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(-17) 2014/05/15(Thu) 14:14:08
あ、ちゃうわ、セリア狂人だと
ガルシア視点「ディン・リュー」確定しとるわ。
(*7) 2014/05/15(Thu) 14:16:14
あ、ごめん、自分のことわすれてたｗ
ガルシア視点セリア狂人なら「ビンバ・リュー・ディン」の組み合わせだった
(*8) 2014/05/15(Thu) 14:18:03
まあ、私の前世と似ていて偽臭いと思ったのだが、突き詰めて考えるとそうなんだろうなと
(+61) 2014/05/15(Thu) 14:27:08
セリア真に賭けてみるのもありかなぁ。
セリア狂の場合、判定を見るまではユーリーが黒の可能性もあるから、ディンに黒を出すのはリスク大きいと思う。
昨日まで挙げたウィリアムが狂に見えてセリアが真に見える点も追加。
懸念点はビンバが狼で、PPを決めにしている可能性が考えられる。
けど、襲撃はビンバに状況黒が付く路線なのに、セリア残しの進行はセオリー通りの進行と正反対で、言葉は悪いけどバカ正直すぎてなんか微妙。
(12) 2014/05/15(Thu) 14:28:02
ワットが懸念してるガルシアは、最初からこんな感じだったよ。
>>1:83で感情が見えてきたところから、ガルシアは感情面を追った方が見やすくなって来たし、求婚されたのもその前から少しずつ好感の目は感じてたし。
んで、再掲になるけど>>3:8。
「頭冷やすのに」「ポイントは「なぜ灰食い」じゃなかったか」って、ガルシア狼なら一つの発言に二つ偽装が入ってるのよね。
どちらも偽装だとしたら、細かすぎて伝わらない選手権並だと思うんで、ガルシアの感情は生のもの＝村人に見えてるなぁ。
(13) 2014/05/15(Thu) 14:36:20
うむ、安定した残念さがあるな
襲撃避けになってはいるが、GJ出ない所を守ってそうではある
(+62) 2014/05/15(Thu) 14:39:22
もう一つ。ディンに関して
>>3:91「リューは、>>41が見返すと分からない。」
>>3:92「ガルシアは、(中略)リュー周りの動きがなんとも。」
この部分が、その前まで村視していた相手への評価の変化が軽く引っ掛かったんだよね。(そこからの>>3:93)
それで今日の黒判定を見て、>>12に至るっていうのを補足しておくよ。
(14) 2014/05/15(Thu) 15:19:07
まあ、強く説得はせんよ。
決め打つというならそれで構わん。
私はセリアを信用していない。
ウィリアムも信用していないが。
(15) 2014/05/15(Thu) 15:25:35
>>+58とか言っちゃうウィリも愛すべき人物だと思ってるし、興味と好意には密接な関係があると思っているわ。
ぶっちゃけて、私は嫌いな人と話をしたりはしないわ。
でも、>>+60とか見てもよく分からないから、ユーリー先生の解説を待つわ。
村人のユーリーの方が視点が近いと思うしね。
(+63) 2014/05/15(Thu) 15:30:51
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
さーて。今日はどこモグモグする？
(*9) 2014/05/15(Thu) 16:18:08
(*10) 2014/05/15(Thu) 16:21:07
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
あー、噛み先リュー1択だわこれ。一番護衛付かない場所。
(*11) 2014/05/15(Thu) 16:26:43
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
イリスが狩なら、ワット多分守るわ。リューが狩なら、状況次第でイリス守る可能性も否定できん。
(*12) 2014/05/15(Thu) 16:31:31
イリスのトラウマ村にするというのはいいかもしれんな
是非地上に残してわおーんして欲しいものだ
(+64) 2014/05/15(Thu) 16:32:00
>>+60
わかるよ。それはウィルの考え方に沿ってみるとわかる偽ぽさだと思う。ワットがガルシア臭いと思うのと同じくらい感覚頼りでしょう。
ウィルはセリアの対抗だから、灰からみると特に説得力は低い。
(+65) 2014/05/15(Thu) 16:32:47
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
ディンが狩なら俺っち節穴アイだな←
(*13) 2014/05/15(Thu) 16:36:53
説得までできてこそだよね。。はー。昨日の僕叩き起こしたい。
ヘレンはウィル真わからなくて聞いてるのね。後でまとめてみるよ…めんどくさ…くない。
(+66) 2014/05/15(Thu) 16:39:06
もっと言うとさ。セリア偽と仮定して。
ウィリアムから白が出てるイリスでもなく、
口論相手にしちゃえば押し切れそうなリューでもなく、
霊のワットに疑われているガルシアでもなく、
あえて何らかの隙がない、考察タイプのディンに黒出した、てことやん？
俺ちゃん騙りだったらこういうセコイこと考えてまずディン以外でいくだろし、それが偽物の特徴だとも思ってる。
セリアの判定からは、そういった偽物の打算が感じられない。
これもまた真として見てあげたい理由な。
(16) 2014/05/15(Thu) 16:44:15
青年 ガルシアは、読書好き リュー を能力（襲う）の対象に選びました。
私も客観視点で説明され理解できるのはありがたい
ユーリー先生、是非ともお願いする
後でイリスも見て勉強するといい
(+67) 2014/05/15(Thu) 17:18:01
セリア投票どうするんだろ。ディンにいれるのかなやっぱし。
今のところ投票は
ディン３票：ビンバ・ガルシア・セリア
セリア１票：ディン（固定票）
ディンにあと１票なびけばOK。
イリス期待。リューでもワットでもいいのだけど。ワットはセリアに入れそう。
(*14) 2014/05/15(Thu) 17:19:38
ダンサー ビンバは、悪戯好き イリス を能力（襲う）の対象に選びました。
>>16
ガルシア疑ったのは私だけだろう。ディンは程よく疑われているぞ？
誤爆あり得そうなビンバよりは私ならディンに行くが。
(17) 2014/05/15(Thu) 17:25:02
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
リューはセリア行くだろ、多分。それか、俺だな。
この後、ディンとリューのライン考察するから。
(*15) 2014/05/15(Thu) 17:25:26
>>5みたいな、狼が逃げる隙をつくるから今回のウィルはあかんかった。
この前のキマさんの村騙り霊は本当に最高でしたね。ああいう周りからもわかりやすいハッキリさのがベストと思う。
(-18) 2014/05/15(Thu) 17:32:54
>>13
変化の話をしているのではない。「そういう狼」だと言っている。そういう狼は最初から変化などしない。
まあディンの反論待ちだが、いずれにせよ今日は▼セリア。むざむざ今日を最終日にする可能性を選ぶ必要はない。
ディンの精査とライン考察に二日かけられると思えばいいじゃないか。いま勝ち急ぐことはないのでは？
(18) 2014/05/15(Thu) 17:33:05
先生と言われるほどのことはしてない…吊られてるし。
ユーリー偉そう。
(-19) 2014/05/15(Thu) 17:34:02
うわぁ…ウィリアム真なの…。
▼セリアで吊りセット。
>>3:94イリス
なるほど、その部分はイリスの発言の引用だったか。
しかし>>3:69で「なんで、●リュー。」と言っている辺り、ガルシアは同様の意識を持っては居たっぽいけれど。
下段は、それで良いというか、”良かった”、過去形になる。
>>3:93を想定した時点でウィリアム真時の2Wの方が整合性がある気がして、しかし「セリアとウィリアム」という括りで考えてウィリアム真とかあるのか？とも思い
ここら辺がどうも纏まらず、最終的には割と混乱してた。
(19) 2014/05/15(Thu) 17:35:10
>>1ガルシア
リューのアピ云々に関する僕の見解は>>3:91で、その必死さは>>3:35の通り狼っぽく思えなかったんだが。
ガルシアは>>3:70上段の様な想定は膨らませられるのに、そこは「アピだろ？」で一蹴するのか。
>>3:54は、>>2:85を参照にした中段部分で「黒いと感じる最大要因」という見解も出ているけれど。
後に続く「印象論でしかない、と一笑に」に関して言えば、>>3:60「蛇足が多い」というのもまあ分かるが。
>>10ビンバ
むしろ、セリア狂仮定PPも視野に入る正念場で、比較的全体から村と見られていて、尚且つ「唯一確実に黒を打てる」様な所に何故わざわざ黒を打つのか
「対象」というタイミング以上の狂要素が付帯されて、せっかくのPPの可能性が覆る恐れがある。
(20) 2014/05/15(Thu) 17:35:22
ワットの判断の仕方に気が合いすぎてだな。
イリスの共感は、見る位置。判断するポイントは最初から違ってた。やっぱりくるくるさんぽいけどなー
(-20) 2014/05/15(Thu) 17:37:33
イリス、頑張って村を滅ぼす狂人となってくれ
エピでお互いを狂人と罵り合おうではないか！
(-21) 2014/05/15(Thu) 17:37:49
ディンはまず非狩しないと
イリスへの強い非狼アピとなるのに
(+68) 2014/05/15(Thu) 17:40:38
>>16
では聞くが、イリスが狼に見えるか？誰か見ているか？「ウィリアムから白が出た」だけなのでは。
ここでリューに行けばそれこそ狂人臭いのでは？
何度も言うが、私に影響力があるのか？
隙がないのはこの局面までくると最大の隙だ。加えてディンは飛び抜けた村要素も持っていないし、内容が理解できないの言も一定数あった。狂人が黒出すには最適箇所だと思うが。
仮に黒でも、明日の霊判定をもってイリスに黒を出す手もある。私が生きていればの話だからここは不確定要素なので強固な要素ではないが。
(21) 2014/05/15(Thu) 17:41:54
(-22) 2014/05/15(Thu) 17:45:08
>>12イリス
ワットは3dセリアより遅く霊判定出しているし、そこら辺に関しては一応>>2:57下段で僕が「後で良い」とかも言ってる。
ビンバ狼仮定で考えれば、むしろ常に”狼としてのセオリー通り”の噛み筋。
▲ウィリアムは見えた真を即噛み、信頼低い状況からこのハードルは低い。
セリアを残してひたすら真上げもPPを見込んだ狼の行動として真っ当。
”村としての偽装”という観点からしても、表でのビンバの動きは>>1:43や>>2:45「偽っぽすぎて逆に真、みたいな見方は俺はしない。」等
逆張りを用いた”バカ正直すぎるセオリーへの反旗”はビンバがし得る動きとして解釈可能だろうと思うよ。
その懸念に関しては当たってるのではと僕は思うし、「微妙」という曖昧なまま処理しないで、ビンバ狼仮定でどうか？という部分をしっかり熟慮して欲しい。
(22) 2014/05/15(Thu) 17:49:36
>>20ディン 「アピ」と一蹴する理由。
リュー自体の行動矛盾の方が、感情面拾うより先に違和感として残るからだよ。
>>2:82で、自己申告で「ライン考察」見るのが好きって言ってるのに、占い師を真狂仮定で見ているにも関わらず、何故灰を見ないかって点だよ。ライン見るなら、狼居ないだろう予想の役職よりも灰見るだろ普通。
(23) 2014/05/15(Thu) 17:57:55
ワット＞問題はセリア吊はセリア真時の勝率を大きく下げることだ。だからセリアが真と思うならディンに投票が最も理に適っている。
プラス・誤爆の可能性もみれば、PPが来る可能性自体が、見かけ以上に低い状況なわけよ。ディンほんとは昨日吊りたかったぐらいには黒いし。
それとこれは個人的な信念だけど、偽の可能性があるというだけで、真と思う占い師を吊りたくないのな。偽の可能性や狼の可能性はどこにもある。
俺の今の気持ちは、セリアが整理される辛い気持ちになってほしくない。
これ例えばそのディン吊黒で明日セリアがどこかに黒だしたら、セリア視点の全貌は見えたわけだから、議論の時間を取るのはやぶさかではない。でも今日はそうじゃない。
ワットのその疑心暗鬼こそ、ウィリアム噛みをした狼の狙いだと思ってるし、俺は早くから警鐘ならしてるのな。>>2:27
(24) 2014/05/15(Thu) 18:05:01
なのに、「自発的」に見てたのは役職メイン。星付き質問飛ばしもウィルとセリアだったし。
好意的解釈をすれば、昨日言ったように役職から出た色踏まえてそこからってのも考えられるけどさ。
>>3:44の受け身の姿勢から結局自らの意思で灰を見に行こうとしない。「慎重な性格」だったなら、「本当にこの人人間で良いのか？」の確認だってするだろう。そういう類の質問が殆ど無いんだよな。
(25) 2014/05/15(Thu) 18:06:41
ディン>>22
信じることは人間の持つ最も尊い感情だ。
それをディンが狼扱いで踏みにじってくることも想定していたぞ。昨日の>>3:34からな。ほんと昨日ユーリーじゃなくてディン吊だったわ。セリアさんがディン占ってくれたことに感謝です。
▼ディンで勝負いこうや
(26) 2014/05/15(Thu) 18:14:58
この辺りの動きの鈍さが、昨日俺が希望出しした時に付けた>>3:69下段の考えに至ったんだよ。
つか、>>4判定見た。これディンーリューか。今朝俺が寝てからの流れ見て、ディンに？って感じだったんだが、そうか。
因みにイリス狼無いと俺は断言する。イリス便利っつってたのも、俺が聞きたい事や見たいとこ、先に質問してたり、なんだよ同じこと考えてんのかこれ、という部分が多々あり過ぎて。
他にも、>>3:15上段みたいな事をやんわり伝えてくれる気遣いとかもな。状況、灰を見る目線、思考気遣い、どれをとっても村だよ。
(27) 2014/05/15(Thu) 18:15:46
青年 ガルシアは、空を舞った。
2014/05/15(Thu) 18:16:44
(*16) 2014/05/15(Thu) 18:49:19
セリアの非狂要素は、このタイミングでの黒出しじゃないかな。狂人なら白出して吊られればいい。
>>22 ディン
ビンバが狼であることを想定した上で、否定の意味合いが強い「微妙」だよ。
偶然>>16「俺騙りだったらこういうセコイこと」で本人の言質が取れたけど
これまでの様子からビンバが狼だった場合を考えると、そんな"真っ当"な行動を取ってくる狼とは考えづらいんだ。
”バカ正直すぎるセオリーへの反旗”を掲げる狼と言う観点で言えば、GJ上等の強行襲撃とか予想の斜め上の灰襲撃とかの方がありそう。
(28) 2014/05/15(Thu) 18:58:53
悪戯好き イリスは、メイド セリア を能力（守る）の対象に選びました。
イリスのそれ誤読だけど、都合がいいから放っておこう
(*17) 2014/05/15(Thu) 19:07:11
(-23) 2014/05/15(Thu) 19:10:04
(-24) 2014/05/15(Thu) 19:15:25
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
おっけー問題ない。
後はリューがどう出てくるかだなぁ。信じれると思った相手から疑われるってのは、かなりキツいからな。
(*18) 2014/05/15(Thu) 19:23:38
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
あ。遅くなったけどユーリーとジャネットはお疲れ様。(墓下に挨拶
(*19) 2014/05/15(Thu) 19:24:54
狂人なら十分に真視取れているし、イリスいくんじゃないでしょうか。
ビンバの説得が力強いですね。
(+69) 2014/05/15(Thu) 19:28:09
>>19 ディン
そこは「結局どっちの占を真だと思ってる？」って確認だったから、だいたい思ってた通り。
>>22上は判定出しのタイミングじゃなくて、ユーリー&ディンが狼の可能性もあったのに何故黒を出せた？ってのが焦点ね。
(29) 2014/05/15(Thu) 19:28:42
ウィル真わからないなんてアホだな！！ちくしょー！！
(+70) 2014/05/15(Thu) 19:30:31
(*20) 2014/05/15(Thu) 19:40:10
ごめんなさい、まだ家に帰る目処が立たなくてスマホから失礼するわ。状況は把握。
セリア真の場合→ディン吊り、イリスガルシアの2灰の中にLW。
セリア偽の場合→ディンを吊ると白2、狂人含む黒3でＰＰの可能性大なのね
(30) 2014/05/15(Thu) 20:16:14
>>24 セリアが整理される辛い気持ちになってほしくない ってのはずっと村の勝利を目指してたビンバとしては変な台詞じゃない？セリアを整理しても最終的に勝てればいいんじゃないの？
>>29 セリア狂人ならユーリーディンが非狼なのは丸分かるんじゃない？セリアの真贋は別にして、狼の方はウィルを噛んだ時点で狂人分かってただろうし、ユーリーディンみたいにいつまでもウィルの真の可能性について考えてたら、他の白が乗っかってくる可能性があっただろうから、その可能性について追及せずに適当なところでその話を打ち止めにしてると思うわ。
(31) 2014/05/15(Thu) 20:28:15
(32) 2014/05/15(Thu) 20:29:10
(-25) 2014/05/15(Thu) 21:23:59
エピはユーリーを崇める展開だな
私を貶める展開にしてはならん
絶賛偽視中に襲撃されて、ビンバ狼を明らかにしたのだから役に立ったハズだ
セリアも採用する絶対的推理情報だぞ？
(+71) 2014/05/15(Thu) 21:28:17
リュー＞村の勝利を願ってるからこそだぞ。
セリア真なら今日ディンを吊れば、問題ないし、もし▲セリアがあればLW探しに２手が生まれる。
しかし今日セリアを吊ると、結局明日またギリギリの選択がくるのは変わらないわけ。
そこで外して人間吊ったら負けなことに変わりはないし、仮に明日ディン吊できて、正解だったところで、今度はリュー・ガルシア（・イリス・ビンバ）の誰が狼なの？って話になって、どうせまたここで混乱することになる。セリア真時の勝率を大きく下げるというのは、このこと。
はっきりいってここまでの流れが良くないので、ここまでくると勝つ為には思い切りも必要。▼セリアが本当の意味で村のためになるとは思わない。
まあそのよくない流れの原因の35%ぐらいは俺ちゃんにもあるのでそこは申し訳ない。m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m
sitagaki
(-26) 2014/05/15(Thu) 21:33:47
まだ帰宅途中だけど、ワットは私を何だと思ってる？
初回吊り位置にいる怪しいヘレンを囲わず、翌日も疑いを集めていたユーリーを占わず、2/5が狼という局面で複数人から疑惑を向けられているディンに黒を出すって狂人なら相当などエスだし、灰狼を完璧に嗅ぎ分けているスーパー狂人だと思っているなら、そんな「理想の狂人」はワットの想像の中にしか存在しないから、落ち着いてログを読み直して来て欲しい。
(33) 2014/05/15(Thu) 21:34:47
(+72) 2014/05/15(Thu) 21:38:36
今日の襲撃を決めるには、投票状況の把握が必須ですね。
イリスが我々に有利な意見持ちで、ワットが我々に不利な意見を持っている。
▼ディンなら▲イリスで勝ち確定で問題ないけど
▼セリアなら▲ワット突撃で均衡を保ったほうがいいかも
(*21) 2014/05/15(Thu) 21:46:17
呑めないものを呑まされてふらふらよ…隣国からの汽車に乗っているところだけど、眠り込んでしまいそうだわ。今日が岐路だからPCから参加したいけど、もう無理そう。ごめんなさい。汽車がつくまでに色々投下するわ。
(34) 2014/05/15(Thu) 21:53:01
>>31下 リュー
「狼の方はウィルを噛んだ時点で狂人分かってた」
のはナゼ？
「狼は真狂の判別がついていた」と言う前提が無いと、「セリア狂なら非狼丸分かり」が当てはまらないと思うるんだけど。
(35) 2014/05/15(Thu) 21:54:36
私が命を代償にして残した推理情報をセリアしか使っていないという残念さがあるな
(+73) 2014/05/15(Thu) 22:03:06
綺麗な偽と、小汚い真
小汚い偽と、綺麗な真
これをイーブンにみるなら…。
後者で負けると悔しさが半端ないので、綺麗な真の目をみちゃいますね。
(+74) 2014/05/15(Thu) 22:04:41
>>31リュー
ウィリアム噛みの時点で狼が真占師を見分けられるのは、イリスが狼かビンバが狼の場合だけだ。
そのどちらも検証した様子がないのに、なぜ確信を持っていたと？
あと、昨日リューはディンとのやり取りで、腑に落ちないところがあるという評価で占い希望していたけど、黒だと思ったから希望したわけではないのか？
(36) 2014/05/15(Thu) 22:08:59
>>26ビンバ
>>3:75「周りを見渡せば既に▼ユーリーだらけ」とか、流れを確認した上でユーリーの>>3:48に便乗しただけだろう。
1dの姿勢に対して、>2:71以降のビンバのセリア真推しの露骨さ。
>>3:29「セリア狼も可能性としてはあるが、薄い」
>>10「セリア狼はあまり検証してないが」
視界に入った可能性を放置しておきながらの>>8「セリア真進行に不安がない根拠がある」
浅い論拠に対する奇妙な自信の持ち様、騙りの信頼をサポートする狼にしか見えない。
(37) 2014/05/15(Thu) 22:10:08
>>23ガルシア
別にそこ、矛盾はしていないと思うけど。
ラインが見るのが好きといっても、そもそも基点となる黒自体がこの村では1Wも露出していない。
「単体考察と比較するとライン考察が好き」という断片的な情報しか無いのに、根本的に「当人にとって好きな事が出来ない状況」で、好き嫌いという尺度から行動原理を推量しても意義が薄い。
ガルシア自身の言う通りに>>3:53「完全に「待ち受け」」な受動的なタイプであれば尚更。
>>25「受け身の姿勢」「確認だってする」ここは受動と能動がごっちゃになってる。
それと、ガルシアはリューに対して「蛇足が多すぎる」と指摘していたが
>>11「ここまで頑張ってるセリアを」>>24「整理される辛い気持ちになってほしくない」>>26上段
この辺りのビンバの発言に対してはどう思う？
(38) 2014/05/15(Thu) 22:10:16
(+75) 2014/05/15(Thu) 22:10:45
んー。
灰吊りの後、色わかんないのに黒だせるのかな?って考えるとセリア真に思います。
(+76) 2014/05/15(Thu) 22:15:44
>>29
被ってました。
ウィル視点の白ですよね?
セリア真見えていてこれは言えなそう。イリス白っぽいです。
(+77) 2014/05/15(Thu) 22:19:32
>>36 これ俺も思った。
セリアさんの指摘にいびつなとこゼロ。的確。マジ真。
んですっげー[ディン・リュー]のペアに見える。
したがき てかタイミングまち
(-27) 2014/05/15(Thu) 22:20:40
PPの可能性が高くなってきたのにディン吊りを推す…ところまでは分からなくないんだけど、そのあとのPPの可能性は低い、セリア信じてる発言が昨日までのビンバと噛みあわない。非常に嘘くさい。
ビンバ黒？→だとしたらセリア狂人、初日で判断がついたからウィルを噛んだ…ってところまで考えたけど我ながら突っ込みどころが多いねわ。
(39) 2014/05/15(Thu) 22:35:16
>>28,>>29イリス
セリア狂仮定、ここでPP勝利の可能性を投げ捨てて白出しってのは、囲えていない可能性と確霊の生存を考慮するとし難い様な。
中段、言質っていうか、それ単に自己申告鵜呑みにしてるだけでは…。
そもそも何を以って真っ当さとするかっていう部分で多少ズレがある気もするけど、全体的な軽さアピとか、ビンバ狼だとすれば真っ当な手法だとは思わない？
>>22上段は「ユーリー狼の可能性が有り得るとしても、セリアが偽黒を先出しし得ると思う理由」として提出した。
セリア視点で僕に偽黒出せた理由に関しては、ワットの>>21に納得した、のでイリスも見て欲しい。
(40) 2014/05/15(Thu) 22:38:18
ビンバ狼から想定して、やや曲解気味なリューの>>31上段は狼視点PP視野であろう状況的に出難いのではと思う。
「ユーリーディンみたいにいつまでもウィルの真の可能性について考えてたら」
僕に関して言えばむしろ膠着気味なセリア真視が3d後半で再検討してどっち真だ？って混濁していた形だった、リューが狼であれば、こういう発言はやるべき事(▼ディンに持っていく)を理解していないと出ないのでは
しかしアピであれ何であれ、>>2:72「私は村人陣営である以上」みたいな発言を盛り込める狼が状況の理解に及ばないというのは不自然に思う。
2dのセリアの判定発表以前と以後のビンバの変わり様から、セリア-ビンバでの2Wは多少薄そう。
やっぱりこれビンバ-ガルシアの2W,セリア狂で合ってると思う。
(41) 2014/05/15(Thu) 22:39:50
私が灰に対して動けてないのは大抵他の人が聞いてしまっているからよ、昨日の見落としも単純に見落としただけ、と一応反論しておくわね。
どうせ誰も聞きはしないでしょうから、どう受け止めるかは各人に任せるわ。
>>31に補足。適当なところでウィル真説を打ち止めにしたという意味ではビンバは理想的な動きをしているように思えるわ。思える、以上に踏み込めないけどね。どうせここも突っ込まれるでしょうから自分で先に突っ込んでおくわ。
セリアが真にしろ偽にしろ、ガルシア（純灰）ビンバ（セ白）ディン(セ黒）イリス（ウ白）のなかに2Wいる状況だと思うの。
正直今一番怪しいのはガルシア。セリアが真にしろ偽にしろ狼じゃないかと思ってる。
(42) 2014/05/15(Thu) 22:43:38
>>27って凄いすり寄りだし、上手く言語化できないまま来てしまっていたけれど、その傾向は>>2:85あたりからずっと見えるわよね、イリス自身はすり寄られている気になったりしなかった？
ガルシアが狼でセリア偽だとしたら、イリスへのすり寄りってすごく理にかなっていると思うのね。確霊のワっとにあからさまにすり寄るとアヤシイ。でも最後まで残る白にはすり寄って白視されたい。周りに偽と思われた真ウィルに白だしされたイリスはすり寄る対象としては最高の位置だと思うの。
それならすり寄るのは状況白の私でもよかったんじゃない？っていうツッコミに関してはイリスは論破できないかもしれないけど私は間違いなく論破できるだろうから。って思ってる。
セリア真ならディンガルシア（エア殴りあいパターン）の2W。セリア偽ならビンバガルシア（セリア強狂人パターン）の2Wを予想しているわ。
(43) 2014/05/15(Thu) 22:45:28
>>39リュー
なるほど。
まぁ、ビンバに間しては、こういう人間だとしか言えないな。
あとはもうすぐ着くのでそれから。
(44) 2014/05/15(Thu) 22:46:49
ってところまで打ち込んで寝てたんだけど、我ながらセリア強狂人パターンは無理がありすぎる。やっぱり昨日までのディンの得体のしれない感じが村人に思えない。
セリア真、ディンガルシア2W想定して▼ディンに合わせるわ。
●はガルシア希望するけど、多分私ね。それでもいいわ。セリア真ならLWがイリスガルシアに絞られるし。
(45) 2014/05/15(Thu) 22:48:59
読書好き リューは、犬少年 ディン を投票先に選びました。
メイド セリアは、犬少年 ディン を投票先に選びました。
(*22) 2014/05/15(Thu) 22:55:04
(+78) 2014/05/15(Thu) 22:58:12
リュー＞村の勝利を願ってるからこそだぞ。
セリア真なら今日ディンを吊れば、問題ないし、もし▲セリアがあればLW探しに２手が生まれる。
しかし今日セリアを吊ると、結局明日またギリギリの選択がくるのは変わらないわけ。そこで外して人間吊ったら負けなことに変わりはない。
はっきりいってここまでの流れが良くないので、ここまでくると勝つ為には思い切りも必要。▼セリアが本当の意味で村のためになるとは思わない。
まあそのよくない流れの原因の35%ぐらいは俺ちゃんにもあるのでそこはみんな申し訳ない。m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m
(46) 2014/05/15(Thu) 23:03:47
>>2:119
ビンバが囲われた狼で無いなら狼が私を襲う理由は全く無い、偽黒期待できるわけだ
>>3:16
子爵の考察は私も時々感心するくらい
ビンバ狼確信している
>>3:75
一応▼ユーリー●ディンでいく
>>3:76
ユリディン辺りの色次第でまた見直す予定でもあるけど、ここで最悪でもどっちかに1wはおるやろという気はするんだがな。
>>3:78
セリアさんディン占ってくれるー？
ディン黒出しを指示
(+79) 2014/05/15(Thu) 23:06:21
皆はログを良く読んでいないのだな
ディン黒など簡単な事なのだ
(+80) 2014/05/15(Thu) 23:08:02
>>+74
どのようにバイアスがかかっているかは理解しているな
そこを差っ引かんと真相にはたどり着けないという事
心がきれいな者でないと綺麗なものも小汚いものも分け隔てなく接することは出来ん
ここの村人には純粋さが足りんな
いや、リューにはありそうだが、ここは推理力がかなり足らん
(+81) 2014/05/15(Thu) 23:11:44
(-28) 2014/05/15(Thu) 23:12:44
……。
ワットじゃないが、リューがわからない。
それって全部そのまま投下する必要あったんだろうか。
「色々考えた結果」の一言で済むのでは？
>>45リュー
何でそれ全部言い切ろうと？
(47) 2014/05/15(Thu) 23:13:54
>>33 要はこれな。
>>36 これも俺思った。
セリアさんの指摘にいびつなとこゼロ。的確。マジ真。
てかリューが引き合いに出してる「村の勝利を目指してるビンバ」ってどこの綺麗なビンバだよ。いや確かに目指してるけど。自分で読み直してもそんな奴おらんかったぞ。今回冗談多めだし。
んですっげー[ディン・リュー]のペアに見えてたんだけど、リューも結局▼ディンか。
ガルシアもまさかこの期に及んでセリア吊るとか意見翻さんよね？あっあーん？
(48) 2014/05/15(Thu) 23:17:44
そんなわけで箱前に着いた
>>+63
私は好き嫌いを悪と思っている
(さらに擦り寄りにはトラウマがある)
(+82) 2014/05/15(Thu) 23:18:23
まぁこの私に味方してくれてるの全員村人で、ディンとリューが狼という可能性もなくはないんですけどね。
(-29) 2014/05/15(Thu) 23:23:38
>>47 セリア
逆に聞くけど「色々考えた結果」の一言の場合、セリアはいつ考察したのよ？って思わなかった？
どうも私は考えが足りない以上に言葉が足りてないみたいだから。足りないよりは載せてしまえ！ってだけなんだけど。
あなたが真であるならば、明日は灰同士の殴り合いよね。占い結果待ってるわ。
(49) 2014/05/15(Thu) 23:24:07
(-30) 2014/05/15(Thu) 23:24:11
これ読んでて思ったけどセリア吊ルートでイリスとか食われると、ワットが疑心暗鬼で何しでかすか解らんすぎるのが一番こえーわ。
今日▼ディンいくぞ。
(50) 2014/05/15(Thu) 23:24:42
>>48の最後の一文がPPしたがる狼に見えてしまった…。そもそも顔文字使うキャラですっけ？
正直なところ、セリア真で考えてきたから引っ込みがつかないです。墓下の皆様、PPに持ち込まれたら申し訳ない。
セリアを真視しているではなくウィルを真視出来ない、という逆説的な理由でセリア真なのが非常に不安ではあるのですが。。。
役にたたなくて申し訳ない。
(-31) 2014/05/15(Thu) 23:28:41
>>21
ワット凛々しいな、１人狼と殴り合っている姿が美しい
纏め制ではないのが残念なところ
>>4>>6>>15
イリスはPPで残されたらワットのようになれると思う
ガルシアにざわっと来た点から、何がしかの過去があったように思う
セリア吊り説得も>>15のように言えるのも優しさが見えるな
私も惨めな思いをし、またトラウマを作り、小汚い占を大切にするようになった
特に意図のよくわからぬリア狂系は真である事が多いのだ
(+83) 2014/05/15(Thu) 23:32:29
PPはこの国で珍しいのではないか？
是非イリスを残してやって欲しい、成長のためにな
リューはまだかわいそうだ
(+84) 2014/05/15(Thu) 23:35:33
いっそ早いうちにどっちかに決め打ちしてそれを軸に意見を組み立てていけばここまでボロボロにはならなかったなぁと反省。これ村負けたら間違いなく戦犯だよな…すみません、本当に。
勝敗関係なく個人を観察する能力とそれを言語化できるスキルを身につけようと思いました。今酔っています。反省。
(-32) 2014/05/15(Thu) 23:35:35
残してさらなる懐柔をし、ウイリアムが悪いと意気投合するパターンはやめて欲しい
(-33) 2014/05/15(Thu) 23:36:22
(+85) 2014/05/15(Thu) 23:38:50
>>+76
トトさんがこの村に居ればよかったのに・・・
残念残念
(-34) 2014/05/15(Thu) 23:39:03
5.理解されないと思ってなかったということ。あと、自分が正しいと譲らない頑固なところはウィルの性格を考えると真要素である。あと、8.にも共通することだけど、狂が狼炙る方が怖い。ヘレン狩のことも考えないくらい疑ってた真というほうがしっくり。
>>+84墓下でも頑固やな。イリスを悪く言いなさんな。
(+86) 2014/05/15(Thu) 23:39:57
>>40 ディン
A:PP勝利の可能性→ユーリー村が条件
B:僕に偽黒出せた理由→ディン村が条件
狂人が黒を出すってことは、"AとBの両方を確信している"ってことが条件で、"AandBの否定"が欲しいけど、ディンの論は"AorBの否定"になってる。
「自己申告鵜呑み」は、自分のスタイルを偽装するのって無意味だと思うから鵜呑みにしてるよ。
「真っ当」は襲撃筋と吊り先の話で、「軽さアピをする狼」≠「真っ当な襲撃＆吊りをする狼」のイメージって話なんだけど。
何かずれてるっぽい。
(51) 2014/05/15(Thu) 23:42:17
占は●リュー希望だけど、リューが▼ディンで、自分が占われることに躊躇いが無いので、ガルシアもここにきて気になってはきたわ。ガルシア狼でも、自分で言い出したことで引き返せなくなって、村人視点を保ってる、という線はあるな、とか。
まあセリアが考えて占い先決めてくれたらいい。俺ちゃんもうめむい
セリアさん今日も素敵です。輝いてます。
どう見ても真です。美しいです。
(52) 2014/05/15(Thu) 23:42:39
いちおう▼ディン▲イリスにいれてる。
イリスが入れたら▼ディンいれたらほぼ確定だわ。
(*23) 2014/05/15(Thu) 23:45:07
よし、便利な箱を手に入れた。
まずは占い理由。
ディンは>>3:34「ウィリアム真なら噛み的にビンバ+LW」と言いながら、>>3:85で「そんな感じ（＝噛みやすい方を噛んだだけ）の噛みだろうなって思う」と言っている。ここにまず矛盾（というか作為）を感じた。
あとはディンの発言を読む度に感じる、「つまり何が言いたいの……？」感から。
まぁ、これは私の語彙力不足もあったのかもしれないが、結果オーライという事で。
(53) 2014/05/15(Thu) 23:46:53
>>+48
６．あるかもわからない狼利を信じて、真の可能性を見ないのはよくないし、納得できないと突っぱねるのは僕は好きじゃない、ディンにも言ったけど。
７．はウィル視点では本当にそう見えるんだよきっと。僕でも頭の中では自分真の情報を持ってたらこのくらい思う。
>>+48
９．名前間違いでおおげさな。
１０．は結果論だよね。
(+87) 2014/05/15(Thu) 23:47:04
イリスを悪くなど言っていない
かなり良い人物だし、素白い
ただ決め打ちの恐ろしさを知るチャンスがあり、それを望んでいるような選択をするので体験させてあげてはどうだろうと思っている
イリスは好きだぞ、昔の私もイリスを酷くしたような感じだったしな
(+88) 2014/05/15(Thu) 23:47:51
>>43 リュー
ガルシアは>>1:75からその傾向を感じてた。1d2dは「印象が無い」とか言われてたから、擦り寄られる対象でもなかったと思ってるし、単なる好みの問題なんだと思うよ。
ガルシア狼だったら、今日ジャネットの代わりに墓下にいたんじゃないかと言う根拠レスな直感もなんとなく。
(54) 2014/05/15(Thu) 23:53:01
吊りはだいぶ迷ったがユーリーに合わせた。
>>3:80「僕を吊って後悔するがいい。」の思わせぶりさが、吊り逃れの狼に見えてしまった。
けれど、「村人と知って後悔するがいい」という意味の捨て台詞だったのかな。遅くなったがお疲れ様。すまなかった。
ジャネットもお疲れ様。
(55) 2014/05/15(Thu) 23:55:27
メイド セリアは、ダンサー ビンバをハリセンで殴った。
2014/05/15(Thu) 23:56:29
おっと、この国にはコミットがあったな
１日残されることがないから辛さは少なくて済むじゃないか
(+89) 2014/05/15(Thu) 23:57:21
私が言うのも何だが、真が護衛獲得して進むゲームはつまらんよ、狼は勝てない
真偽拮抗、または灰殴り合いの接戦は楽しい、そうなれば良かったが
狼側ワンサイドは、結果を知った時の衝撃がいいんじゃないだろうか、PPは衝撃的だぞ
(-35) 2014/05/15(Thu) 23:58:14
ヘレンのように偽として読めばハテナばっかりつくけど、真で読むとウィルのかたくなな頑固さが残る。
>>2:104と>>2:105の考察はセリアの印象考察よりは真に迫るものがあるよ。
>>2:119ヘレン狼ぽくないという変化も偽で囲ったというより真が考え直したというほうがしっくり。
(+90) 2014/05/15(Thu) 23:59:12
>>50
たかだか一票、大したことじゃないだろ。
>>51
確信は条件じゃないと思うし、PP確定させる必要はない。PPは出来ればラッキー、くらいなものでは。
＞セリア
初日にすでに「狂人はビンバかヘレンに白」と予想していたのでその反論はぴんとこない。
それよりガルシアとビンバが気持ち悪い。
(56) 2014/05/16(Fri) 00:00:02
今日のディンはビンバ-ガルシアの結論ありきで動いてるように見えて、リュー-ガルシアを検討した様子が見えない。、
リューが昨日までの「セリア真だと思う」がすっ飛んで、"ビンバ吊りたいです"って顔に書いてる様に見えた。
>>3:91がいつの間にかお互いに華麗にスルーされてる。
と言ったところから、[ディン-リュー]の線があるんじゃないかと思ってる。
▼ディン ●リュー
(57) 2014/05/16(Fri) 00:00:05
偉そうにしたいからしてるけど、私なんて大したこと無いんだよなー
だからこそのこの結果と勝率なわけだろう
残念残念
(-36) 2014/05/16(Fri) 00:00:48
ビンバが気持ち悪すぎてセリアも真には見えん、とは言っておく。ガルシアの対ウィリアムと似たようなものだからこればっかりは何言われても覆らないので今日セリアに決め打つつもりはない。
(58) 2014/05/16(Fri) 00:01:33
よし、そのまま列みだすなよ。
▼ディン▲イリスでいこう
(*24) 2014/05/16(Fri) 00:01:54
>>+90囲ったじゃなくて庇った、ね。
なんかいじわるだな。村勝ってほしいよ〜〜
(+91) 2014/05/16(Fri) 00:03:17
セリアはいい占い師だけど、考察で真狂要素に触れるものはなかった。僕が感情真とってたのはウィルじゃなくてセリアの方ね。
(+92) 2014/05/16(Fri) 00:06:55
ビンバにセリアさんと呼ばれるたびに、薄ら寒いヨイショをされるたびに、狂人二人いるのかと疑いたくなるよ。
>>56ワット
なら、私はビンバとヘレンを見比てヘレンを切ったという想定か？
後、私の発言は全く読んでないって事かな。
(59) 2014/05/16(Fri) 00:07:46
>>58
ワットにはこういう状況の経験がありそうだ、私にもある
その気持ち悪さは狼感と表現したい
(+93) 2014/05/16(Fri) 00:08:03
>>33
ヘレンはともかく、ユーリーは黒くなかったぞ。なぜ疑われているのか理解できないくらい。
ユーリーはセリア偽の方が信じられる、と言ったが私はウィリアム偽がちょっと信じられない。
ビンバが言ったヘレンに黒で狩りCOがあったらどうするんだ、にだけは同意するが、あのウィリアムなら以下略。
正直あんな狂人いてたまるか、と、私のインナーウルフが激おこぷんぷん丸なのだよ。
だから私は見方に偏りがあると言っただろう。
(60) 2014/05/16(Fri) 00:10:29
>>55でもう僕白だと思ってたんだろ。探られてるのはわかってただよー
ほえー。むらのみなさん、３日目はいらいらしてごめんね。
(+94) 2014/05/16(Fri) 00:10:43
セリアは良い狂人だが、真が遊んでてご主人が強いという幸運が大きいな
(-37) 2014/05/16(Fri) 00:11:57
>>60うえーん。ワットーーー。
僕もファイナリスティックドリームだった。
ワットが灰じゃなくてざんねんだ。
(+95) 2014/05/16(Fri) 00:14:06
>>60
昨日言わなくてはならなかったな
もう遅いのだ、残念残念
ここから逆転したらそれはそれで嬉しいが、イリスが反転することは無いだろう
ここ強ロッカーだ
(+96) 2014/05/16(Fri) 00:14:33
>>59セリア
読んでいる。真っ当なだけなら狂人にもできる。狂人が操作するのは判定だけでいい。それ以上のものは感じていない。
とりあえずディンを見てくる。
(61) 2014/05/16(Fri) 00:14:54
>>59
直吊り論も出ているヘレンを占ったら逆に危険では。確霊下だと斑も困るだろうし。
(62) 2014/05/16(Fri) 00:17:01
ほんとだぜ。昨日言うべきだった。
ワットは確霊だから言わなかったんだろうけど、逆に偏ってる時はそれくらい言ってもよかったじゃんかよー。ぽかぽか。
(+97) 2014/05/16(Fri) 00:19:20
ああ、しかしウィリアムはディン占仄めかしていたか。
読みに入れるまでもう少しかかる。精査はするよ。
では明日。
(63) 2014/05/16(Fri) 00:20:08
セリアが狂の場合。
数人から決め打ちレベルに近い真視を取れて、対抗の襲撃に成功している時点である程度狂人の役割は果たせてる。
今日黒出しの場合セリア狂にとってのリスクは二点。
ユーリー・ディン両狼→最大のリスク。
ディン狼に誤爆→狼より長生きするのは狂人としてはマイナス。
白出しの場合。
リスク→狼を囲えず、真だと思われたまま純灰に2狼だと吊られる恐れあり。
メリット→白で狼を囲えれば上出来。手順で吊られて縄数を稼ぐことも狂人の役割。
セリア狂ならローリスクでメリットもある白出しで十分だと思うし、黒出しには狂人としてのリスクが大きいとしか思えないよ。
(64) 2014/05/16(Fri) 00:24:00
>>62
子爵はヘレンは占うより吊りを強く言ってたから、ヘレン占った事には出来ないだろ、と言っても水掛け論か。
この際私偽でもディン狼に辿り着いてくれるならいい。
(65) 2014/05/16(Fri) 00:30:24
前の村を覗いたら透け透け占い師のイライダが２日目にCOしていた
真はいつCOしても真なのだ
狂占として延々長い時間を占師ポジで過ごしたばかりなのにまた占い師、しかも今度は真
それでまた同じことをするのはとても苦痛だ、狂人と真の違いとは何なのだ
そこで遠山の金さんですよ、１日くらい灰として過ごしたっていいじゃない
真はいつCOしても真、必ず襲撃はされるだろう
護衛獲得できず居なくなってしまっても、狼なんて儚く死んでしまう場合もあり、そも霊守るタイプも居るんだし
狼強くてかなり不利になったけど、ウィリアムとして過ごした時間は楽しかったよ
(-38) 2014/05/16(Fri) 00:31:20
>>64
ごもっともですね……。
だって、ビンバがディン占えって……。
(-39) 2014/05/16(Fri) 00:31:22
っていうか、めっちゃ読んだ結果ディンとリューならディンの方が白かったんだよ。
ユーリー白はわかってたし……。
(-40) 2014/05/16(Fri) 00:32:25
そゆこと。
ディンの白黒とセリアの真贋はあまり関係ない。と言うかこれを先に言えば良かった感。
(-41) 2014/05/16(Fri) 00:32:45
さてどうすッかな。ガルシアへのロックはもう多分外れない。気持ち悪すぎる。それこそ嫌悪に近いレベルで。
(-42) 2014/05/16(Fri) 00:33:57
メイド セリアは、青年 ガルシアをつんつんつついた。
2014/05/16(Fri) 00:35:00
>>64
イリスは墓下読んでそのトリックを知るといい
推理情報って大事だなー
(+98) 2014/05/16(Fri) 00:35:45
(-43) 2014/05/16(Fri) 00:36:17
私の人間性に深く根ざし過ぎていてどうしようもない感覚なのだよなあこれ。
いや別にガルシア個人がどうこうではないんだが、その種の人間が私は極端に苦手、というか。
(-44) 2014/05/16(Fri) 00:37:05
高利貸し ワットは、青年 ガルシアに謝罪した。
2014/05/16(Fri) 00:37:39
高利貸し ワットは、ダンサー ビンバを怪訝そうに見た。
2014/05/16(Fri) 00:37:57
高利貸し ワットは、犬少年 ディンをじっと見つめた。
2014/05/16(Fri) 00:38:13
(+99) 2014/05/16(Fri) 00:39:06
しかしながらディンもそれほど狼に見えるわけでもなく。結局昨日も最終的に外しているし。
周りが何言おうと、「ユーリー黒く見る村だし」で、あまり聞く耳持てるあれではないのだな。まあ、ヘレン吊っておいて言うのもなんだが。ヘレンの疑いとユーリーのとは少々種別違うし。
(-45) 2014/05/16(Fri) 00:41:43
(+100) 2014/05/16(Fri) 00:42:35
一応絶好の黒出し日和、はユーリー白前提ではあるが、昨日から既にユーリー白の結論に達していて且つ誰よりも早く確定情報得た私にはそれを知らない視点はトレスできん。ここから辿るのは放棄。
(-46) 2014/05/16(Fri) 00:43:25
原点に立ち返って、最終日に誰を残すか、という話なら、ビンバリューを処理できなかった時点でこのルートも潰れてはいる。つまりディンを吊るかを考えざるを得ない。今日にしろ明日にしろ。
(-47) 2014/05/16(Fri) 00:45:02
(-48) 2014/05/16(Fri) 00:46:01
ちなみにディン白とも思ってないからな私。
今白だと思っているのはイリスだけ、それもそんなに強くはないが。
占い師今日決め打たなくていい、と言っている。
ところでイリスって誰の白だっけ。
(-49) 2014/05/16(Fri) 00:51:08
イリスの発言がディンとは違った意味で頭に入って来なくなった。白置き危険だなぁ。
私を襲撃しない場合の狼の狙いはもう皆が言ってくれてるからいいか……。
あとはガルシア待ち。……来なそう。
(66) 2014/05/16(Fri) 00:58:26
(*25) 2014/05/16(Fri) 01:20:28
(+101) 2014/05/16(Fri) 01:21:32
ガルシアはlamさんなの？
こんなに狼強い人だったの？
それとも私のせいなのかな？
(-50) 2014/05/16(Fri) 01:22:21
(+102) 2014/05/16(Fri) 01:23:03
(67) 2014/05/16(Fri) 01:24:30
ウィリアム：イリス白
セリア：ビンバ白、ジャネット白、ディン黒
(-51) 2014/05/16(Fri) 01:29:54
決め打ちは自己責任としようか
狼に誑されまくり、死んでいった村人の言を拾わなかったイリス
是非成長してくれ
リューとジャネットは悪かったな、難度が高すぎた
(+103) 2014/05/16(Fri) 01:30:14
(-52) 2014/05/16(Fri) 01:30:34
>>38ディン 詭弁だと感じる。が、そもそも、セリアから白出てなかったら吊りたいと思う位には、ビンバの発言ってそこかしこで黒いんだよな。
変な話「語録が少ない」からそういう事しか言えないのがビンバなんだろう。純灰だったら普通に3dに吊ってｔ
(68) 2014/05/16(Fri) 01:37:39
ワットは確霊だが、個人戦なのだし説得して村人の票を纏めても良かったのではなかろうか
私なら好き勝手やってしまうよ
(-53) 2014/05/16(Fri) 01:37:40
(-54) 2014/05/16(Fri) 01:38:50
ワットの感覚は正常。
確かに俺ちゃんきもすぎるわ
でも今回の主張は村でも同じこと言った気がするな・・
(*26) 2014/05/16(Fri) 01:45:43
ところで今日のワット歌が開けんのだが
私だけだろうか？
(+104) 2014/05/16(Fri) 01:45:58
ビンバはイリスと同じなのか・・・
ガルシア、ユーリー、ワットは推理力を誇っていい
(+105) 2014/05/16(Fri) 01:47:23
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
イリス噛み噛みするんか？一応リューにしてたんだが。
まぁ、リューの結論見るにリュー狩でもイリスは守らなさそうなんで、イリス行くか。
(*27) 2014/05/16(Fri) 01:47:48
イリス守る狩人多分いなくねさすがに・・霊か占はずせないとおもう
(*28) 2014/05/16(Fri) 01:49:25
地上のほうがショック大きいからリューはかわいそうだ
イリスの方がベテランだろう
(+106) 2014/05/16(Fri) 01:49:34
青年 ガルシアは、悪戯好き イリス を能力（襲う）の対象に選びました。
とりあえず素票でディンに４票が確定してる。
セリアも多分誤爆覚悟でこのまま真視点キープでいくだろから、ディンに投票はしてるだろな。
まあまず大丈夫そう
(*29) 2014/05/16(Fri) 01:51:01
イリスの方が信じ込んでるから墓下に来たほうがいいのかな？
PPの瞬間を体験できるのはどっちだ
ワットはかわいそうだけど、強い子だから・・・
(+107) 2014/05/16(Fri) 01:51:58
まあ、ワットもさらに小汚い占を大切にするようになるだろう
世の中の小汚い占い師のためになった
めでたしめでたし
(+108) 2014/05/16(Fri) 01:53:22
(-55) 2014/05/16(Fri) 02:05:16
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
俺もディンに入れてっから大丈夫。
リューがディンに入れるとは思ってなかったな。
(*30) 2014/05/16(Fri) 02:07:08
ガルシアへのぞわぞわ感、凄かったな。
一瞬で全身が総毛だった。比喩とかじゃなくて、ほんとうに。
とりあえずこれの解決は後回し。今日はディン。
(-56) 2014/05/16(Fri) 02:13:06
ほい、箱ゲット。
昨日の俺が寝てからのディンの発言見るに、吊ユーリー占リューなんだが、ここの>>3:93がターニングポイントだよな。
昨日の流れ的には、ユリ吊は村の雰囲気的に出来上がってた様に感じる中、>>3:80中下段「ガルシア黒なら」というユリの発言。その前に>>3:79のワットの対俺に対する不信感。
SGに出来る人間が一人増えたと感じて、>>3:93が出たんだろうな。けど、占い先は●リューなんだよ。
(69) 2014/05/16(Fri) 02:24:25
リューは●ディンだったしな。セリアの真贋つき切れていないなら、直接占われた方のが分かるし。
今朝ぱっと思いついた>>4だけど、セリアが>>3:81でディン仄めかしている状態で、判定見たら真か狂かが分かる状態。手順で行けば今日はセリア吊るターン（ワットは真贋決め打ちしないと明言してたし、手順吊押し可能な状態）
だからこそ>>3:93で固定したんだろう。
セリア真の場合、ユーリー-リューで２ｗというのは、リューが占われてればリューを切ってディンが逃げ切る為の布石。ウィリ真パターンは、ディン自身が占われてディン視点ウィリ真の場合の布石だったんだろうな。
(70) 2014/05/16(Fri) 02:39:21
襲撃的には、イリスが既に言ってくれてるなぁ。
結局、さっき言ったディン視点ウィリ真パターンの補強襲撃なんだろうなこれ。
昨日のワットの俺に対する不信感部分から、食わなくても状況揃えば俺吊る要員にもなるだろうし。
(71) 2014/05/16(Fri) 02:49:28
あぁ、そうだ。結局昨日のディンの対リュー絡みで俺やイリスへの訴えが、リュー村人の補強だったから。リューが占われてもディンが占われてもどっちでも良かったのか。
今日は▼ディン。明日は▼リューで。
(72) 2014/05/16(Fri) 02:54:05
(*31) 2014/05/16(Fri) 02:54:34
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
>>54イリス大好きだ！←
…普通にイリス喰いたいと言っていた狼がここに居ますよ。（馬鹿である
(*32) 2014/05/16(Fri) 02:56:31
(-57) 2014/05/16(Fri) 03:03:05
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
>>*29誤爆は多分思ってないだろうな。
だって俺ちゃんが占ってって言った相手だし。
流石にメイドちゃんも俺ちゃんが狼だって気が付いてるだろうしな。
(*33) 2014/05/16(Fri) 03:05:01
(-58) 2014/05/16(Fri) 03:07:42
冷静になって考えてみれば、手順遵守しようとしてたワットの立場からだと手順正反対の方針を二人揃って出してくるのは不気味かもねぇ。
>>69>>70は、全然無理矢理感がないどころか、そうかもしれないと納得。
(73) 2014/05/16(Fri) 03:12:46
悪戯好き イリスは、空を舞った。
2014/05/16(Fri) 03:12:56
(-59) 2014/05/16(Fri) 03:15:56
(-60) 2014/05/16(Fri) 03:16:15
で、やっぱり割とディンに軍配上がるんだがどうしたらいいんだろうね。
(-61) 2014/05/16(Fri) 03:16:41
ディン≠ガルシア
ディン≠リュー
ディンはリューに関しては初日から人視している。
(-62) 2014/05/16(Fri) 03:19:34
【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)
イリスー！すきだー！結婚してくれー！
(*34) 2014/05/16(Fri) 03:20:09
>>1がなあ。これこそガルシアがこんなこと言うのか？っていう。
あああこの時点でもうだめだガルシア白とか見切れない
(-63) 2014/05/16(Fri) 03:20:46
ちなみにリューの余計なひと言なんて性格で片付くぞ。
私のあれなんて姑が嫁いびるみたいなもんだ（自覚アリ
#自覚あるなら制御しろ
(-64) 2014/05/16(Fri) 03:22:42
灰灰のラインと占灰のラインって別物じゃないのか？
少なくとも私は別物だと思うんだが。
と思ったらディンも指摘していた。
ライン考察好きというリュー、割と弱いリュー、あまり自信のないリュー。
灰ライン見るのが好きだとはちょっと思えないんだが。3-1で占灰ライン見るのとかが好きなんでは、リューの該当発言読んでないが（読め
(-65) 2014/05/16(Fri) 03:25:28
灰ライン見るのが好きな奴ってのは、我が親友みたいな妙な自信に溢れてる奴だよ、大概。白紙の上に線を繋げる奴な。
そうでなければ起点が要る。それはたいてい占い師になる。だからつい占い師を見る。
……という感じじゃないかと想像するが。で、リューはなんてコメントしてたっけ
(-66) 2014/05/16(Fri) 03:27:22
>>27ああああああ気持ち悪い こういうのだよ これ。
こういう狼は本当に尻尾を出さない。コレできる奴を数人知ってる。皆尻尾出さない奴だった。
(-67) 2014/05/16(Fri) 03:47:23
気持ち悪い、だと語弊があるのは今朝から理解してるのだが、ほかに言い表す言葉も見つからない。字面ほどの悪い意味ではないんだが。
(-68) 2014/05/16(Fri) 03:48:24
>>68なんか単語間違ってるのか？詭弁はこういう時に使う言葉じゃない。が、なんかある気はするが私もそれが出てこない。
で、ビンバに対しては「それは性格」で、リューに対しては性格考慮してやらないんだな。
(-69) 2014/05/16(Fri) 03:50:49
(-70) 2014/05/16(Fri) 03:51:05
>>69
ディンは最初からリュー白派。で、そのリュー周りのガルシアが変>>3:92からの、ビンバ・ガルシアなんじゃないのか。「ラインとしての否定要素がない」とあるので思いついて一応検証はしているような。
(-71) 2014/05/16(Fri) 03:55:33
つーかお前ら都合のいい時に俺を権力者扱いすんじゃねえ。
(-72) 2014/05/16(Fri) 03:57:28
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