人狼物語@リア充

162 身内！下半期は商いに精を出す村

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視点： 人 狼 墓 全 憑

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【赤】 ドミニカ (SCB)

カチューシャは、キリルを護れないよ。
自分の思い込みの中での推論を披露してしまった以上、これ以上の失敗は怖いと思う。イヴァンから護衛を外すような冒険心心理にはいきつけない。

とは言っても、キリル噛みは愚策のような気もしてきた。

(*51) 2013/07/29(Mon) 13:53:43

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*48
キリルのミハイル吊り発言を、「狂人のあからさまな狂人アピールを見て人狼が切った」って誰か言い出さないかなあｗｗｗｗ
↑
これ私が言っていい？>>3:110ミハイルに対して私が何も言わなかった理由にするのは？

(*52) 2013/07/29(Mon) 13:57:30

【独】 ナタリー (きゃは)

>>2:130
>>4:31
あたりでカチュの考えは全部出てる気がするわ。まぁ、キリルが足りないと感じてるならしょうがないけど。

発言促すならメーフィエとダニールよ。
貴方たちの考えが全然見えないわ。
でも、そんなに突飛な行動を取らないところを見ると
ちゃんと読んでるのよね…

って言うのは潜伏探しになるからやめておこう＾＾；

(-36) 2013/07/29(Mon) 13:57:44

【赤】 ドミニカ (SCB)

そして、イヴァンはキリル真で見てたのねｗ
サーシャナイス！イヴァンのぶっちゃけ聞き出したね♪
これで、私は弁明発言するのが非常におかしくなくなったｗ

(*53) 2013/07/29(Mon) 14:00:24

イヴァン (宋江)

>>63 狼が仕掛けるならまさにキリルの言う通り、ここしかないと思うんだよね。
明日になれば占い師の真偽がはっきりしちゃうから、潜伏狼は吊られない事を願うしかない。
自分たちで勝利を奪うには、賭けになるけど唯一残された狩人COを使うしかない訳で。

更に言わせてもらうと、僕はカチューシャの狩人COの説明が、何度読んでも理解できないんだ。
思い込みや飛躍を考慮しても、何故キリル狼に至ったかが全く分からない。
まぁもちろん僕の理解力が低いのも有るんだろうけど。

だからどうしても、狩人COをする為のこじつけにしか思えないんだよね。

だから、キリルがどうこうじゃなくて、カチューシャがあまりにも疑わしいので、必然的にキリル狼の可能性が出てきちゃうんだよ。

(65) 2013/07/29(Mon) 14:10:42

ドミニカが「時間を進める」を取り消しました。

ドミニカ (SCB)

カチューシャの狩CO確認したのじゃ。狼が狩騙るメリットが感じられん。
狩が生存していたら詰みじゃないかの？危険すぎるリスクじゃ。
カチューシャを真寄りでみておるよ。

>>46カチューシャよ、わたしゃを真と信じてくれていたようだが、勘違いもあったようじゃの。思い込みや勘違いはしょうがない事じゃ。もう一度改めて過去ログを読んで判断しておくれ。質問には答えるのじゃ。

(66) 2013/07/29(Mon) 14:13:29

【赤】 サーシャ (AKI)

おかえりん♪
>>*52うん、いいと思うよ＾＾今日は占い師同士、殴りあっていいと思う。だって今日もし真を吊ったら、村の大ピンチだものｗ

あと、
②キリルの>>3:78を考えてみたよ。ドミニカ真目線での発言↓。使わなくていいと思うけど念の為にここに書いとくね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
１日目の段階で、ミハイル狂がドミニカ真or狼を判断できていたとは思えない。
ミハイルは狂人だったんだから、真の可能性がある対抗に、安易にグレーの人を占わせようとするか？いやしない。（もしシュテが人狼で●出されたら、狂人として最悪のパターン）

キリルが狼なら、シュテを村と知ってたから、シュテがドミニカに占われることを阻止しなかった。シュテの重要度が低いと思ってたのはキリル自身だったのでは？

(*54) 2013/07/29(Mon) 14:15:20

【赤】 サーシャ (AKI)

イヴァンが揺れてる～。
私は静観するね。明日になればキリル真、ならばカチュも真ってなるから＾＾
その前にむけどねｗｗｗ

(*55) 2013/07/29(Mon) 14:20:19

【赤】 サーシャ (AKI)

>>*53
弁明というか、「今日真を吊ったら、残り２つの縄のうち、１つを騙り占い吊りに消費。最後の１つで潜伏狼を吊るしか勝利はない。大丈夫？」と言って、大いに張り切るのはありだと思う。

ムキになると怪しまれるけど、「村にとって大事な投票になるよ」という注意喚起はありだと思うよ＾＾

(*56) 2013/07/29(Mon) 14:24:43

【赤】 サーシャ (AKI)

>>*51キリルを噛みたくなってくるじゃまいかｗｗ

(*57) 2013/07/29(Mon) 14:35:14

ドミニカ (SCB)

>>59
イヴァンがキリルを真寄りで見ていると知れてよかったよ。正直驚きもあり再度判断して欲しいので発言させてもらいます。

ミハイルはスタートから狂人っぽさが滲み出ていたので、あえて意見や考えを出さずに、様子見させてもらいました。
ミハイルは狂だと確定だとしても、最初は私とキリル、どちらが真狼の判断はミハイルにはつかなかったはず。なぜ狼が狂を切り捨てたのかの理由が明確に判断できず、考えているんだけど、いまだにこれだ！という理由にはいきついていないのが現状。
ただ、ミハイルの言動若しくは行動が、狼に都合が悪かったのかな？とも考えているよ。

>>0私が誘導したと思っているけど、誰が仕掛けてきたかをしっかり判断お願い。たまたま私が突っ込んだけど、どう考えても不自然だったよ？誰かに突っ込まれる事も想定していたとなると、キリルには脱帽だけど。
占いこそしたけど、>>3:78ではシュテファンは重要でないと言ってるのよ？キリルは狼だから、初日私が占って○を出したシュテファンを村と知っていたはずなのよ。キリルが発した、シュテファンの重要度が低いという発言は、キリルがシュテファンは村と気づいていたって事だからだよ。

(67) 2013/07/29(Mon) 14:43:11

ドミニカ (SCB)

推理にキャラづくりの語調が邪魔になってきちゃっいましたｗ勘弁を。

今日キリルを吊れば、吊り縄は2本（しかも明日私が●を引くか、サーシャの他にもう1名○が出る）。狼は追い込まれているよ。

万が一私を吊れば、吊り縄1本となってしまう。これはかなり危険になってしまうよ？

村の皆、しっかり読んで判断お願い！

(68) 2013/07/29(Mon) 14:45:00

ドミニカ (SCB)

私も何度か読み返したけど、正直キリルにはミスが無い。本当に頭の良い狼だとは思う。
ただ、キリルの仕掛けには狼優位になる何らかの理由があると思う。>>68でも気づいたことは書いているけど、正直キリルの策略すべてを理解はし切れていないんです。
有用な発言が出来るよう、もう少し過去ログ見てきます。
皆も【狼キリルの策略】目線で再度過去ログ確認の上、最良なる判断に行きつくことを本当に願っているよ。私も質問があればしっかり答えますので。
という事で、「時間を進める」を取り消しさせていただきます。

(69) 2013/07/29(Mon) 14:50:37

【赤】 ドミニカ (SCB)

こんな感じでどうでしょうかｗ

(*58) 2013/07/29(Mon) 14:50:50

【独】 キリル (kenji)

カチューシャが重石すぎる！！
ドミニカ勝負に出てきたｗｗ
どうすればこの状況をひっくり返せるのか？
確実にキリル派だったグレゴリーが居ないせいで票が読みづらいってか、吊られるのは覚悟しなきゃいけないな～＞＜
まあ、呪殺したし狼さん１名引きずりだしたし・・・
4分の１を当ててくれることを祈るか＞＜ORZ

(-37) 2013/07/29(Mon) 14:51:44

【赤】 ドミニカ (SCB)

ようやく来た～♪
今日はキリルとのバトルかな？
しかし、イヴァンに詰められるとちっちゃくなっちゃう私ｗｗｗｗ
イヴァンが怖いよ～ｗｗｗ

(*59) 2013/07/29(Mon) 14:52:50

キリル (kenji)

>>65イヴァン安心して私にも理解出来ないから。
彼女は何か根本的な勘違いをしていると思うの。
でも彼女は>>46で「整理すればするほど～」と発言してるのよ。途中の考察もあってしかるべきじゃない？
その考察を開示してって言うのがそれほど不自然な事かしら？
私には残念ながら彼女が○だという事も判ってるの。

それに２日目に狼さんがハムちゃんを襲った事の予想は誰にでもついたハズよ。
イヴァンを襲ってない確信は出来なくても、それは考察に入れて置くでしょ？
それを理由にロジックが組めるなら、今日じゃなくても三日目に誰かが発言してるわよ。

(70) 2013/07/29(Mon) 14:56:37

【赤】 サーシャ (AKI)

ドミニカ━━ヾ(＠>▽<＠）━━ナイス!!

うん、ものすごく真っぽい！！
人狼にとっても村にとっても大事な投票になるから、真占い師ドミニカは必死なのだ！！ｗｗ

イヴァンの中身は忘れよう！ｗｗ
そうしないとヘンなベクトルが動き出すｗｗ

(*60) 2013/07/29(Mon) 14:57:42

【赤】 ドミニカ (SCB)

サーシャは、ナタリーとイヴァンの意見に追従でも良いきがするな。
私の役目はいずれにしても今日までｗｗ
明日若しくは明後日には、私は墓下だから、今日の判断はサーシャが潜伏可能性上がるように考えて＾＾
もちろん意見は出させてもらいます♪

(*61) 2013/07/29(Mon) 14:58:29

キリル (kenji)

だから私はまず彼女の考察を希望しました。
混乱させる目的じゃない事だけは、判って欲しいの。

(71) 2013/07/29(Mon) 14:59:05

【赤】 ドミニカ (SCB)

そうそうｗ
イヴァン（の中身に）嫌われないかな～＞＜；
って心配ｗ
え～んｗけど、騙すのが仕事だから許してちょ♪

(*62) 2013/07/29(Mon) 14:59:37

【赤】 サーシャ (AKI)

>>*61了解♪
イヴァンとナタリーにラブねｗｗ

>>*62うん、騙すのが仕事だーｗｗ
これだけ必死になって頭使って騙さないと、失礼てもんだｗｗｗ

あ、霊界の皆さん、騙してごめんねー^^;;
次は騙してね。あ、ぃや騙されんぞ！ｗｗ

(*63) 2013/07/29(Mon) 15:04:28

【赤】 ドミニカ (SCB)

霊界から見るとどうなんだろうね？
赤ログウザいのかな？ｗ
けど、騙すのが仕事よね？よね？勘弁してねｗ

ここに来て狂との連携♪
ミハイルの最後の動きをキリル狼疑惑に繋げる事が出来るかも♪頑張るぞ♪

(*64) 2013/07/29(Mon) 15:05:33

【赤】 サーシャ (AKI)

赤ログうざいかもねーごめんね^^;;;

>>*64おう！がんばって♪
ミハイルと一緒に勝利を祝いたいからね♪

(*65) 2013/07/29(Mon) 15:07:47

【赤】 ドミニカ (SCB)

んだね♪　ミハイルも墓下で応援してね～＾＾ノ

(*66) 2013/07/29(Mon) 15:08:34

【墓】 グレゴリー (usako)

黒光りしてるよ今回の狼さんたちは。＾＾；
でも大丈夫。それが仕事だ。
手を抜くことのほうが相手に対し失礼だ。
がんばれー！
どっちもがんばれぇぇ～！

(+65) 2013/07/29(Mon) 15:14:27

イヴァン (宋江)

>>67 僕がキリルを真寄りに見てた最大の理由は、まさにドミニカが言ってる「なぜ狼が狂を切り捨てたのか」なんだよ。
キリル狼なら、今日の時点で占い師３人残っていた方が有利だよね？
単純すぎるかな？

>>70 考察を整理しつくして出てきた答えが「思い込みと飛躍」だった訳でしょ？
僕たちが聞いても、同じ答えしか出ないような気がするんだけど。

まぁでもキリルが聞きたいと言うのなら、もう止めはしないよ。

(72) 2013/07/29(Mon) 15:18:18

【赤】 ドミニカ (SCB)

あ！ダニール突然死するとどうなる？
それとも、また滑り込み発言するきかYO！

(*67) 2013/07/29(Mon) 15:20:17

ドミニカ (SCB)

>>72
単純とは思わないよ。私が素村目線ならそれは判断材料に入っていると思う。

ただ私には【占内訳が明確にわかっている】ここがイヴァンとの違いなんです。

狂ミハイルが狼に切り捨てられた理由を皆に公表しなくてはいけないのが、私の仕事とは思うんだけど、如何せん狼さんの戦略が理解し切れてないの。

さらに、私が疑問に思い発言すると私に疑いが向くような流れになってる気もしてる。狼の戦略をもう少し私が理解しないと危ないって事だよね？

いまだ脳内整理が出来ておらず、自身の潔白を証明できないのは、申し訳なくは思うんだけど、キリルの一つ一つの仕掛けの理由をもう少し紐解けるように読み込んでくるよ。

(73) 2013/07/29(Mon) 15:38:05

【赤】 ドミニカ (SCB)

暗にイヴァンに単純じゃダメだよ！
一つ裏を見てね！
キリルは頭が良いから、裏の戦略を組めるよ！と伝えたかったのですｗ
伝わったかな？ｗ

(*68) 2013/07/29(Mon) 15:45:10

【赤】 ドミニカ (SCB)

諸刃の剣かもしれないけど、

■初日COはありません。
■COはありません⇒撤回COで真CO
霊能COでも良かったのにキリルはなぜ3占を選んだの？ってのはどうかな？

私に不利になる内容をあえて発言するって考えなんだけどｗ
狼の戦略わからんｗ困ったよｗ助けてｗってアピールのつもりｗ

危険すぎる？

(*69) 2013/07/29(Mon) 15:53:00

【独】 キリル (kenji)

>>67の回答もしておくわね。
3日目の時点で私はハムちゃんを炙り出したいと思ったけど、正直何を基準にハムちゃんと見れば良いのかが判らなかったの、だから焦ってたでしょ。
でも狼さんは知っている可能性が高い。
だからいっそのこと教えてもらう事を考えたわ。
それが>>3:30で発言した4人に入って居れば、何らかの指摘があるか、無ければ別の誰かを指摘する言葉を待てばいいと考えたのよ。

因みに反応が無ければ、メーフィエ・ダニール達みたいな寡黙を理由に吊りの誘導を行える人の中に居るのかな？とも思ってたしね。

まあ、発言直後にミハイルから>>3:52でシュテファン白っぽいって発言>>3:76でドミニカからも指摘がきて私の中ではほぼ確信したの。
（エピで見て貰えば判ると思うけど18:40前後にシュテファン占いの選択をしているわ。）
それで、ハムちゃんが誰かほぼ目星が付いたので、怖いミハイルには退場してもらったという訳。
>>3:119でドミニカも不思議がってたでしょ。
なぜグレゴリーに策略を仕掛けるのか？って、当然よね。仕掛けた本当の狙いは狼さん相手なんだから。
そのやり取りはイヴァンみたいな目のいい村人には>>3:0のように理解できるしね。

(-38) 2013/07/29(Mon) 15:57:13

イヴァン (宋江)

勿論どちらが狼か導き出せればそれが一番なんだけど、正直二人とも発言からは確信をもってそれと言えるようなものは出てないと思うんだ。

ところどころ気になるところはあるんだけどね。
どれも決め手には成り難い。

(74) 2013/07/29(Mon) 16:03:03

【赤】 サーシャ (AKI)

>>*69
3人目COについてだけど、真ならもちろん間違いなくCOするでしょｗ（一旦非占宣言しといてあとから撤回もあり。騙り2人炙りだせるからね）

ただし同じ論理で3人目は真と思われやすいというのも事実。これを利用して騙ったというのもあり。

先に出ている2人は真狂で、占い師３人になれば占いローラーになる確率は高い。つまり、3人目として騙ることで、その時点で、狂人が早々にいなくなることは想定できた……
お！それだ！
「狼は、3人目として騙ることで、狂人がどのみちいなくなることを想定し、狂人抜きで戦うことを考えていた。当然PPも序盤で諦めていた」→いなくてもいい狂人を切ることで信用してもらう作戦に出た。

そして「なぜPPの可能性を捨てて3人目COしたか」だけど、
ミハイルが最初から狂人っぽかったので協力体制を作れそうにないと判断した、ってのはどう？

うわ、ミハイルごめんねーー!!^^;;;

(*70) 2013/07/29(Mon) 16:10:16

【赤】 サーシャ (AKI)

ミハイルがイヴァンを占うと言い出した時点で、明らかにおかしい。
ミハイルとラインがあると少しでも思われるのは人狼にとって得策ではない。なので切った…ってのもありかな？

ミハイル、本当にごめん＞＜

(*71) 2013/07/29(Mon) 16:15:45

キリル (kenji)

>>67からの流れにも回答もしておくわね。
昨日までは思い通りに進んでいたので、詳細な発言をするつもりはなかったんだけど。
3日目の時点で私はハムちゃんを炙り出したいと思ったけど、正直何を基準にハムちゃんと見れば良いのかが判らなかったの、だから焦ってたでしょ。
でも狼さんは知っている可能性が高い。
だからいっそのこと教えてもらう事を考えたわ。
そこで>>3:30で発言した4人で悩んでいると発言しておけば、何らかの指摘があるか、無ければ別の誰かを指摘する言葉があるハズと考えたのよ。
なぜならば狼さんは真占い師を早めに噛みたいけど、ハムちゃんを占ってもらわないと噛みにいけないんだから。
私が焦ってるくらいなら狼さんはもっと焦れてるでしょ。
まあ、発言直後にミハイルから>>3:51でシュテファン白っぽいって発言>>3:76でドミニカからも指摘がきて私の中ではほぼ確信したの。
それで、ハムちゃんが誰かほぼ目星が付いたので、怖いミハイルには退場してもらってしてもらったという訳。

(75) 2013/07/29(Mon) 16:24:11

キリル (kenji)

ここまで発言するとその後の流れ（グレゴリーへの策略等）に疑問を持つ方も居ると思うので、一気に書いておきます。

>>3:78で一度とぼけたので>>3:82や3:119でドミニカも不思議がってたでしょ。
なぜグレゴリーに策略を仕掛けるのか？って、当然よね。仕掛けた本当の狙いは狼さんから情報を引出したかったんだから。
そして、そのやり取りはイヴァンみたいな目のいい村人には>>3:0のように理解できるように残しておいたの。

一気に書いたので、不自然な部分があれば指摘してくださいね。

(76) 2013/07/29(Mon) 16:26:06

キリル (kenji)

>>3:119
アンカーみすがあったので追記しておきます。
携帯からなんでごめんなさい。

(77) 2013/07/29(Mon) 16:27:20

【赤】 サーシャ (AKI)

ミハイルは人狼を探していたはず。そこに注目して見てみると、人狼はサーシャかダニールかカチューシャしかいなくなってきたぉ（；；）
ダニールに突然死してもらったら困るぉ（；；）

(*72) 2013/07/29(Mon) 16:29:16

ナタリーが「時間を進める」を取り消しました。

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*72
だね。ダニール突然死となると、今日キリルを吊れないと正直かなりヤヴァ～イｗ

(*73) 2013/07/29(Mon) 16:34:48

【赤】 サーシャ (AKI)

ナタリーをSGにできればまだラクなんだけどなあ。
でもここからは無理にSGを作らないほうがよさそうだね。

(*74) 2013/07/29(Mon) 16:40:01

【赤】 サーシャ (AKI)

うん、イヴァンとナタリーにラブだもんね！

(*75) 2013/07/29(Mon) 16:40:52

ドミニカ (SCB)

>>75
ミハイルは狂人だよ？グレゴリー白っぽいという発言では何も確信できないはず。
>>3:76
の発言については、私の考察明確に書いたのでスルーさせてもらうよ。

>>3:0の戦略はもっとも納得する。キリルはすごいと思ってるよ。私も素村目線だと誘導される可能性はあったかと思う。

再度読んできたけど、やはりまだ理解出来て無い。夜もう一度確認してくるよ。
ただ、ミハイルがイヴァンを占うと言い出した時点で、狼は狂人との共存共栄を不可能と判断、狂切りしたのかな？（これは私も当てはまるのだけれども・・・・

(78) 2013/07/29(Mon) 16:42:11

イヴァン (宋江)

キリルの説明には「実はこういう策略だった」ってのが頻繁に出て来るんだよね。
本人は気付いてないかもしれないけど、そういうのって、凄い「後付け感」があるんだ。
それがキリルをいまいち信用しきれない理由のひとつなんだよね。

二人の話を聞けば聞くほど、本来の僕の考えとは違う方へ行っちゃいそうだよ。

だから早く時間を進めようって言ったのに。

(79) 2013/07/29(Mon) 16:47:46

ドミニカ (SCB)

発言すればするほど、自分に疑惑持たれるとも思うが、適正判断して欲しいので発言するよ。

もう1点想定ついているのは、
キリルの占COは、【COではありません】からの【撤回占CO】。
違和感はあったんだけど、3人目の占COは2匹の人外COを全うできたという理由で、真占と信じてもらうには確かに理想だと思う。
そして、霊COも見据えていた可能性も見て取れる。狼対村で考えると、狼さんは　占3-霊1よりも占2-霊2布陣の方がやりやすくないのかな？あえて、占騙を選んだのは、ハム対策としか現状思いがつかない。
占3体制を選択した狼側は、当然PPは最初から考えておらず、信頼を得れるタイミングでの狂人切り捨てを視野に入れていたのかと感じているよ？
私目線ではミハイルは最初から狂人濃厚だった。狼目線でもミハイル狂人っぽかったので、協力体制は捨てる形の選択肢だったのかな？と。
もちろん、これは私のキリルに対する思い。村の皆はこれも加味して判断してもらえると嬉しいよ。

(80) 2013/07/29(Mon) 16:52:46

ドミニカ (SCB)

イヴァン、負担を増やしてごめん。
ただ、今日私が吊られる事は大きな負担になると思う>>68の万が一になってしまう。

村の皆ももう一度過去ログ読んで考えください！！！

(81) 2013/07/29(Mon) 16:58:24

【赤】 ドミニカ (SCB)

今日の主役は私だぉ♪

(*76) 2013/07/29(Mon) 16:59:58

【赤】 ドミニカ (SCB)

サーシャ色々考えてくれてありがとね＾＾
サーシャの案かなり使わせてもらったよ♪ってかほとんどサーシャのアドバイスｗｗｗ

(*77) 2013/07/29(Mon) 17:00:39

【削除】 キリル (kenji)

>>78ミハイルが狼さんなら、白っぽいって発言するのは真占い師に逆に占えって意味があるのかと裏読みしたのよ。（彼から見たら私は敵よ。普通素直に指摘はしないでしょ）
その周辺のセリフで「のらりくらりと躱せばいい」との発言も彼を指していた可能性が高いと思ったしね。

>>80そうね。占い３は狼さんなら選択したくない布陣でしょ。
それを選択したのは私よ。
理由もすでに記載済みだったと思うけどね。
更にミハイルは初めからハムちゃんに対してプレッシャーをかけて本気で探してたわ。
狼さんは途中まで彼を真占い師だと思ってたんじゃないかしら？
それがドミニカ達がミハイルを切れなかった理由だと私は思うけどね。

>>79イヴァンごめんなさいね。
でも策略ですとは事前に言えなかったの。
それと、昨日のカチューシャの発言の後に怒れない真占い師は居ないわ。
時間は進めときます。

あと、リアル都合で申し訳ないんだけど、今日は早めに帰る予定なんだけど、体調が思わしくないので、ひょっとしたら夜来れないかもしれません。
（熱がドンドン上がってきた）
でも、質問があれば読んでおきますので記載しておいてください。
失礼します。

2013/07/29(Mon) 17:06:57

キリル (kenji)

>>78ミハイルが狼さんなら、白っぽいって発言するのは真占い師に逆に占えって意味があるのかと裏読みしたのよ。（彼から見たら私は敵よ。普通素直に指摘はしないでしょ）
その周辺のセリフで「のらりくらりと躱せばいい」との発言も彼を指していた可能性が高いと思ったしね。

>>80そうね。占い３は狼さんなら選択したくない布陣でしょ。
それを選択したのは私よ。
理由もすでに記載済みだったと思うけどね。
更にミハイルは初めからハムちゃんに対してプレッシャーをかけて本気で探してたわ。
狼さんは途中まで彼を真占い師だと思ってたんじゃないかしら？
それがドミニカ達がミハイルを切れなかった理由だと私は思うけどね。

>>79イヴァンごめんなさいね。
でも策略ですとは事前に言えなかったの。
それと、昨日のカチューシャの発言の後に怒れない真占い師は居ないわ。
時間は進めときます。

あと、リアル都合で申し訳ないんだけど、今日は早めに帰る予定なんだけど、体調が思わしくないので、ひょっとしたら深夜は来れないかもしれません。
（熱がドンドン上がってきた）
でも、質問があれば読んでおきますので記載しておいてください。
一旦落ちます。
失礼しました。

(82) 2013/07/29(Mon) 17:09:09

【赤】 サーシャ (AKI)

主役のドミニカに花束を（*^◇^）o∠※

(*78) 2013/07/29(Mon) 17:10:29

キリル (kenji)

追記
>>78ミハイルは狂人だよ？ってありますが、あの時点では我々占い師でも、ミハイルは狂OR真か狼OR狂としか判らなかったと思います。
確定出来なかったのでは？

そして、その目線は最後にCOした私を真と読んでいてくれた狼さんの目線以外ありえないと思いますけど。
騙るに落ちてますよ。

(83) 2013/07/29(Mon) 17:18:14

【赤】 ドミニカ (SCB)

お♪想定内のキリルの返しだった♪
これでキリルに軽く返して、後はナタリーー・カチューシャ・イヴァンの質問返し程度だ♪

夜はあんまONできないよね？
とりあえず、
【投票先】キリル
【噛み先】カチューシャ
にしておくね♪

明日最終判断してね♪
んじゃ、夜もうすこしバトっておくよ♪

(*79) 2013/07/29(Mon) 17:21:39

【独】 キリル (kenji)

あっはっは
風雷の軌道を読もうなど、おりひめ1号にしかできないってばよｗ

読めないのは当然でしょ。
思惑はすべての発言に細かく散りばめられ、全てを忘れて戦っているのだから♪

(-39) 2013/07/29(Mon) 17:24:06

【赤】 サーシャ (AKI)

>>82について、反論を考えてみてるよ＾＾

一段目について。
「ミハイルが、キリルとドミニカのどちらが真か人狼か分かっていたとは思えない。真の可能性50％のドミニカに、人狼かもしれないシュテファンを占えなんて言えるわけがない。そして何より『彼から見たら私は敵よ』って言ってるけど、ミハイルはどっちが敵か分かってなかった。その理論はおかしい」

二段目について。
ドミニカは、最初からミハイルが狂人っぽいと見ていた。村カウントだし、PPの恐れが出る前なら、切るのはいつでもいいと思っていた。3占い師になった時点で、いずれローラーをすることが濃厚となったので、自ら切ることを提案する必要はなくなった。

※時間かけずに考えたので、おかしかったら使わないでね。

(*80) 2013/07/29(Mon) 17:26:17

【独】 キリル (kenji)

あーあー
昨日までは勝利を確信してたのに・・
まさか今日吊られるかもと思うハメになろうとは＞＜
これで、負けたら大ショック

(-40) 2013/07/29(Mon) 17:26:55

【赤】 サーシャ (AKI)

↑実際ドミニカは、ミハイル切りを推してないよね？うん、推してないと思う。

(*81) 2013/07/29(Mon) 17:29:19

【赤】 サーシャ (AKI)

>>82の三段目について。
「自分はカチューシャに○を出したのに、なぜカチューシャに疑われているの？」とあせって必死になった人狼、ってことでｗ

キリルはうまいね。頭いいね。
でも負けない！ｐ（＞＜）ｑ

(*82) 2013/07/29(Mon) 17:32:16

【赤】 サーシャ (AKI)

さらに>>82の「イヴァンごめんなさいね」発言は、
>>81のドミニカを見て「なるほど。真占い師にとって霊能者は仲間だから、ドミニカはイヴァンの負担も考えてるのね」と気づいて、マネをしたとｗｗｗ

キリルごめんねー＞＜ゲーム終了後にこれ見て怒らないでね^^;;;こっちは必死なのです＞＜

(*83) 2013/07/29(Mon) 17:35:04

【独】 サーシャ (AKI)

てか、キリル体調がよくないのね（；；）
バトルさせちゃってごめんねー＞＜
ゲーム終わったら100万回謝るから許して！

(-41) 2013/07/29(Mon) 17:37:06

【赤】 サーシャ (AKI)

キリルは体調が悪そうで気の毒だったね＞＜

今のイヴァンは、ドミニカ真と思ってるんじゃないかな？
で、キリルの「後付け感」がこれ以上高まると、誰もがキリル怪しい！って思うようになる。そうなると潜伏狼がキリルを切る判断をする。→投票先からラインが読めなくなる。。。
>>79の後半部分の嘆きは、そういうことじゃないかなぁ。

(*84) 2013/07/29(Mon) 17:41:19

キリルが「時間を進める」を選択しました。

【赤】 サーシャ (AKI)

>>83ぃぁ最初っから狂人っぽかったよｗｗ
「狂人特攻」という言葉があるとおり、他のCOが出る出ないにかかわらず、オンしてまず「占いCO!」と言うのが狂人としてのセロリー。
それを考えると、まずミハイルは狂人か真。あとは発言内容だね。

(*85) 2013/07/29(Mon) 17:44:06

ドミニカ (SCB)

>>82体調悪い所返答ありがとう。けれども返答させてもらうよ、ごめんね。

＜1段目＞
ミハイル目線、キリルと私どっちが狼かはわかってなかったと思うよ？
ドミニカ真か狼かわからない段階で、人狼かもしれないシュテファンを占えってこと？そんな段階で真占に占えとは、言えないと思うよ。

＜2段目＞
私は、スタートからミハイル狂と見ていたよ（確信は無いけど、キリルが相方がいる狼にしか見えなかった。戦略が緻密すぎる）キリルが私の敵と捕らえて、ミハイルの発言にはご主人様を探しながらの陽動と捉えていたわ。
PPを防ぐのが私の業務、村人カウントだしそこまで焦ってはいなかったよ。
ただ、キリルが狂切りの提案作戦は判断し切れなかったが、狂を吊ってくれるのは、私たち村にとっても良い事、キリルの提案に反対しなかっただけだよ。

＜3段目＞
【キリルが真】ならば、カチューシャに怒る必要性は無いよ？だって、キリルが真ならば【確実にドミニカが真占】とカチューシャに言われれば、理論で反論できるんだよ？説明しないのが、騙りの証拠になるんだよ。

(84) 2013/07/29(Mon) 17:46:59

【赤】 サーシャ (AKI)

>>83にさらに突っ込むとすれば、
ドミニカ真目線では、ミハイルは狂狼ハム。ハムが騙る可能性は低いので、狂か狼。あとで出てきたキリルも狂か狼。
キリル狂人なら、占いCOはやめて霊COするはず。なぜなら２－２の場合は霊ローラーが先に行われるだろうから。だからキリル狂人はない。よってキリル人狼。

※２－２の場合、占いロラより霊ロラが先に行われるのが普通。この説明は要るかな？

(*86) 2013/07/29(Mon) 17:48:52

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*86
突っ込まれたら使わせてもらうね＾＾
私の発言で事足りてると思うけど、どうかな？

(*87) 2013/07/29(Mon) 17:49:59

【赤】 ドミニカ (SCB)

私が発言。サーシャが考えるｗｗｗ

あまちゃんの、きょんきょんと薬師丸ひろこのようだｗｗ（わからなかったらスルーでｗ

(*88) 2013/07/29(Mon) 17:50:40

【赤】 サーシャ (AKI)

なんか責任感じる＞＜
私すぐあせっちゃうから、私の考えは参考程度にして精査してね＾＾
で、あともし何か思いついたらここに書くけど、発言するのなら夜にしてもらえたらいいかも＾＾
（メタだけど、今の時間はサーシャの中身の人がオンしがちな時間ｗｗ打ち合わせしながらしゃべってると思われるとキケン！ｗｗ）

いろいろ頼んでごめんねー＞＜
負けたら全責任は私です！＞＜

(*89) 2013/07/29(Mon) 17:53:29

【墓】 グレゴリー (usako)

あまちゃん！わははw

(+66) 2013/07/29(Mon) 17:53:30

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*83
キリルは怒らないと思うよ♪
むしろ真剣に向かわないと、キリルに失礼だと思ったｗ
勝ち負けよりもこの勝負感が大好きなはずｗ
けど、、、騙しまくって煽りまくってごめんねキリルｗ

(*90) 2013/07/29(Mon) 17:54:03

【赤】 ドミニカ (SCB)

>>*89
責任感じあうのはやめましょうｗ
私も責任感じてるからｗお互い全力で頑張って、負ける時は華麗に散りましょ♪

(*91) 2013/07/29(Mon) 17:55:15

ドミニカ (SCB)

>>83

私の>>84の発言で返答は事足りているかと思いますので、確認お願いします。

(85) 2013/07/29(Mon) 17:56:27

【赤】 ドミニカ (SCB)

表の皆！！！
投票先は【キリル】で！！！

(*92) 2013/07/29(Mon) 17:57:38

【赤】 ドミニカ (SCB)

んじゃ、あとは夜に発言するね＾＾
ちょっとご飯作ったり、残務こなしたりしてくる♪
（仕事さぼりすぎたｗｗｗｗ

(*93) 2013/07/29(Mon) 17:59:33

【赤】 サーシャ (AKI)

あとは、グレゴリーをハムにしないといけないのねｗｗｗ

１日目のグレゴリーの発言見てきたけど、笑えたｗｗｗｗｗ
グレゴリーがハムだとしたら、なんかミョーに納得できておかしいｗｗｗ
ハムになってウキウキしてる感じの発言満載♪ｗｗ
（グレゴごめんね。ウケたから許してもらえるよね？ｗ）

で、グレゴがハムならシュテに「白ぽいね」と言われて怒るのも分かる。占われる可能性が高まるからね。

>>1:4の「＞かわいぃハムか・・・・」と自分のことを可愛いというグレゴｗｗｗｗ

(*94) 2013/07/29(Mon) 18:00:20

【赤】 ドミニカ (SCB)

うんうんｗ生存率の低いハムの戦略と考えると、グレゴの発言はあてはまりそう。

シュテファンは、逆にハムを気にしすぎてたから、キリルにハムの身代わりに選ばれた！な理論を放り込みたい状況っすｗ

(*95) 2013/07/29(Mon) 18:03:21

【赤】 サーシャ (AKI)

うわ、ドミニカの時間取っちゃってごめんなちゃいｍ(__)ｍ
>>*91うん、そうする！ありがとう＾＾
こんなに頭使ったの久しぶり^^;

私は今日は発言しないことにするね。
明日の朝は挨拶ぐらいはするけど、その時に、サーシャが発言すべきことがあったらここに書いておいてね＾＾

お疲れ様♪お先ですー(^0^)／

(*96) 2013/07/29(Mon) 18:03:56

サーシャは、 カチューシャ を能力（襲う）の対象に選びました。

サーシャは、 キリル を投票先に選びました。

【赤】 ドミニカ (SCB)

いえいえｗ楽しくて私がへばりつきすぎただけだから♪
とりあえず、投票はキリル　噛みはカチュで今日の夜の流れ見て意見書いておくから♪

では一旦離脱♪

(*97) 2013/07/29(Mon) 18:05:48

【赤】 サーシャ (AKI)

あ、あと１つ。
イヴァンの推理方針には「ライン重視」があると思うの。
前にも、占い師３日人との投票先のラインを考えてくれてたじゃん？
今日の投票からもラインを見たがってると思うのよね。
他の村人も見たがってるかも。
「でもライン云々より、今日人狼を吊るのが先決！吊り縄余裕ないよ！」という精神で＾＾
ではまた明日(^0^)／

(*98) 2013/07/29(Mon) 18:09:53

キリル (kenji)

自宅着　PCおん
>>84の回答
ミハイルも私とドミニカのどちらかが狼、真占い師とは判断できない＝同意
私の目線でミハイルが狼ならって事よ。
私はミハイルとドミニカのどちらが狂か狼さんか区別つかなかったもん。
そして、両方からの指摘が偶然にもシュテファンを指してた。
だから、夕方に発言を誘導する余裕があったのよ。

[２段目]
ありがとう、でも2人で戦略を練ってくる狼さんを出し抜かなきゃいけないのが真占い師の役目よ。
戦略は緻密に考えて色々揺さぶっていたのよ。
もちろん空振りも沢山あるわ。

[3段目]
理論で反論しようにも、過程は無い、2日目に・・・って超展開で狼と断定されても理解できないし、反論も出来ないわよ。
むしろ彼女の理論の方が理解できない人が多いでしょ（最後は彼女も気付いて白紙に戻してるけど）
私には彼女の理論の過程を確認して反論しないと理論的な反論ができないの。
そして、私が占った以上彼女は○よ
彼女が疑われて得するのは狼さんなの、これからの展開で失敗は出来ない以上、彼女の発言も指摘してフォローしなきゃいけないが真占い師の役目よ。

(86) 2013/07/29(Mon) 18:13:14

キリル (kenji)

最後に、反論は脳が活性化します。
ドンドンきてください。
限界まで受けて立ちますよ♪

(87) 2013/07/29(Mon) 18:16:35

【墓】 グレゴリー (usako)

キリルがんばれ＞＜

(+67) 2013/07/29(Mon) 18:26:39

【墓】 グレゴリー (usako)

今頃になってわかったよ。
わたし（ただの村人）が、ハムを当ててはダメだったってこと。
狼がハムに気がついたのなら、狼に発言させて、誘導を誘導すべきだった。
のんきにテキトーに当てたことを、まんまと狼に利用された。
私はアホだ。＞＜

(+68) 2013/07/29(Mon) 18:49:10

【墓】 グレゴリー (usako)

ダメだ。キリルじゃないけど具合悪くなってきた・・・・・・・・Orz

(+69) 2013/07/29(Mon) 19:20:55

ナタリー (きゃは)

全く何？
占い同士がバトっても村人混乱するだけだわ。（あ、別に責めてるんじゃないわ。）

もう１回頭から読み直してくるわ。

(88) 2013/07/29(Mon) 20:21:49

ナタリー (きゃは)

読むのに時間かかるだろうから
先に言っとくけど
ダニール！メーフィエ！
貴方たちの考えもきちんと発言してね。

ん？本来今日は発言最小でもいいのかしら？
潜伏には触れない。占いのどちらか怪しい方に投票。だったかしら…

(89) 2013/07/29(Mon) 20:25:36

ナタリーは、じゃ頑張って最初から読むわ。

2013/07/29(Mon) 20:25:59

【墓】 シュテファン (浅谷)

ふぅ。熱い論戦で追いつくのが大変ですね。

(+70) 2013/07/29(Mon) 20:44:09

【墓】 グレゴリー (usako)

[６]まで行ったの初めてじゃない？＾＾；

(+71) 2013/07/29(Mon) 21:07:50

【墓】 シュテファン (浅谷)

過去の見て来たら7まで伸びたところがありましたｗ

今回は墓下と狼の会話が賑やかですからね。

(+72) 2013/07/29(Mon) 21:12:28

ドミニカ (SCB)

>>86
キリル、体調悪い所ありがとう。

【1段目】の内容には納得いくよ。同意してもらっているし理解してもらったようで満足よ。

【2段目】
これも特に返答無いよ。キリルの戦略はいまだ理解し切れてないです。もう少し夜考えさせてもらうけど、正直対抗として強敵すぎて参ってます。

【3段目】
○出しした人が、実は狩人でドミニカ真と唱えている（カチューシャの勘違い推理もあるが。）
反論できないってのは同意します。カチューシャの論は私も読んだけど理解できなかった。だって、カチューシャは勘違いって言ってるんだもん。理論が成り立っていないって事だよね？
反論もせず怒って引いたキリル>>37を見て、諦めたとさえ感じたのよ。
諦める必要性は無い。だって、キリルが真ならカチューシャは何か勘違いをしているだけって事に気づくはずよ。

(90) 2013/07/29(Mon) 21:25:46

【墓】 グレゴリー (usako)

これって、独り言は表示されてるのかな？誰も独り言言ってないとか？

(+73) 2013/07/29(Mon) 21:27:04

【墓】 シュテファン (浅谷)

独り言は終わってからのような…

今回は2日目結構独り言してました。

(+74) 2013/07/29(Mon) 21:28:20

ドミニカ (SCB)

>>88
ナタリーごめんね。
占同士の叩き合いは、正直村人への混乱を招くというのも理解している。
ただ、イヴァンの>>59の発言を見てしまった以上、発言せざるを得ないと考えた次第よ。

(91) 2013/07/29(Mon) 21:31:24

ドミニカ (SCB)

カチューシャはやっぱり狼に見えないんだよね。カチューシャが狼だと対抗CO出ると詰みだよね？
ここももう少し考えさせてください。

(92) 2013/07/29(Mon) 21:34:06

【墓】 ロラン (紅の貴公子)

グレさん、シュテさんおこんばんはｗ
熱いバトルですね～ｗ
ＳＣＢさん、良いのよｗ
狼陣営から見れば村人を欺く事こそ正義なんだからｗ

両陣営がんばれ～ｗ

(+75) 2013/07/29(Mon) 21:38:13

【墓】 シュテファン (浅谷)

こんばんは。

赤ログを見て狼のハードルの高さを実感しました。

(+76) 2013/07/29(Mon) 21:51:03

【墓】 グレゴリー (usako)

ロランちゃんこばー＾＾

そしたら終わったら６どころか１０ぐらいになってるかも＾＾；

(+77) 2013/07/29(Mon) 21:54:16

【独】 ナタリー (きゃは)

どちらにしようかな・・・・って決めたら
後で怒られるのかしら；；
正直もう全然わからない♪

(-42) 2013/07/29(Mon) 21:55:29

【墓】 ロラン (紅の貴公子)

シュテさん狼さんは、村人目線の推理上を上手く泳ぐだけなので、そんなに難しくないですよｗ
どっちかと云うと、騙りより潜伏の方が難しいですｗ
（騙りは、占いの不具合だけ気をつければ、後は黙ってしまってもいいですしねｗ

(+78) 2013/07/29(Mon) 21:56:46

【墓】 シュテファン (浅谷)

どうしても役職はハードルを感じますね。

狩人は、なるべくCOせずに霊能が確定していたら霊能を守ればいいですよね？

2-2の場合はどうしましょう？

(+79) 2013/07/29(Mon) 22:02:47

【独】 ナタリー (きゃは)

むふｗドミニカになっちゃったｗ
ドミニカは村人目線な占い師。
キリルはファインプレー決めたい占い師。
って感じ？
って両方占い師ですやんｗｗ
もーしらんわからんｗ決めては「どちらにしようかな」です。ごめん！

(-43) 2013/07/29(Mon) 22:10:07

【墓】 ロラン (紅の貴公子)

２－２の場合は、勘でｗ
真霊能を何とか守りきるｗ
（但し、この場合、狼さんは真を噛みに行けないので、あんまり気にしなくても大丈夫ｗ）

真噛んじゃったら、残りが騙りでほぼ確定しちゃうからねｗ

(+80) 2013/07/29(Mon) 22:12:51

【墓】 シュテファン (浅谷)

なるほど。
次は気軽にやってみますか。

(+81) 2013/07/29(Mon) 22:21:41

【墓】 グレゴリー (usako)

狩人は結局たいてい最後までCOできないまま終わっちゃうから、露骨に戦わなくていいから私は好きだwwwwGJ狙うだけwwww

(+82) 2013/07/29(Mon) 22:22:30

【墓】 シュテファン (浅谷)

今回の狩人COは吉と出るか、凶と出るか
どうですかね？明日が楽しみです。

(+83) 2013/07/29(Mon) 22:25:52

【独】 ナタリー (きゃは)

わおーんｗあたしを噛んで＞＜。
もう噛んでｗ
でも最後まで残るパターンかしら＾＾；
あたしでは会心の一撃でないからー

(-44) 2013/07/29(Mon) 22:28:46

【独】 キリル (kenji)

ちくしょ～
このドミニカ上手いな。
熱でぼーっとしてきた。
このままだと、負けるなｗｗ
特にカチューシャの所を突かれると話ができん。
これは・・・
やばくない＞＜

(-45) 2013/07/29(Mon) 22:36:30

ダニールは、 ドミニカ を投票先に選びました。

【墓】 グレゴリー (usako)

カチュ－シャはすごく後悔してると思う(>_<)気の毒に・・・

(+84) 2013/07/29(Mon) 22:40:47

カチューシャ (女王)

こんばんは。
混乱を巻き起こした本人登場よ。
改めて謝っておくわ。ごめんなさい。

>>88　そうね。どちらかが明日には吊られて、それで真贋が分かるから今日は意味ないわね。でも明日以降の推理の足しに多少はなるわね。
それと私が言うことじゃないかもしれないけれど、>>50 >>60　ここだけは気になるわ。
今日真占いが襲われるリスクはそれほど高くないわ。
理由は襲うとローラーのための吊り縄が１本減るから。

今日（占い師騙り）狼が考えることは必死に吊られないようにすること（理由は吊り縄を１本でも多く消費させるため）。
だから、占い師を襲う場合は自分が吊られるのが確定した時点で、占い結果を１回減らすためね。
それでも潜伏狼を吊るための縄は１本増えるので、狼にとっては不利な選択ね。

とりあえずざっと読んで気になるところだけまずは答えたわ。
もう少し読ませてね。

(93) 2013/07/29(Mon) 22:43:28

【墓】 グレゴリー (usako)

あら、そんなに落ち込んでない様子。よかった＾＾

(+85) 2013/07/29(Mon) 22:46:15

【墓】 ロラン (紅の貴公子)

うははｗｗｗｗｗｗ
ようこちゃんｗｗｗ
台詞のギャップがｗｗｗｗｗｗ最高だｗ

(+86) 2013/07/29(Mon) 22:52:41

キリル (kenji)

すみません熱でぼーっとしてきました。
この辺で、たぶん最後のセリフになります。

ドミニカとりあえず、話したい事は以上かしら？

>>88
ナタリーごめんなさいね。
でもどうしても、私を信じてほしかったの。
混乱させてしまったなら謝るわ。
本当にごめんなさいね。

>>93カチューシャ
返事ありがとう。
狩人に守られていない以上、狙われる危険性は高いと思うわ。
私の目線では確定していない人が4名
今日私が生き残れば4分の1で潜伏狼さんを当てられるのよ。
それに、白確さんを増やすことができるの。
狼さんから見れば重大なリスクよ。
狼占い師が吊られると思えば、真占い師が襲われる可能性は０じゃないわよ。

(94) 2013/07/29(Mon) 22:58:04

キリルは、 サーシャ を能力（占う）の対象に選びました。

【墓】 シュテファン (浅谷)

キリルが吊られたら潜伏狼どのように探すのでしょうかね？

8→6→4で残っているのは恐らくサーシャ、メーフィエ、ダニール、ナタリー。

まさかのお通夜？ｗ

(+87) 2013/07/29(Mon) 23:02:29

【墓】 グレゴリー (usako)

初の[１]www　初じゃないかな？

(+88) 2013/07/29(Mon) 23:13:17

カチューシャ (女王)

さてイヴァンの質問>>65　に答えるわ。

昨日（リアル昨日）の段階で、私はグレゴリーがハムだと確信した（ここが勘違いの元凶で、あとで飛躍だと悟った）。
ここから行くと、グレゴリーがハムなら、二日目にキリルが占っているのでキリルの偽が【私の中で】確定した。
でもここで、グレゴリーがハムだったことの証明が必要（村人には２日目に狼に襲われたのがハムで、襲撃が不発に終わったことの確証がないから…村人目線では狩人が守った可能性がある）
そこで他のみんなに狩人は襲撃から人を守っていないことを証明しないといけないと思い、そのためには私が狩人ＣＯするしかないとなったわけ。

わかるかな？説明がうまくないかな…

(95) 2013/07/29(Mon) 23:13:24

【墓】 シュテファン (浅谷)

投票は各自怪しいと思う人に入れて時間を進めてください。

とかなったら…

(+89) 2013/07/29(Mon) 23:17:52

キリル (kenji)

カチューシャ
最後に一言言わせて。
貴方が狩人だとして、たとえ貴方しか判らない情報があっても、狩人COだけは絶対にやってはいけない事よ。

今回の場合でもその情報でロジックを組んで、推理を発言するところから始めるのが一般的な戦術でしょ。
貴方が素村の可能性を匂わせる事によって潜伏狼さんが炙り出せる可能性だってあったわ。
役目が終わったと思う場合でも、狩人COは狼さんの対抗COが出るまで、絶対にやってはいけないって事だけは覚えておいて。

間違えてた事はしょうがないし、ミスしても繰り返さないようにすればいいの。

でも、人狼ゲームはチームプレイなの。
一人でオフでやってるゲームじゃないのよ。
今回の貴方の行動で他の村人にどれだけの不利を強いたか、利敵行為以上のタブーに近い行動だったって事は絶対に忘れないで欲しいの。

本当は貴方の推理を全部ひっくり返して伝える予定だったんだけど、ちょっと体調的に無理そうだから直接伝える事にしたわ。

じゃあね。

(96) 2013/07/29(Mon) 23:18:53

【墓】 グレゴリー (usako)

んもーーーハムちゃんみっけたのは私なのになんでハム疑惑かけられなきゃなんないのさーーヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

(+90) 2013/07/29(Mon) 23:19:41

【墓】 グレゴリー (usako)

キリルがキレた＾＾；こわっ

(+91) 2013/07/29(Mon) 23:20:50

【墓】 シュテファン (浅谷)

カチューシャはどなただろう？

(+92) 2013/07/29(Mon) 23:22:27

【墓】 ロラン (紅の貴公子)

キリルさん切れちゃったかｗｗ
でも、スタンドプレイはお互い様な気がしないでもないｗｗ

(+93) 2013/07/29(Mon) 23:23:26

【独】 ナタリー (きゃは)

>>96
ほぅｗキリルからチームプレイという言葉が出るか＾＾；
キリルのスタンドプレーだと思うのはあたしだけか？＾＾；；
真ならね？ｗ

(-46) 2013/07/29(Mon) 23:23:32

【独】 ナタリー (きゃは)

カチュ＝けんちーか？ｗ
あーもう中身もぐちゃぐちゃでわかんなくなってきたｗ

(-47) 2013/07/29(Mon) 23:24:52

【墓】 グレゴリー (usako)

イヴァンがおとなしくて怖いんですけど＾＾；

(+94) 2013/07/29(Mon) 23:25:32

【独】 カチューシャ (女王)

狩人は最後までＣＯしてはいけないのか…
ごめんなさい…

(-48) 2013/07/29(Mon) 23:26:39

【墓】 グレゴリー (usako)

あぁなんか、グレゴリーの顔見てから私の喋り方見るとキモイね。

オッサンに戻しますww

(+95) 2013/07/29(Mon) 23:27:10

【墓】 ロラン (紅の貴公子)

イヴァンさんは、投げたと思うｗ
正直、この状態をまとめるのは無理ｗ

キリルさんの推理は、キリルさん真が確定してて初めて成り立つから、素村には一概に信用出来ないしねｗ

(+96) 2013/07/29(Mon) 23:27:45

キリル (kenji)

気になった部分だけ確認をお願いするわね。
>>95
１、何をもってグレゴリーをハムだと思ったの？
２、狩人が守った可能性～の部分だけど、それを狩人が守らなければ100％断定できるようなロジックが出来るなら、普通他の村人が指摘してるわよ。
被る部分があると思うけど、その前の段階を判り易く説明してほしいわ。

(97) 2013/07/29(Mon) 23:28:25

【墓】 シュテファン (浅谷)

素直に時間を進めとけば…
って思ってそうですね

(+97) 2013/07/29(Mon) 23:29:20

ナタリー (きゃは)

≪占い結果≫
ミハイル→グレ○ ナタ○
キリル→カチュ○ グレ○ シュテ○(呪？)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪？)

≪霊能結果≫
ドラガノフ○ ロラン○ ミハイル○(狂)

≪吊り≫
ロラン ミハイル(狂)

≪襲撃≫
グレゴリーorシュテファン

≪突然死≫
ドラガノフ

≪４日目吊り≫
各自怪しいと思う方の占い師に投票

(98) 2013/07/29(Mon) 23:29:31

【独】 キリル (kenji)

し・・・ぬ・・・
38度7分
ちょっとまずいわ。

(-49) 2013/07/29(Mon) 23:29:33

ドミニカ (SCB)

>>94
キリル、返答ありがとう。これ以上は現状無いよ。後は村の皆が良き判断をしてくれると信じてるからね。
体調悪い中、遅くまでありがとう。
気になる事があったら、改めて発言させてもらうので、明日の午前中確認してください。

(99) 2013/07/29(Mon) 23:30:49

ナタリー (きゃは)

で、いいのよね。
最初からじっくり読んでみたけど
結局さっぱりわからないわｗ

結局どっちが真でも良い気さえしてきたわ。ってかどっちでもいいわ。
悪いけど私運に任せるわ。ごめんなさい。

(100) 2013/07/29(Mon) 23:31:08

【独】 カチューシャ (女王)

>>94　そうね。
キリルが真なら占い師より私が襲われる可能性が極めて高い（キリルを襲っても私の白は確定だから＆狩人は消しておきたい）
ドミニカが真なら占い師が占い師が襲われる可能性は高い（私はグレーのままだから）

占い師が襲われる可能性は、今日の段階での真占い師がどちらか分からない確率と同じくらいかしら？

因みに狼目線からは私の真は確定しているのね（村人からは当然グレーのまま）。
だから守る相手の駆け引きをしてもいいのだけど。でも申し訳ないけどイヴァンを守るわ。
イヴァンがいなくなると占い師の真贋は闇の中になってしまう。

か、書けなかった…　残しておこ。

(-50) 2013/07/29(Mon) 23:31:24

カチューシャは、 ドミニカ を投票先に選びました。

【墓】 グレゴリー (usako)

あぁ・・・なんだかこの泥沼の元凶は私のような気がしてきた・・・・・

(+98) 2013/07/29(Mon) 23:33:29

【赤】 ドミニカ (SCB)

ナタリーｗｗｗｗそれ正解♪
だって、一生懸命頑張ってる私もサーシャも人狼でこんなに頭使ったの初めてだと思うんだよｗ
女は直感勝負じゃ～ｗｗ
ってか、村目線このやり取りはウザいよね～ｗｗｗ

(*99) 2013/07/29(Mon) 23:33:54

【独】 カチューシャ (女王)

キリルが真で、それを私がひっくり返した…　ので怒っているのか。

まさか、これが怒っている演技とか…ないよね？
ドミニカに変えとくか…

(-51) 2013/07/29(Mon) 23:34:25

【墓】 グレゴリー (usako)

うぜーわ！！

(+99) 2013/07/29(Mon) 23:34:34

メーフィエは、 キリル を投票先に選びました。

【墓】 シュテファン (浅谷)

いやいやｗ
カチューシャの狩人COがなければいい勝負だったと思いますよ。

それでもグレゴリーはハムに仕立て上げられたでしょうけどｗ

(+100) 2013/07/29(Mon) 23:34:56

【墓】 シュテファン (浅谷)

墓下からでもうざいｗ

(+101) 2013/07/29(Mon) 23:35:39

【独】 キリル (kenji)

くそ～
このドミニカ勝利を確信してやがる＞＜
逆転のロジックが生み出せない。
ふがいない真占い師を許してね。

お休み～＞＜
永眠～＞＜

(-52) 2013/07/29(Mon) 23:40:01

キリルは、 ナタリー を能力（占う）の対象に選びました。

【独】 キリル (kenji)

占い先変更
ナタリーにチェンジゲッター♪
理由：発言に思考停止のふしが見て取れる。
そのくせ質問は的確
判らないのではなく、あえて伏せているとみた！

(-53) 2013/07/29(Mon) 23:42:50

【墓】 グレゴリー (usako)

こういう展開になったらまず私は無理。お手上げ。理詰めで来られると耳塞ぐ＾＾；
シュテは頑張れそうだね。

(+102) 2013/07/29(Mon) 23:45:12

【独】 キリル (kenji)

諦めてるような独り言が続きますが、諦めてはいません。
できる事は全部やった。
村人の信頼を勝ち取れなかった自分のミス。
でも、真占い師はこれくらい策略をもって挑みたいとも思ふ。

(-54) 2013/07/29(Mon) 23:47:20

【独】 キリル (kenji)

そして、ドミニカに同情されているセリフが特にむかつく＞＜
ドミニカの方が何倍も頭いいくせに＞＜
馬鹿はあがくしかないんだよ＞＜

(-55) 2013/07/29(Mon) 23:48:48

【墓】 グレゴリー (usako)

ロランも得意そう。てかしたがってるようにさえ見える。

(+103) 2013/07/29(Mon) 23:50:00

【独】 キリル (kenji)

薬の眠気が過ぎ去ってしまったｗｗ
もう一度飲むか・・・
ラリホー♪

最後は祈るだけ！
救われぬ者に、救いの手を！！ｗｗ

(-56) 2013/07/29(Mon) 23:51:05

【墓】 ロラン (紅の貴公子)

私が占い候補の時は、こういう論戦はしませんよｗグレさんｗ

主役は村人探偵が、身上ですからｗ

(+104) 2013/07/29(Mon) 23:54:04

カチューシャ (女王)

>>97　体調が悪い中ごめんなさいね。

＞１、何をもってグレゴリーをハムだと思ったの？
　これが私の勘違いよ。

＞２、狩人が守った可能性～

　襲撃が無かった理由として考えられる議論は３日目にあったわね。
①狩人GJ　②ハム噛み
③ロラン噛み　④ドラガノフ噛み
⑤わざと襲撃を失敗させた
引用させてもらって悪いけど >>3:32
これに同意した。でも村人には②の確証がない。と考えたのね。

ここが飛躍よ。

具合が悪い中、返答がなくて眠れないのも申し訳ないから答えておくわね。そして分かりやすくと言われたけれど、分かりにくくてよけいに眠れないかもしれないけれど、ごめんなさい。

(101) 2013/07/29(Mon) 23:57:17

【墓】 シュテファン (浅谷)

この論戦は間違ったところからスタートして狼側に付け込まれてますからね。

素村だときつそうですね。

(+105) 2013/07/29(Mon) 23:57:57

【墓】 グレゴリー (usako)

そか＾＾某所だけですか＾＾

(+106) 2013/07/29(Mon) 23:59:15

【赤】 ドミニカ (SCB)

キリルは、カチューシャを詰める必要性は無いと思う。
どんだけ攻めても勘違いとしか答えが出ない気がする。
現状の心象状況で判断してもらいますｗ

(*100) 2013/07/30(Tue) 00:05:54

【墓】 グレゴリー (usako)

キリルがカチューシャに冷たく当たり、ドミニカが優しくしたら、カチューシャはキリルに投票するかもね。

(+107) 2013/07/30(Tue) 00:08:18

【墓】 シュテファン (浅谷)

キリルには狼が2票入れるから、カチューシャ、イヴァンが傾くとキリルが吊られますね。

(+108) 2013/07/30(Tue) 00:15:17

【墓】 グレゴリー (usako)

明日のお昼が楽しみだわ。
今日は休みますね＾＾おやすみなさいっす

(+109) 2013/07/30(Tue) 00:21:08

【墓】 シュテファン (浅谷)

お休みなさい

(+110) 2013/07/30(Tue) 00:23:19

ドミニカ (SCB)

>>101
カチューシャ、質問して良いです？
勘違いの内容はなんとなくですが、わかりました。
んで、結論として狩COは早計だったと思いますか？

(102) 2013/07/30(Tue) 00:27:10

【墓】 シュテファン (浅谷)

もうやめて！
カチューシャのライフはもう0よ！

(+111) 2013/07/30(Tue) 00:28:57

【赤】 ドミニカ (SCB)

ナタリーの投票先がまったくわからないｗ

(*101) 2013/07/30(Tue) 00:29:16

【独】 ナタリー (きゃは)

墓下盛り上がってるのかな～；；
行きたいよう…
でも最終日まで残る気がする。
いーやーだー；；
私を噛んでｗ吊ってくれてもいいわ。
あ、あかんｗあたし吊ったら縄たらんくなるか？ｗ

(-57) 2013/07/30(Tue) 00:30:40

【独】 ナタリー (きゃは)

寝よｗおやすみなさいｗ

(-58) 2013/07/30(Tue) 00:31:10

カチューシャ (女王)

結果的に早計だったわね。本当に申し訳ないわ。

でも勘違いの真っ最中は
・狼が確定できて確実に吊ることができる
・真占い師を私が守れるので１日生き延びさせられる
　（霊能が襲われても狼は１匹しか残っていないので、吊れば終わるから霊能を守る必要はない）
・なので占い対象を１人増やせる（白が増やせる）
以上の理由から私がＣＯすると勝ちがほぼ手中に入ると思ったのね。

早合点ね。。。だめね。。。

(103) 2013/07/30(Tue) 00:39:13

【独】 カチューシャ (女王)

マジで飲んでＯＮするのはやめよ…
特に役職ついてるときは…

昨夜の飲みすぎに反省…

(-59) 2013/07/30(Tue) 00:50:30

ドミニカ (SCB)

>>103
カチューシャ遅くに返答ありがとう。
ハム入りの今回、色々な考えが交錯する以上、思い込みや勘違いはしょうがないと思う。
ただ、早計だったというのがカチューシャの今の考えであれば、私からは特に何も無いよ。返答ありがとう。

いずれにしても、カチューシャの中で私が真であるとの確証も揺らいだって事だよね？
もう一度過去ログ読んで考えください。私は真占として、発言すべき事は発言してきたつもりです。
お願いしますね。質問等あれば答えますので。

(104) 2013/07/30(Tue) 00:53:01

ドミニカ (SCB)

>>100
ナタリー、発言は必要ないと言っていた日に占対抗との発言の応戦になってしまいごめんよ。
ナタリーの直感を信じるわ。

(105) 2013/07/30(Tue) 00:54:58

【独】 ナタリー (きゃは)

直感で無く運任せよ～
クジ引きしちゃったの
ごめんね。ドミニカ

(-60) 2013/07/30(Tue) 01:00:21

ナタリーが「時間を進める」を選択しました。

【独】 イヴァン (宋江)

何度聞いても「グレゴリーをハムだと思った理由が」分からないんだけど＾＾；

(-61) 2013/07/30(Tue) 01:08:40

キリル (kenji)

起きちゃった。
ごめんなさい、もう一度寝ますけどその前に発言させてもらうわ。
>>103カチューシャありがとう。
そこまで書いてくれれば、貴方への疑惑は薄くなると思うわ。
辛い事かもしれないけど、貴方は貴方の責任を果たしてくれた以上、勝敗は真占い師の責任よ。
ありがとうございました。

それと、ドミニカ一つ確認したいんだけど、>>84の2段目でPPを防ぐのが私の責務ってあるんだけど、現在の吊縄は3本あの日ミハイルを吊れなかったらPPどころか村人は負けていたんだと思うわ。
でも焦りは無かったのよね。
この文章私にはすごく不自然に思えるんだけど。
まあ、返答はいらないわ。
後は村人の皆さんに審判してもらうだけだから。

本日はありがとうございました。
議論をしてしまって本当にごめんなさい。

(106) 2013/07/30(Tue) 01:10:06

【独】 カチューシャ (女王)

狼が自分を真に見せる最後の攻防か…

しかし疲れた。
何がって１０回考え直して自分の考えに矛盾が生じ焦りまくった昨日がだよ…

どちらが真でも村人有利には違いないんだけどね…

(-62) 2013/07/30(Tue) 01:16:35

【独】 カチューシャ (女王)

これまさか狼二人占いなんて無いよね？
ドミニカ真…

吊られた方が黒、残った方が白（と思わせて黒）　ま、まさかそんなどんでん返しは無いか…

(-63) 2013/07/30(Tue) 01:21:26

カチューシャは、 キリル を投票先に選びました。

カチューシャは、 ドミニカ を投票先に選びました。

ドミニカ (SCB)

>>106
昨日の段階で、生存者が11人、吊り縄は5本　占ローラー開始では無いにしても、私目線では人外確定ミハイルの吊りだよ？
キリルは今日8人になる事を事前に知ってたの？、占目線では呪殺が起きると理想だったが、勿論起きない前提で考えていたよ。

キリルがミハイル吊りを提案したから、逆に私はグレランを提案し村人を吊りという方針だったという事にしたいの？
私の発言を私の意と違う解釈として誘導しているのは理解できるんだけど、
今回の内容はやや突拍子すぎじゃないかな？

返答というか、キリルの誤認識？仕掛け？で発言の幕を閉じられるのは脅威だわ。


キリルに続き、私からも
今日は占同士の議論になってしまいすいませんでした。
今日の投票で状況が大きく変わるので>>68いずれにしても村の皆には適正に判断をお願いするわ。
何が真実で何を仕掛けられているかをしっかり見極めて。

(107) 2013/07/30(Tue) 01:36:58

【赤】 ドミニカ (SCB)

さて、ドミニカの独演そろそろ終了にします～ｗ
信頼を勝ち取りたい真の頑張り？狼の最後の悪あがき？どっちに見えるんだろうｗ
墓下行ったらエロイ皆様教えてねｗ

(*102) 2013/07/30(Tue) 01:38:49

【赤】 ドミニカ (SCB)

今回は死ぬほど頭使った～ｗ
知恵熱でそうｗ（キリルは間違いなくそうだよね？ｗ狼よりも策略頑張ってるｗｗｗ

って事で私は、
【投票先】キリル
【噛み先】カチューシャ
にしております。
これが最良と判断しておりますが、サーシャはどっちが吊られそうかで判断してください♪
噛み先も変えても良いと思うけど、カチューシャ狩は確定、疑問持たれてるからSGには出来るけど、吊る事は無理。どっちにしても噛まなければだねｗ

(*103) 2013/07/30(Tue) 01:42:55

【赤】 ドミニカ (SCB)

最終日の頃にLW候補は、ナタリー、メーフィエ、サーシャの3人のみ（ダニールは突然死想定）
仮に私が吊られなかったとしても
キリルに投票するのが、
【ドミニカ、イヴァン、カチューシャ、サーシャ】とかになると、投票先で狼ばれしちゃうねｗ

私に投票して、私生存を優先するならば、ナタリーかメーフィエがキリルに投票してないと詰むかもｗ

勝率は低いが、私切り捨ても視野に入れてね♪私の投票と噛み先は上の発言の通り♪

もうちょい信頼取りたかったけど、私は頑張ったつもり＞＜；負けても許してねｗ
んじゃおやすみ～♪

(*104) 2013/07/30(Tue) 01:56:00

【赤】 ドミニカ (SCB)

あｗ噛み先変えるなら【キリル】だと思ってるから♪

(*105) 2013/07/30(Tue) 01:57:15

【墓】 ミハイル (miyako)

議論が楽しそうだねぇ

(+112) 2013/07/30(Tue) 06:59:18

ダニール (lastletter)

発言が少なくて申し訳ないですが、
ざっと読みましたので投票しておきます。

(108) 2013/07/30(Tue) 07:39:31

ダニールが「時間を進める」を選択しました。

【赤】 サーシャ (AKI)

おはよう♪
ドミニカお疲れ様ー＼(^0^)／
昨夜は本当にがんばった♪感心しながら、感服しながら見たよ＾＾
信用勝ち取れてるように見える、うん！

噛みはカチュで＾＾

そしてダニールの滑り込みがまた！ｗ
ダニールには申し訳ないけど、LW候補の筆頭に入れさせてもらうね。

朝一発目の発言では悩み中の旨、言っておくね。

(*106) 2013/07/30(Tue) 08:41:21

【赤】 サーシャ (AKI)

ドミニカのおかげで、堂々とキリルに投票できる＾＾
本当にありがとう＼(^0^)／

(*107) 2013/07/30(Tue) 09:15:19

サーシャ (AKI)

おはようございます。
占い師2人が一生懸命なのは分かりました。うーん。
正直まだ判然としないのですが、投票はすませました。
時間も進めたほうがいいですか？

(109) 2013/07/30(Tue) 09:18:23

【独】 ナタリー (きゃは)

やっぱキリルにしる。
ごめんよ～キリル。

(-64) 2013/07/30(Tue) 09:30:41

ナタリーは、 キリル を投票先に選びました。

ナタリーは、 ドミニカ を投票先に選びました。

【独】 ナタリー (きゃは)

あかんw
やっぱドミ。今、ちょいサーシャ怪しいよりでみてますん。カチュは真だと思うし。サーシャ怪しいとなるとドミ偽物やないと辻褄が会わないジャマイカ！ってことで。
怪しい候補。①メー②サー

(-65) 2013/07/30(Tue) 09:38:17

【墓】 グレゴリー (usako)

おはようございます。
今日は更新日だったよね？？

ミハイルお疲れ～＾＾

(+113) 2013/07/30(Tue) 09:39:15

イヴァン (宋江)

おはよう。

今日の１２時更新だから、もう別に時間は進めなくても良いかもね。

(110) 2013/07/30(Tue) 09:44:48

サーシャ (AKI)

了解です。

(111) 2013/07/30(Tue) 10:07:37

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2回 残13500pt 飴飴（大）
イヴァン (宋江) [霊能者]
11回 残13500pt 飴飴（大）

犠牲者 (5)

アナスタシア (master) [村人] (2d)
0回 残13500pt 飴飴（大）
グレゴリー (usako) [村人] (4d)
7回 残13500pt 飴飴（大）
シュテファン (浅谷) [ハムスター人間] (4d)
2回 残13500pt 飴飴（大）
カチューシャ (女王) [狩人] (5d)
1回 残13500pt 飴飴（大）
ダニール (lastletter) [村人] (6d)
3回 残13500pt 飴飴（大）

処刑者 (5)

ロラン (紅の貴公子) [村人] (3d)
2回 残13500pt 飴飴（大）
ミハイル (miyako) [狂人] (4d)
6回 残13500pt 飴飴（大）
キリル (kenji) [占い師] (5d)
3回 残13500pt 飴飴（大）
ドミニカ (SCB) [人狼] (6d)
11回 残13500pt 飴飴（大）
サーシャ (AKI) [人狼] (7d)
8回 残13500pt 飴飴（大）

突然死者 (1)

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0回 残13500pt 飴飴（大）

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