向けて、エリザ盲信は危険だよと警告する意味の発言を多々している。
私の発言をすべて読んでくれたフロルが、それに気づかないのはおかしいと思うよ。
たしかに書き方はヘタかもしれないが。
フロル以外にも、「エリザは狂人だよ」という一連の発言の意味が分からない人がいたら挙手願いたい。
理解できた人は、理解したよと発言願いたい。
(76) 2013/06/09(Sun) 07:52:04
ここまでエリザを真だと言い張るフロルは絶対におかしい。
あなたは狼なんだね？そうなんだね？
(77) 2013/06/09(Sun) 07:55:30
(-36) 2013/06/09(Sun) 07:56:37
宿屋の女主人 スーザンは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
ウィリアムを「お兄様」と呼び、自らを「エリザチルドレン」と言ったのはそういうことかも。
もしそうでないなら、そういう無意味なラインを作るのは、味方を混乱させるもとになると勉強しました。
(-37) 2013/06/09(Sun) 08:01:10
(+23) 2013/06/09(Sun) 08:59:26
おはようウイリアム〜
わたしがんばってるよー！
ここにきて、「おまかせ」失敗した件が村人を惑わせてる。いいかも(´∀｀*)ｳﾌﾌ
(*5) 2013/06/09(Sun) 09:06:22
みなさんおはようございますにゃ。
まだログ全部読めてないのだけど、今日は「ネコネコ超会議」があって夜までいないのにゃ。夜には必ず来て全部読むにゃ。だからまだ狼の検討もついてないので時間を進めないでおくにゃ！
ちなみに今の時点でエリザは９０％狂人と思うけど村人カウントなら吊らなくてもいいのかなとか迷ってるにゃ。
ともかく行ってくるにゃ。
(78) 2013/06/09(Sun) 09:11:24
皆様おはよう御座います。
スーザン様、ミーア様へ
流し読み程度だと仰っておられますので
私が大事だと思った所纏めておきますね。
>>46 限りなくゼロには近くても１００％ではないと思います。
>>52 何方に向けた忠告かはわかりかねますが思い込みは危険ですわ。
>>60 ☆ここが一番重要かと思われます。
>>67 フロル様 同意
>>71 ルナ様 同意
と言った経緯になっております。
(79) 2013/06/09(Sun) 11:04:21
私はエリザ様は狂人である。っと思っております。只、狼である可能性も微量ではありますが危惧しております。
スーザン様は唯一両占い師より○な方です。狂でなければ真なのですわ。
ご自分の発言を落ち着いて良く見返して見てください。
フロル様よりむしろスーザン様の方がエリザ様吊りに反対しているように思えますわ。
狂人の意見に惑わされるな。と言いながらも吊らない。
>>23に対しても返答は
>>24ソニアが納得いかないのなら、今日エリザを吊ろうか？
（セリアで御座いますけどね＾＾）
っとまだ断定しない。
そこまでエリザ様吊りに反対なさるのは何故です？
狂人＝村人カウント。は理解できてるつもりです。
ですが闇雲にグレーを吊ってしまうよりは
混乱を招く方から排除していくべきなのではないのでしょうか
只、私もフロル様が完全に村人か？
っと問われると自信はありませんけど
フロル様吊って終わらなければ？
それからエリザ様を吊る？そうすると
>>60になってしまいませんか？
(80) 2013/06/09(Sun) 11:20:34
こんにちわ。
スーザン返答ありがとう。
【独り言では他人には伝わらない】
【○確定の人こそ発言力・影響力がある】
これをあなたへのアドバイスとし、
この件>>75に関しては終了とさせてもらいますね。
(81) 2013/06/09(Sun) 12:06:48
>>76 狂人が騙らないなんて私は信じない。
そう思う人は多数いるでしょう。かくいうわたしも、完全にエリザ狂人説は否定していません。
なのでエリザが村人カウントなら吊らなくてもいいじゃないかと思ってました。
ただデビッドがこう仰ってました。
「推理に穴は作りたくない」と。
わたしも同じです。可能性がゼロでない限り、
それを視野に入れ、なおかつ無難な方向へと導くのが「○確定」であるスーザンの役目ではないのですか？
セリアの>>60 をよく見て冷静に判断してください。
>>76 狂人が騙らないなんて私は信じない。
そう思う人は多数いるでしょう。かくいうわたしも、完全にエリザ狂人説は否定していません。
なのでエリザが村人カウントなら吊らなくてもいいじゃないかと思ってました。
ただデビッドがこう仰ってました。
「推理に穴は作りたくない」と。
わたしも同じです。可能性がゼロでない限り＝
狂人でも騙りをせず村人として混乱させていたかもしれない・・そう思ったからです。
これら全てを視野に入れ、なおかつ無難な方向へと導くのが「○確定」であるスーザンの役目ではないのですか？
セリアの>>60 をよく見て冷静に判断してください。
ちなみにわたしも真はガルシアだと思ってます。
(82) 2013/06/09(Sun) 12:22:04
セリアさ〜ん
>>52でフロルさんエリザ吊るなら自分を吊れって発言してるよ〜
>>81
しかもフロルさんは他人の質問に対して本当にまともに返さないな・・
これをあなたへのアドバイスとしておきますね。
自分みたいな人間はきちんと納得のいく返しが無ければ絶対に信用しません♪
より根が深くなっていくって思ってね♪
しかも、スーザンへは初日に先見の明があったとか言ってたのに、自分に矛先が向くと・・・
このあたりの言動も真っ黒要因だと思うのだけど＞＜
そして人のセリフを都合のいいように解釈するな〜＞＜
占い師信じらんないんだから、狂以上って判断しないと面倒だって意味だよ〜
スーザン様、全てはあなたにかかってますよ〜
今日噛まれないで〜ｗｗ
(+24) 2013/06/09(Sun) 12:28:05
>>76 エリザ盲信は危険だよと警告する意味の発言を多々している
はい。でしたらなぜ吊る方向に展開しないのですか？
何度もいいますがスーザンは唯一の○確定者です。つまり影響力はこの中で一番なのです。
先入観を捨て、再度みんなの発言を読んでくださること希望します。
そして、襲撃失敗したのは本当にいいスパイスでした。
まさか、あれの意味が何にも無かったなんて・・・
余計な深読みの判断材料になってるｗ
(+25) 2013/06/09(Sun) 12:30:39
>>76 エリザ盲信は危険だよと警告する意味の発言を多々している
はい。でしたらなぜ吊る方向に展開しないのですか？
何度もいいますがスーザンは唯一の○確定者です。つまり影響力はこの中で一番なのです。
先入観を捨て、再度みんなの発言を読んでくださること希望します。
>>77 狼かと問われたら∞％【ＮＯ】です。
これは自分にしかわからないことですが、そう
はっきりと言い切れます。
再度いいます。
わたしは今日エリザ吊りを希望します。
理由は（わたしの場合）エリザ人狼だと思っているからです。
(83) 2013/06/09(Sun) 12:43:47
>>78 ミーア
戻ったら発言待ってます。
それまで時間はすすめません。
そしてこれはわたしの希望なのですが、
とても大事な局面なので、できたら普通の言葉で発言してもらえたらと思います。
（にゃん語はかわいいけど、どうにも軽率にみえてならないので大事なシーンでは不利になるかと）
>>78 ミーア
戻ったら発言待ってます。
それまで時間はすすめません。
そしてこれはわたしの個人的な希望なのですが、できたら普通の言葉で発言してもらえたらと思います。
にゃん語はかわいいけど、どうにも軽い、ふざけているように感じてしまうので
大事な局面ではいささかミーア本人に不利になるかもしれません。
(84) 2013/06/09(Sun) 12:50:19
大事なことなのであげておきます。
セリアの>>60 これを見てください。
（わたしはこれで自分の「吊って」発言が愚かであることに気づきました）
(85) 2013/06/09(Sun) 12:56:12
良いぞ皆ｗ
今日狂人吊るのが正解ルートだｗ
これで私の誤爆●出しの負けは無くなるｗ
狼さん、頑張って最終日まで残るんだｗ
頑張れｗ
(-38) 2013/06/09(Sun) 13:24:09
>>40
掛けるというより今日はエリザ吊がアンパイだと思うな。
エリザが狂人ならパワープレイ回避になる。
狼なら吊らなければならない。
村人だとしても狂人はいないことになるからパワープレイはないと確証できる。
>>76
理解したよ。
というよりエリザ真だと思ってはいるが狂人or人狼である可能性は捨ててないから安心してくれ。
(86) 2013/06/09(Sun) 14:16:41
ならず者 ドネルスは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
↑ミス村人じゃなくて真だな
それとエリザが狼だった場合スーザン狂である可能性もあるから，パワープレイがないとも言い切れないな。
(87) 2013/06/09(Sun) 14:28:48
>>86
またミスを発見してしまったぜ…
掛ける→賭ける だな。
発言する前に読み返す癖をつけないとな。
まぁ伝わればそれでいいと思うが
(88) 2013/06/09(Sun) 14:32:45
狩人だと思われて今日噛まれるってのが、成功なのかな？ｗ
ってか、潜伏狼の目星すらまだつかないというｗ
(-39) 2013/06/09(Sun) 15:01:59
あｗスーザンに質問したけど、スルーされちゃったかな？ｗ
(-40) 2013/06/09(Sun) 15:03:26
>>87 わたしが危惧してるのはそれです。
ウイリアムは占われていないし、
●だしたのはスーザンですので、一抹の疑惑は残ってます。
そういう角度でとらえると、本日のエリザとスーザンの論争は一種のフェイクにも見えてきます。
ですのでそれを払拭するためにも、
スーザン本人から明確に
「統一でエリザ吊り」発言をお願いしたいと思ってます。
(89) 2013/06/09(Sun) 15:13:40
>>76
ばあちゃんへ
エリザは真？狂？のアンケートについてですが、
私としては、エリザ真であってほしいという考えからの返答ですよ。
アンケートにエリザ真と答えた複数の人間が盲信はしていないと思います。
ただ、危惧すべきというばぁちゃんの内容はしっかり伝わっているよ。
>>78
ミーアへ
セリアも説明してくれているけど、エリザ狂人なら今日吊るべきよ。
時間出来たら発言読み返してきてね。
>>80
セリアへ
エリザ狼の懸念確認しました。
という事は、最悪のシナリオの場合、 エリザ狼、スーザン狂、潜伏狼1がありえるって事ですよね？
この可能性をつぶすためにもエリザ吊りというセリアの考えだと思うので、先にも書きましたが、今日はエリザ吊りに同意します。
(90) 2013/06/09(Sun) 15:15:55
セリアは誰だろう？
時間帯でいつもわたしが後になるけど
ほとんどわたしが言いたいことを言ってくれてる。
これで何度目だろう。。
思考が似てると感じてしまったのは。。
(-41) 2013/06/09(Sun) 15:22:30
スーザンが狂人なら、エリザ人狼は確定。
その場合、生き残ってる人の中にもう一人狼が居る可能性がある。
当然エリザが○出した人の中にもう一人の狼がいる可能性が高い（吊られにくいから）と狂人は考える。
以上から、スーザンが狂人なら、エリザから○貰ってるフロルを狼だと断言する事は無いと思うんですけどね＾＾；
(+26) 2013/06/09(Sun) 15:24:54
考え方か似てるのはたまあるけど
でも目の付け所までもが似てると思ったのは
初めてかもしれない。。。。
敵になったらとても怖い存在だ。
でもそれならそれで、前回みたいに
騙されても本望と思える人かもしれない。
(-42) 2013/06/09(Sun) 15:24:59
狂人はやっぱりゲイリーかなぁ・・
真はガルシアとスーザン
人狼はウイリアムとエリザ
・・・・現段階での推理・・・・・・・・・・
(-43) 2013/06/09(Sun) 15:37:27
発言再確認して漏れがあったので返答しておきます。
>>76 仮に占い師の内訳が真狼とすると、狂人はどこ？
わたしの推理ではゲイリーが狂人だったのかなと思ってます。
理由はやりは過度な狩人意識発言。
（それで人狼かと思って投票しましたが）
※あくまでもわたし個人のヘボ推理なので
軽く流してくれて結構ですよ。
(91) 2013/06/09(Sun) 15:42:05
こんばんは。
またすぐ出かけるので、アンカーとか引けないが許しておくれ。誤字とかあったらごめん。
(92) 2013/06/09(Sun) 17:44:36
＞セリアへ
たびたび名前を間違えて申し訳ない。許しておくれ。
狼が最後まで生き残っている場合、
今日か明日にはエリザを吊らないといけないのは承知しているよ。
ここまでは分かっていただけるよね？
なぜ即刻エリザを吊ろうと言わなかったかというと、あの時点では、狼が誰かほとんど分からなかった。多少候補は絞れていたが、確信がなかった。だから、エリザにあと１回占いをさせてもいいと思った。
もちろん偽物だから、本当に占えるわけじゃない。しかし「エリザが誰を選びどんな判定を出すか」に、もしかしたら何か情報が隠されてるかもしれない…と、わずかな可能性だが、占い結果を出してもらってもいいと思った。（たぶん村人に○を出すだけだったとは思うが、エリザがうっかりミスをしないとも限らない。中身は人間だからね）
（続く）
(93) 2013/06/09(Sun) 17:44:45
しかし！
エリザが今日になって生存意欲を出してきて、村人を惑わす話を始め、ＰＰの話を出してきた。
今の状態でＰＰを実現できるのは、「狂人が生きている」ということが前提だ。エリザはなぜ狂人が生きていると知っているのだろうか？それはエリザが狂人だからだ。
そこを私は問い詰めていた。（ミーアにＰＰのことを聞いたのは、ミーアがエリザのＰＰ発言をどう受け取ったかによって、ミーア狼の可能性の有無を調べたかったから）
その後、フロルもわけのわからないことを言い出した。
>>51〜>>62のエリザとフロルの会話に注目してほしい。
ここはエリザがフロルに対して「詰めろ」と命じてる場面だ。
狂人が狼とこうやって表であからさまに打ち合わせしているのがどうして分からないかね。
今日の私の発言が、最初と今とでは変わっているのは自覚してるよ。
理由は、エリザが勝負に出てきたのと、フロルの今日の発言だ。
今は、【フロル狼、エリザ狂人】と確信している。
セリアは「エリザ狼」の場合を危惧しているようだから、エリザを吊ろうかね。私としてはフロルを吊ったほうが早くゲームが終わると思うんだが、セリアの気持ちを優先してエリザに投票しとくよ。
(94) 2013/06/09(Sun) 17:46:15
あと１つ、
エリザを狂人だと思ってる理由。
どこかで言ったかもしれないが再度言っておくよ。仮に狼なら、狼は占い師と霊能者の両方にＣＯしたことになる。そういう作戦を狼がとると思うかね？ ローラーされれば終わりなんだよ？
(95) 2013/06/09(Sun) 17:47:17
＞ルナへ
今日朝イチで「投票先から気づいたことが」と言ったのは勘違いだったよ。忘れておくれ。
ルナもエリザ吊り希望でよかったよ。ありがとうね。
(96) 2013/06/09(Sun) 17:47:40
＞村陣営のみんなへ
今日はエリザ吊り。明日フロル吊り。
（明日のフロルの発言にまどわされないでおくれ。フロルは狼だよ）
(97) 2013/06/09(Sun) 17:48:14
>>97 それが答えね。狂人さん。
オッケーよ。
わたしは村人のためなら吊られると
最初から言ってるので命乞いはしないわ。
(98) 2013/06/09(Sun) 17:55:39
まぁ今日はエリザ吊りが無難でしょうけど、スーザンの中では【エリザ狂or真】が確定してるだけに、フロルの発言は思いっきり黒く感じるでしょうね＾＾；
(+27) 2013/06/09(Sun) 17:57:52
補足
フロルは、エリザが自分に○を出した時点で、エリザ狂人（仲間）だと知った。だがなかなかエリザに「自分が狼（仲間）」だと伝えられずにいた。せいぜい「自分はエリザチルドレン」というのが精一杯だった。それがエリザに伝わったかどうかは…たぶん伝わってない。（フロルもそう感じていたと思う）
そこへ>>41のエリザの発言だ。エリザがあからさまに狼にメッセージを出し始めた。
それに誰がどう反応するか見ていたところ、>>45でフロルがエリザの求めていた回答をした。その後のやりとりで、エリザはフロルこそが狼（仲間）だと確信して、「詰めろ」と命じた。
(99) 2013/06/09(Sun) 17:58:43
すまない、車が来たのででかけてくるよ。
村のみんな、今日はエリザに投票だよ。
(100) 2013/06/09(Sun) 17:59:25
宿屋の女主人 スーザンが「時間を進める」を選択しました。
>>94 ここはエリザがフロルに対して「詰めろ」と命じてる場面・・・
詰めろに関しての質問はわたしだけではない。
セリアも同じようにしている。
が、スーザンにはどうやらわたしに対して
よからぬ感情があり（これは最初から感じてた）
それが思考を狂わせているとお見受けします。
あたまを冷やしなさい！
(101) 2013/06/09(Sun) 17:59:48
スーザンが切れたｗ
この通りに進んだら、スーザン・セリア・ミーア・ドネルス・ルナの５人が残りで内2人が狼に襲われる。
果たして狼は誰を襲うのか？？
(+28) 2013/06/09(Sun) 18:00:45
霊能真は最初から明らか。（てか100％の確率はなくても真と思うのが普通でしょうよｗ）
狂人も途中から狂人アピールものすごかったのに村人のほとんどがそれに気づかず…ｏｒｚ
ＰＰの話とか、「詰めろ」とか、みんなどう思ってるん？
ねえ、墓下のみんな、どう思う？
なんでこうも苦戦してるのか、終わったらアドバイスよろしく。
(-44) 2013/06/09(Sun) 18:02:57
スーザンが真で、
エリザ吊ってまだ終わらなかったら
戦犯はスーザンだなｗｗｗ
(-45) 2013/06/09(Sun) 18:04:23
>>94 セリアの気持ちを優先してエリザに投票しとくよ。
つまりエリザに投票するのは、あくまでも
【自分の意思ではなくセリアの希望に添うもの】
と言いたいようです。
セリア納得できた？
(102) 2013/06/09(Sun) 18:10:24
それと、スーザンを真と見てる人には、フロルの発言は真っ黒にしか見えないよ・・・
(-46) 2013/06/09(Sun) 18:12:39
つかやっと墓下にいけるのかｗｗ
おせーよｗｗ
こうなるのわかってたから早く墓下に行きたかったのにｗｗｗｗｗｗ
(-47) 2013/06/09(Sun) 18:15:53
フロルとセリアの明確な差は、一方がエリザから○をもらってる事。
フロル、スーザンの推理は個人的感情に基づいたものじゃないですよ＾＾；
(+29) 2013/06/09(Sun) 18:17:20
メイド セリアが「時間を進める」を取り消しました。
まぁこれで今日スーザンが噛まれなければ、スーザンは自分の推理が狼に取って都合が良いから残されてると思い直すかもですね♪
(+30) 2013/06/09(Sun) 18:22:25
>>99 エリザチルドレンとは、エリザに占ったもらったという意味で言っただけの言葉よ。
ちなみに>>4:34 これ見てないのかしらね。
(103) 2013/06/09(Sun) 18:28:39
エリサに質問です。
>>3:36
投票先から何かを引き出す能力に、スーザンさんは長けているわ。
この根拠はどこかきてるのか説明お願いします。
この発言は３日目。
同時にスーザンの発言をフィルタで見てみましたが、とくに投票先から誰かを特定する発言はありませんでした。
「長けていると思う」ではなく「長けているわ」と言い切ってるからには、根拠というものがあって然るべきかと思います。
返答お願いします。
(104) 2013/06/09(Sun) 18:32:35
完璧にフロルの方が血が上ってるよ＞＜
狼を暴くより、スーザンの推理とは違う推理をしようって感情が見える。
そして、狼さんにはまさかの美味しい展開♪
自分はスーザンが残っただけで思い直せる程、フロルへの疑念は浅くないと見るけどどうかな？
今日のスーザンのフロルへの発言は明確な確信レベルの発言だと思う。
>>4:34
・・・・・しくしくしく
（草葉の陰から泣いてみた♪）
(+31) 2013/06/09(Sun) 18:33:55
>>95 可能性はゼロではないとわたしは思っている。
というかスーザンのような思考の人が多ければ
それを逆手にとる人狼がいても不思議ではないと思う。
(105) 2013/06/09(Sun) 18:38:26
子爵の妹 フロルが「時間を進める」を選択しました。
>>103 スーザンはそれを理解してるから【「自分はエリザチルドレン」というのが精一杯だった】という言い回ししてると思うんですが…ここまで来るともう素直には受け取れないのかもですね＞＜
>>+31 確かにそうかも＾＾；
まぁフロル吊られてもまだ最終日があるw
(+32) 2013/06/09(Sun) 18:43:32
スーザンもっと冷静な人だと思ってたけど
追い込まれると結構テンパるタイプとみたｗｗ
正しい方法に導いてくれると思ってたけど
失敗したｗ
一日目にセリアを押しておけばよかったｗｗ
わたしもまだまだ甘いねｗｗｗ
(-48) 2013/06/09(Sun) 18:45:58
>>104フロルさん、その発言はお詫びして訂正させて頂きますわ。
単に中の人を間違えただけですわｗｗ
そして最終結論が出たようなので、
ここで遺言めいた発言を許されよ。
(106) 2013/06/09(Sun) 18:51:23
各村人陣営へ
私が真占い師だとして、
役職者ローラーを仕掛けるなら、
何があっても完遂して頂かないと惨めな結果にしかならない。
そもそも占い候補○出しも含めたグレランなら、
占いの存在その物が不要のはず。
又、まとめの中に
2日 スーザン○
3日目 フロル○
4日目デビット○
5日目 ミーア○
この表が一度も存在しないなんて有り得ない。
この扱いで生かしておくのは、
一寸非道すぎる。
(107) 2013/06/09(Sun) 18:52:00
生存しているかわからないけど伝言・・・・・
人狼がわたしを「人狼」にしたかったら
今夜あたりスーザンが噛まれるかもしれない。
（過去／ガルシア・デビッドのパターンからみたらそうかなと推測）
スーザンはこの村で唯一の○確定者
（能力者云々は別としても）
なのでもし生存していたらスーザンを護ってほしい。
村人勝利のために。
（※これに関する返答は一切不要です）
(108) 2013/06/09(Sun) 18:52:09
狼陣営さんへ
私が狂人さんだとして、
二日目にガルシアさん噛みでは、その後何も出来ない。
そもそも占い全吊りだったのだから、
噛む必要も無いし、
この段階で占い候補に上がって無いなら、
真占いの処遇は狂人に任せるべき。
扇動が狂人の役割として、
誰もその弁に耳を傾けないのに何をやれと言うのか。
(109) 2013/06/09(Sun) 18:52:22
>>106 中の人ってなんですか？
曖昧な推測に基づく発言は、身を滅ぼしますと
あなたへアドバイス。
(110) 2013/06/09(Sun) 18:53:33
以上をもちまして霊界へと旅立たせて頂きます。
推理、盛り上げに貢献出来なかった事を各陣営にお詫び致します。
(111) 2013/06/09(Sun) 18:53:47
>>111 エリザお疲れさまです（早い？）
そしてわたしも、おそらく明日、後追いします。
そして村人は負けるでしょう。
結果オーライになりますよエリザ。
(112) 2013/06/09(Sun) 18:57:22
>>110フロルさん、そこも含めてお詫びしております。
それ以前に、そんな喧嘩腰になる話でもありません。
(113) 2013/06/09(Sun) 18:59:14
>>113 喧嘩？単なるアドバイスです。
わたしの遺言とでも言うべきでしょうか。
最初に希望通りわたしを吊ってほしかったです。
先導者に期待していたぶん、今現在がっくりしてしまって
正直もう発言する気力も失せてます。
（勝手に期待した自分が悪いのです）
(114) 2013/06/09(Sun) 19:03:47
(+33) 2013/06/09(Sun) 19:06:16
ではミーアの発言後、時間をすすめます。
>>108 これに関する返答は不要。
返答あっても一切スルーしますのでご了承ください。
(115) 2013/06/09(Sun) 19:06:17
>>114
キツイ言い方だけど
最初に自分を吊ってくれって村人としては絶対に言ってはいけないセリフだね。
吊られるために発言してるって、狂人の役割
村人は役職者の盾になって襲われるか、勝利に貢献するために発言をするのが役割だよ。
他人にアドバイスするより、まず自分が勉強した方がいいと思うよ。
(+34) 2013/06/09(Sun) 19:13:55
>>110 これで思い出しましたけど、フロルの>>1:35や>>1:50のスーザン押しは、中の人を考えた上での発言じゃなかったのかな？
この時点で、スーザンはここまで押されるような発言はしていないと思います。
スーザン推しの理由が中身を知っている（厳密に言えば間違えてる）からだと思ったので、>>1:52の発言したんですけど、そうしたら今度は>>1:85で違うと言う。
この一連の流れで、その時点での私のフロルへの疑心がかなりUPしましたw
(+35) 2013/06/09(Sun) 19:16:39
(-49) 2013/06/09(Sun) 19:19:37
こんばんは。チラッと見です。
後ほど皆様の発言熟読してコメントします。
>>91
ゲイリーは狂人だとすると、今日エリザを吊れば終了よ。
エリザ狼 ガルシア真占 ウィリアム狼 スーザン真霊
って事だからね。
正直、狼二名とも煽りは可能性低すぎると思う。
>>96
ばぁちゃん、返答ありがと。了解。
(116) 2013/06/09(Sun) 19:20:53
>>98
フロルが村人で、スーザンを狂人と思っているのであれば、了承してはダメでは？
村側負け決定じゃない？
スーザン狂人なら、エリザ狼、潜伏狼1名だよ。
今日エリザを吊り、一名が噛まれて5名。
翌日フロルを吊り、一名が噛まれて3名（内訳は、村狂狼）
命乞いしないと駄目な状況だよ。最初とは状況が違うよ。
(-50) 2013/06/09(Sun) 19:28:12
>>116
100%わたしの推測が当たっていたら
エリザ吊りで終わると思うけど
正直ハズレてる可能性も拭えない。
明日になってもゲームが続いていたら
スーザンの指示通りわたしを吊ればいい。
でもわたしを吊っても決してゲームは終わらない。
わたしは人狼ではないから100%断言できる。
そのときスーザンは完全にミスリードしていることに気付くはず。
残った村人は各自を信じてほしいと思ってる。
明日まだゲームが続いていても
わたしは発言しないので
今日、遺言といえるべき発言を残すこと
お許しください。
(-51) 2013/06/09(Sun) 19:38:05
>>116
100%わたしの推測が当たっていたら
エリザ吊りで終わると思うけど
正直ハズレてる可能性も拭えない。
明日になってもゲームが続いていたら
スーザンの指示通りわたしを吊ればいい。
でもわたしを吊ってもゲームは終わらない。
わたしは人狼ではないから100%断言できる。
そのときスーザンは完全にミスリードしていることに気付くはず。
残った村人は各自を信じてほしいと思ってる。
明日まだゲームが続いていても
わたしは発言しないので
今日、遺言といえるべき発言を残すこと
お許しください。
(117) 2013/06/09(Sun) 19:39:40
遺言・・・何度言うんだ、わたしｗｗｗ
ああ・・もうマジ最初に吊ってほしかったｗｗ
墓下でビール飲みながら物見遊山したかったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
(-52) 2013/06/09(Sun) 19:42:07
次回は喋らないぞｗｗ
無口にキャラに徹するｗｗ
そしてステルスキャラとして吊ってもらうんだｗ
(-53) 2013/06/09(Sun) 19:42:57
>>106
うんうんｗエリザに同意ｗ
私も、○○さんは狂人をしたかった！！
みたいな推論を序盤は持ってたもんｗ
中の人が誰だろうってのも推理の一角になっちゃうよねｗ
(-54) 2013/06/09(Sun) 19:43:12
(118) 2013/06/09(Sun) 19:46:05
ん？
投票→噛み→能力発動の順番だっけ？
あちゃ＞＜
独り言がｗｗｗ
取り消し間に合わなかった＞＜
(-55) 2013/06/09(Sun) 19:47:40
>>107
占ロラをしようとした当日に片方の占い師が噛まれてしまったので、戦略の練り直しになっただけかと思いますよ。
完遂を行わなければいけないという論理には、私は到達できない。
【なぜローラー対象の占い師を噛まなければいけなかったのか？】という疑念が生まれる以上、しょうがないのでは。
エリザの言う惨めな結果というのは、「狂人なのに生かされる惨めな結果」という意味ですか？
真占であれば、疑念の中でも占いという武器を全うすべきと私は思うな。
私の認識や見解に間違いあれば、指摘してもらえると嬉しいな。
まとめがないのが非道ってのは、気持ちはわかるかな。
なんで誰も気にしないんだろうと私も思ってたんで。（私が上げれば良かったかもだね、ごめんね。）
(119) 2013/06/09(Sun) 19:48:20
(120) 2013/06/09(Sun) 19:49:38
投票⇒噛み⇒占い じゃないかな？
（過去ログを見てみると）
(121) 2013/06/09(Sun) 19:50:20
(122) 2013/06/09(Sun) 19:53:37
皆様今晩は。凄く伸びてますのね…
読むの大変でしたわ。
>>86ドネルス様
ドネルス様は>>60への意見は何も御座いませんか？。
その場合何方に投票なさいますか？
>>90ルナ様
そうで御座います。
その疑念を払拭する為にものエリザ様吊りなので御座います。
(123) 2013/06/09(Sun) 19:58:43
>>102フロル様
私が納得いくか行かないか。は関係ありませんわ。
重要なのは今日エリザ様を吊るか、吊らないか。なのです
結果、【エリザ様吊り】の方向に向かいましたので私は満足しております。
ドネルス様のご意見が聞けてませんけれど
>>107エリザ様
失礼な扱い大変申し訳ございませんでした。
安らかにお眠りください。早い？（墓下で文句たれてくださいませｗ）
(124) 2013/06/09(Sun) 20:00:42
思わずブチギレセリフを書き殴ってしまいました…
反省
自分もフロルとセリアのスーザン推し発言がフロルへの疑惑スタートでした。
どう考えても誘導する意図か、打ち合わせしたセリフにしか思えませんでしたからね。
どうして、セリアとゲイリーはここまでフロルを信じられるのか意味が判りませんでしたよ。
(+36) 2013/06/09(Sun) 20:03:26
>>93スーザン様
お忙しい中ご返答有難うございます。
何度も言いますが、「今日か明日」ではダメなのです。
フロル様を吊ってしまいたい様にお見受けいたしましたが
それで終われば良いです。ですが、終わらなければ？
エリザ様を後回しにして、現在占われていないのは３名です。
真でも狂でも狼でも残り３名しかいない以上、今日、明日に●
が出ないはずがない。
（あ、真で余程運がなければ最終日まで●出ない場合もありですか？）
その場合、エリザ様は狂人だからと●放置でエリザ様を吊るのでしょうか？
今日は、エリザ様吊りにご賛同頂きましたのでとりあえず
お帰りになられましたら、ご自分がスーザンである。を捨ててと言うか、全くの通りすがりの気分で冷静になって読んでみてくださいまし。
ですので、私は時間を進めません。どのみち明日の朝には勝手に更新されますから。
(125) 2013/06/09(Sun) 20:05:27
(126) 2013/06/09(Sun) 20:06:24
セリアの力説、頼もしいわ。
スーザンは拘りすぎてるので
セリアが成り代わって村人を導いてね。
ミーア、発言してね。
そしたら時間すすめます。
(127) 2013/06/09(Sun) 20:09:46
ミーアかドネルスが狼だったら、どうやって判別すれば良かったのだ？
二人の判断材料が乏しすぎるっすｗ
(-56) 2013/06/09(Sun) 20:16:33
>>5:11 レアな可能性を追うことはミスリードになりかねない
・・・と言いながらも
>>5:93 わずかな可能性だが、占い結果を出してもらってもいいと思った
・・・とエリザ吊りを躊躇っていた。
矛盾してない？
(128) 2013/06/09(Sun) 20:18:58
フロルとスーザンに聞きたい事があったけど、明日聞くべきと思ったので、今日はこのまま時間を進めておきます。
投票はエリザにさせてもらいます。
(129) 2013/06/09(Sun) 20:20:16
ミスｗすみません。
独り言のつもりが発言取り消し間に合わなかった。
（文体が＞＜
(130) 2013/06/09(Sun) 20:20:50
>>124
セリアは、メイドさんなのに貴婦人に冷たいのね。
文句たれてって。。。笑っちゃった。
ちなみに、エリザは墓下ではなく、霊界に旅立つのよ。
(131) 2013/06/09(Sun) 20:21:37
>>129 ルナ
今日お願いします。
わたしは明日、発言しない方向なので。
（みんなに冷静に考えてほしいので）
(132) 2013/06/09(Sun) 20:21:46
じゃあ一点だけ。
今日で終わらなければ、フロルの想定が外れた事になるよね？
なのになんで明日発言しないの？
自身の想定が外れたのに練り直さないの？
練り直そうとせずに、スーザンのミスリードのみの着目している感が私には理解できないよ。
エリザが狼で無かった場合、狼は誰なんだろうを気にするはずなんだけど。
スーザンは今日はもう来なさそうだし、
残る内容は、
【今日の夜誰が噛まれるか】
【狩人は護衛できるか】
踏まえてもう一度判断したいので明日にします。
(133) 2013/06/09(Sun) 20:31:35
>>133 ルナ
>>97 確定○の影響力は大きいからよ。
わたしは疑惑をもたれたエリザに占われた
エリザチルドレンだからね。
発言すればするほどスーザンは疑わしいと
わたしに言ってくるでしょう。
冷静になってくれればいいけど
今日の明日では期待できないというのが本音。
わたしとスーザンの会話で村人が混乱するのは
目に見えてる。
なので今夜のうちにわたしは全て話し、
明日は生存者全員に冷静に過去ログを遡ってほしいと思ってるから。
(134) 2013/06/09(Sun) 20:40:33
>>134 書きそびれました。
今夜噛まれるとしたらスーザンかもしれないというのがわたしの推理。
（過去ガルシア・デビッドとも、わたしと論争？したあとに噛まれていると思った）
人狼はわたしに疑惑をなすりつけたいんだと思う。
それは最初からわかっていた。
わたしのようにお喋りキャラはカモだから。
（なので最初に吊ってとお願いした）
ということで>>108 この伝言を書いたの。
確定○には最後まで見届けてほしいから。
(135) 2013/06/09(Sun) 20:45:43
ただ今帰りましたー。
>>84 わかりました。
わたしもそうなんじゃないかなぁと思いつつ、みんなそれなりにキャラを通しているので、途中で変えちゃいけないかなと思って、ずっとにゃん語を使ってました。以降はにゃん語を使いませんのでよろしく。
繰り返しになるけど、私はエリザは狂であっても狼ではないと思う。それは以前に「二人しかいない狼が二人で騙るとは思えない」ことからで、それはゆるぎません。
ですが今日は、エリザ吊りに賛同します。
村人カウントならほっといてもいいのかな？って思ったけど、言われてみれば確かに絶対絶対絶対オオカミではない、という根拠は無いし、不穏な要素はいない方がいいと思うので、エリザ吊りに賛同します。
とりあえず今思ったことはそれだけ。
急いで読んだので見落としてることあるかもなのでもう一回見てきます。
(136) 2013/06/09(Sun) 20:53:30
スーザンの考えは考え。
勿論参考にはしてるけど、現状私もセリアも同意しているのは、本日のエリザ吊りのみ。
過去ログも大事だけど、いずれにせよ【明日は発言しない】というフロルの発言には、とても違和感を感じたの。
ちなみに、スーザンとフロルのやり取りは混乱材料にはなってないよ。
(137) 2013/06/09(Sun) 20:53:39
なんか修羅場だよ＞＜
もう吊ってもらってもいい気がしてきた＞＜
(*6) 2013/06/09(Sun) 20:54:13
追伸
>>98 この狂人さん。というのは
狂人の可能性もあるうえに、今現在のあなたは
「狂人になっていますよ」という意味をこめてそう呼ばせて頂きました。
(138) 2013/06/09(Sun) 20:54:32
猫娘 ミーアは、宿屋の女主人 スーザン を能力（襲う）の対象に選びました。
>>98
フロルが村人で、スーザンを狂人と思っているのであれば、了承してはダメなんだよ。村側負け決定だよ。
スーザン狂人なら、エリザ狼、潜伏狼1名だよ。
今日エリザを吊り、一名が噛まれて5名。
翌日フロルを吊り、一名が噛まれて3名（内訳は、村狂狼）
命乞いしないと駄目な状況なんだよ。最初とは状況が違うよ。
なのに、発言しない宣言をしている所を見るとこの組み立てに誤りがあるんであろうと。
そうなると、フロル狼？って疑惑に繋がるな。
そうでないなら、フロルは発言しないという選択肢ではなく、自身の議論を展開すべきと思ったのね。
(-57) 2013/06/09(Sun) 20:55:29
>>136 ミーアおかえり。
うん。その話し方のが信憑性が増します。
>>137 ルナ。ごめんね。ちょっと気力が萎えてしまったというのもあるかもしれない。
（勝手に期待しすぎた自分が悪いのです）
(139) 2013/06/09(Sun) 20:57:55
あｗそっか。 真霊だと思ってるけど、フロル狼だなんて狂人みたいな発言しやがって。っていう皮肉込みともとれるのかｗ
(-58) 2013/06/09(Sun) 20:58:48
ああああ・・・楽にしてくれえええｗ
今夜吊ってくれてもいいぞおおおおｗ
(-59) 2013/06/09(Sun) 20:59:13
ではいったん席はずします。
時間あったらまた来ますね。
(140) 2013/06/09(Sun) 20:59:41
フロルを咬もうと思ったけど、
このままいくと「フロル＝狼」が成立しそうなんで生かしておこうかと思います。
スーザン咬みます。
狩人生きててスーザン守ってたらどうしよう＞＜
もう知らないっ！
ともかく生きてる以上、勝利の方向は目指していかなきゃならないと思ってる。
それが、早く噛まれたウイリアムと、頑張ってる狂人さんの願いでもあるもんね。
頑張ります＞＜
(*7) 2013/06/09(Sun) 20:59:44
(+37) 2013/06/09(Sun) 21:01:26
(*8) 2013/06/09(Sun) 21:02:37
いずれにしても明日終わっていなければ、論理の再構築は必要だよ。
そして、スーザンが狂でフロル村ならフロルが明日吊られれば敗北だよ。
ま、結論言いたい事は【発言しない】はおかしいし、フロル村ならフロルが萎えたら敗北だよね
(-60) 2013/06/09(Sun) 21:03:29
(141) 2013/06/09(Sun) 21:04:21
孤児 ルナは、貴婦人 エリザに手を振った。
2013/06/09(Sun) 21:04:59
ドルネス咬んだら・・・修羅場がますます修羅場にににに＞＜
(*9) 2013/06/09(Sun) 21:10:48
>>136
エリザ様吊り賛同。ありがとうございます。
只、狼かもしれないから吊る。のではなく
>>60を見てもらえばわかると思いますが
狂人であっても吊らなければならないのですわ。
ミーア様>>136
エリザ様吊り賛同。ありがとうございます。
只、狼かもしれないから吊る。のではなく
>>60を見てもらえばわかると思いますが
狂人であっても吊らなければならないのですわ。
これであとはドネルス様だけかしら。
(142) 2013/06/09(Sun) 21:19:15
>>123
すまない。俺が曖昧な発言をしたばかりに迷わせてしまったようだな。
俺は『エリザに投票』するぜ。
それと>>60に関してだが，特に意見はないな。ここまで４回占って１回も●出ないのも中々の確立だけどな。
>>107について
俺も>>119と同じ考えだ。それにエリザの占い結果から何かヒントが得られるかもしれないと思っていたしな。
(143) 2013/06/09(Sun) 21:19:30
>>117
なぜ明日になったら発言しないんだ？>>113でルナも言ってるように自分が最も信じてる考えが外れたのにそのまま放置するのはよくないんじゃないか？
別に誰も婆さんの言う通りに明日はフロルを吊ろうなんて誰も言っていないだろ？
なんでそこまで婆さんの発言に拘ってるんだ？唯一の確白がそんなに偉いとも思えないが。
>>134意見が活発になれば判断材料は増えるが混乱はしていない。自分の推理が外れたのならまたそこから新たな推理を導き出して発言してくれ。
とまぁここまで偉そうに語ったわけだが自分が一番発言してないから何の説得力もねーな
(144) 2013/06/09(Sun) 21:19:41
>>136ミーアさん、役作りは大事だわ。
多分、それは誰も否定しないはず。
私は今回持ちカードを全部オープンにしてしまった、今後は絶対しないけど、今回のパターンならこの詰めろは何度でも出てくる。
そこだけは皆覚えておいてねキャピ（ＡＡ略
(145) 2013/06/09(Sun) 21:20:40
ならず者 ドネルスは、貴婦人 エリザにお辞儀をした。
2013/06/09(Sun) 21:22:29
それから今思ったこと。
フロルは、初日から「自分を吊って」発言を何度もしてた。
二人しかいない狼が、あんなにしつこいくらい自分を吊ってってなんて言うとは思えないのよね。＞スーザン
それにフロルは目立ちすぎる！片方の狼が騙りをするならもう一方は潜伏と素直に思います。
だから私の中ではフロルは○なのです。
そして、二人の占い師から○出されたスーザンも○だと思う。狂かどうかは別としてね。
では誰か・・・・
ふと、4日目に私がみんなの空気を読まずに怪しいと直感で感じて投票した相手を思い出しました。
だけど根拠がイマイチ無いので、ともかく今日はエリザ吊りで落ち着こうかと思います。
(146) 2013/06/09(Sun) 21:23:18
あらｗ
書いている間にドネルス様返答ありがとう御座います。
では、本日は【エリザ様吊り】でお願いします。
>>125でも言いましたが
スーザン様にゆっくり読んで、考えて頂きたいので私は時間を進めません。
(147) 2013/06/09(Sun) 21:24:47
キャラ作りは大事だと思うけどなｗｗ
「にゃん」抜きで読めばいいことではないか？ｗｗ
(-61) 2013/06/09(Sun) 21:26:37
うーむ…この言い回しだと誤解されそうだな。
>>144「唯一の確白がそんなに偉いとも思えないが。」
→「唯一の確白だからと言って絶対的な権限を持っているとは思はない。あくまで最終的に判断するのは自分だ。」
(148) 2013/06/09(Sun) 21:27:05
大事なことなのでもう一度言います。
＊エリザ様が狼の可能性が微量でもあるから吊る。のではないのです。
>>60の状態になると村人の負けだからです。
(149) 2013/06/09(Sun) 21:29:56
>>146 俺だなｗ
まぁ確かに生存者で唯一男というのは怪しいよな
(150) 2013/06/09(Sun) 21:30:17
セリア！！
ごめん、今やっとわかった！遅い？＾＾；
でもわかったからいいよね。わかったーーー！
(151) 2013/06/09(Sun) 21:32:30
＞ドルネス＾＾；いぁ別に男だから怪しいとか思ってないよ〜。ただこの中で一番潜伏気味だから。
(152) 2013/06/09(Sun) 21:38:12
(153) 2013/06/09(Sun) 21:40:26
そう。できればエリザには生きててもらって、最後に村人に●だしてもらいたかった。
それが狼にとってベスト。
だけどそこまで頼れない状況でしょう？
エリザ、楽になってください。
ともかく今の時点でGJでした。
あとで肩揉んであげる＾＾
(*10) 2013/06/09(Sun) 21:41:26
はい。そういえば誰かも間違えてたような・・・
以後気をつけます。ごめんドネルス！
(154) 2013/06/09(Sun) 21:43:26
>>145
私も役作りは大切だと思いますわ。
中が透けて見えると推理にも影響する恐れが御座いますからね。
（基本、中身から考えてしまうのは無しですけどね＾＾；）
(155) 2013/06/09(Sun) 21:45:10
セリアorルナを咬む？
どうなるんだろう？考える・・・
(*11) 2013/06/09(Sun) 21:47:16
(-62) 2013/06/09(Sun) 21:48:39
貴婦人 エリザは、空を舞った。
2013/06/09(Sun) 21:54:05
いまテレビで印象的なことを言ってました。
敗因の３箇条
・情報量の少なさ
・思い込み
・傲慢
ここでも言えることだよね。
(156) 2013/06/09(Sun) 21:54:12
みんな過去ログみようね。
時間作ってチェックしようね。
手がかりはそれしかないのだから。
ということで再々度タイムマシンに乗ります。
(157) 2013/06/09(Sun) 21:55:30
(*12) 2013/06/09(Sun) 21:56:21
(*13) 2013/06/09(Sun) 22:01:22
猫娘 ミーアは、メイド セリア を能力（襲う）の対象に選びました。
ミーアへ
キャラに徹するのはわたしも賛成というか、
わたしもやってるから。
ただ「ここぞ」ってときの主張は言葉に「力」がほしいものだから
そういうときには普通に喋ってほしいという希望でした。
（主張以外ならにゃん語は癒し系でいいと思う）
(158) 2013/06/09(Sun) 22:22:50
【テスト】
潜伏狼は <<貴婦人 エリザ>> である。
村人側勝利の確率は28％である。
(-63) 2013/06/09(Sun) 22:32:24
(-64) 2013/06/09(Sun) 22:32:35
>>144 ドネルス
わたしは気になったら納得できるまで追及せずにはいられない性格なのです。
ゆえに膨大な発言数になり、読む人への負担も増します。
たとえば疑問に思ったことを、わたしが発言したとします。
そして次にログインした人も「あ、それ自分も疑問だった。フロルが話してるからいいや」と
傍観者になってしまうかなとも思ったのです。
また、わたしの吊り指示がでてる以上、語れば語るほど「あがき」と揚げ足をとられ、
それにまた反論する・・の繰り返しは、とても疲れるものなのです。
（あがいてるわけじゃないのにね）
ということで明日は傍観者とさせていただこうかと思ってます。
指示通り、今日はエリザ、明日はわたしに投票してくださってオッケーです。
(159) 2013/06/09(Sun) 22:36:26
>>145 エリザ
「詰め」「積み」の意味はなんとなくわかってましたが、
このゲームで「詰めろ！」と言葉で発言するのかと本気で思ってたのは内緒です。
（勉強不足でかたじけない）
(160) 2013/06/09(Sun) 22:44:10
子爵の妹 フロルは、宿を出た。
2013/06/09(Sun) 23:16:38
フロルの人望ってあるんだね。
ミンナ、ナンデソンナニ、シンジラレルノカナ？？
それとも自分の思考がおかしいのか？
そして、これはまさかのスーザン孤立のピンチ！！
そして>>149の状況を考慮するなら、スーザン吊りもあり得てきたな・・
まさに修羅場！！
(+38) 2013/06/09(Sun) 23:35:06
○確のスーザンを吊ることはないんじゃないか？
狼にとっては○確のスーザンを早めに噛まないと、だんだんきつくなってくるよなぁ。
狩人が生きてるかわからない状況だと噛みに行くのも勇気がいるけどな。
(+39) 2013/06/09(Sun) 23:41:07
いや、スーザン吊りは流石に無いでしょ♪
狼がスーザン噛まないなら、ラスト２回の吊りで、フロルも含めた４人の中から一人の狼を吊る事になりますね＾＾
(+40) 2013/06/09(Sun) 23:56:43
(-65) 2013/06/10(Mon) 00:17:35
言い忘れました。フロル様の言う様に、狩人さん御存命ならばスーザン様を必ず御護りください。
エリザ様の白・黒。でスーザン様の真・狂が確定致しますので。
(161) 2013/06/10(Mon) 01:04:39
>>154
俺も間違えそうになるから気にすんな。要は伝わればいいんだ！
>>159
明日フロルに投票するかどうかは結果次第だな。
俺も見落としがあるかもしれないからタイムマシン探してくるぜ！
>>160
俺も「詰めろ」と発言するのかと思った。無知は罪だな…
(162) 2013/06/10(Mon) 01:16:55
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルが仲間だと感じた。
2013/06/10(Mon) 01:17:08
スーザン護衛に異論はないけど、黒判定は無いよ。
黒なら終了。
(163) 2013/06/10(Mon) 01:18:28
(164) 2013/06/10(Mon) 01:18:41
孤児 ルナは、空を舞った。
2013/06/10(Mon) 01:19:10
眠くて頭が回らんｗｗ
明日噛まれてたらもういいやｗｗ
のぞいてみたらすごい発言の量で、今の私の頭には無理！ｗ表でへんな発言しそうだからもう何も言わん！
ただちょっと思ったのが、人狼ゲームでよく使われている言葉を使うと、たまに誤解されるのが…＾＾；
「レアな可能性」は「レアケが起きる可能性」のことだって分かってもらえなかったような気がする。
「わずかな可能性」は、文字通り１％とか５％とか、可能性が低い事象のこと。
個人劇には、人狼初心者も、ここで楽しみを覚えたらほかの鯖にもどんどん参加してほしいと思ってるから、人狼用語も入れていきたいんだけど、無理かなあ。（もちろん分からなければ聞いてオーケ
私も初心者だから上から目線てきなこと言えないけど。
あーもう寝ます！
(-66) 2013/06/10(Mon) 04:39:22
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