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なんだこれ？
ガルシア狩ＣＯでバーニィ護衛明言で、ネイが遺言対抗ＣＯで、バーニィ喰われてて。
こんなもん、ガルシア偽に決まってるじゃねえか。バーニィ護衛明言しておけば真狩はバーニィ守らないだろと踏んでバーニィ抜いたとしか考えられない。
(10) 2011/05/06(Fri) 06:00:29
読書好き リューは、青年 ガルシア を投票先に選びました。
対抗せず灰吊りを素通りは普通にねぇよ。
ガルシアは狂はなく偽なら狼、ノーマ狼ならネイは狂あるか。狩ロラより▼ノーマしてぇな。
(-8) 2011/05/06(Fri) 06:02:06
読書好き リューは、空を舞った。
2011/05/06(Fri) 06:02:18
【独】 流れ者 ネイ (tsubaki)
COするにしても、吊り票を出させたのは良かったと思う。じゃあザビエル、に乗っかったのが怪しくなってくる。
(-9) 2011/05/06(Fri) 06:02:38
もどり。一言だけ>>5むむ、今日は霊守護ありだと思いますが…
だってあたなが狩なら▼ガルで狼出たら真確定ですよ？まあそうなりそうなら食われそうですが…まだ片占い師から黒出る可能性もありますし、私は霊には生きててほしいと思いました
(11) 2011/05/06(Fri) 06:04:55
高利貸し ワットは、読書好き リューに同意した。
2011/05/06(Fri) 06:05:27
(-10) 2011/05/06(Fri) 06:05:33
赤では余裕ぽいこと言ったが、昨日の>>2:70の余計な一文がクリティカルだ。あそこ、絶対つっつかれるわ。
(-11) 2011/05/06(Fri) 06:07:40
【独】 流れ者 ネイ (tsubaki)
>>11ワット
ガルシアを先に吊るだけで明日は霊判定確実に見られますから。
僕から吊る場合は霊判定見られない可能性高いです。ですので、狩ロラ前提なら、と。今日の守護先は皆さんのご意見も参考にしつつ。
(-12) 2011/05/06(Fri) 06:09:02
【独】 流れ者 ネイ (tsubaki)
>>11ワット
ガルシアを先に吊るならそれだけで明日は霊判定確実に見られます。
狩ロラ決行で僕から吊る場合は霊判定見られない可能性高いです。ですので、狩ロラ前提なら、と。今日の守護先は皆さんのご意見も参考にしつつ。
ビンバ鉄板、にはしません。
(-13) 2011/05/06(Fri) 06:12:22
流れ者 ネイは、高利貸し ワットをつんつんつついた。
2011/05/06(Fri) 06:12:55
流れ者 ネイは、高利貸し ワットをじっと見つめた。
2011/05/06(Fri) 06:13:10
【独】 流れ者 ネイ (tsubaki)
>>10こういってくれる人がいると、こんな時間まで起きてた甲斐があるというものです。GJ出せれば言う事なかったのだけれど。
やっぱり僕は狩人とは相性悪いです。
よし、寝よう。
(-14) 2011/05/06(Fri) 06:18:56
なんだ、ガルシア偽ですか。やっぱり炙り出しでしたか。
(+0) 2011/05/06(Fri) 06:46:49
(+1) 2011/05/06(Fri) 06:47:17
(-15) 2011/05/06(Fri) 06:48:16
ああ、すみません動転してた。
>>11ワット >>5というか>>2ですよね。村視点不安ならという意味で狩ロラ完遂前提の話でした。
ガル先に吊れば霊判定確実に出ますから狩ロラ必要ない。失礼しました。霊判定出ないのはガル先吊僕噛まれず霊守らない時。それはないです。
ガルの黒要素･･･散々既出ですので今日はLW探します。現状ユリは結構ガチだと思ってます。
(12) 2011/05/06(Fri) 06:49:05
(+2) 2011/05/06(Fri) 07:19:52
誤爆しないかな
こう、何かをする前に死んでしまったので申し訳ない。
(+3) 2011/05/06(Fri) 07:29:49
(+4) 2011/05/06(Fri) 07:30:03
天にまします我らの父よ
願わくは ガルシアとバーニィのみたまを清めたまえ。
父と子と精霊の元に…アーメン…
ノーマさまの判定を待ちましょう。人狼にとってヴァーニィさまが真であればよいですね。
そして占い師さまには申し訳ないのですが、私、この村の最重要要人はビンバさまだと思いますから、抜かれなくてほっとしました。
(13) 2011/05/06(Fri) 07:31:52
確定情報は以下の通り。
【テレサは人間である】【バーニィは人間である】
【ザビエルは？である】（←ビンバさま結果待ち）
村は今日、100％信用できる情報が3つ揃いますね。
(14) 2011/05/06(Fri) 07:40:44
おは。音速で▼ガルシアセット。一瞬でも信じた自分が腹立つ。
とりあえずネイは落ち着け。普通に考えたら、誰もおたくが偽とか思わんから。
今日は日中はあまり顔出せない。んじゃまたあとで。
(15) 2011/05/06(Fri) 07:41:46
>>13
ガルシアはまだ生きてますよ。
やっぱりテレサさんは霊能重視ですか。
(+5) 2011/05/06(Fri) 07:43:07
旅行者 ゲイリーは、空を舞った。
2011/05/06(Fri) 07:45:28
旅行者 ゲイリーは、青年 ガルシア を投票先に選びました。
旅行者 ゲイリーは、流れ者 ネイ を能力（襲う）の対象に選びました。
(+6) 2011/05/06(Fri) 07:50:05
子爵 ウィリアムは、青年 ガルシア を投票先に選びました。
ネイさまへ
ユーリ-ガルシアのラインをお考えなら、ユーリさまの初日考察>>1:104→>>1:105は切れ要素であるかと思いますがどうでしょう？
ユーリさま狼なら、初日からガルシアさまより寡黙位置。寡黙狼が「発言頑張っている狼ガルシアさま」に対し、意味分からない、消去法で●ガルシアと挙げれるのか疑問なのですが。
ちなみに、ガルシア様狼であれば、昨日、仲間はガルシア様を切るほうが自然だと思いますから、昨日ガルシアさまを疑った人＝白要素とは考えていません。
(16) 2011/05/06(Fri) 07:56:58
貴族は２秒で▼ガルシア、襲撃から占は真狂が強いと考えるぞ
ザビエルとバーニィはお疲れさま、だ
>ネイよ
昨日襲撃されずにすんでよかったと貴族は考える
霊判定もみれるのだしな
貴族は真と決め打って考察するぞ
(17) 2011/05/06(Fri) 08:06:28
>>+6
長期で初めての占い師でしたので、統一どっきどきでしたが、結果的によかったのなら嬉しいです。
ザビエル白、ガルシア狼からどう推理していくのか気になりますね。昨日のランダムセットが吊りガルシア占いゲイリーだったので、墓下に来て笑ってしまったｗ
(+7) 2011/05/06(Fri) 08:22:45
(+8) 2011/05/06(Fri) 08:25:17
貴族は昨日ガルシアとのラインを切りにいった者の中にLWがいると考えるぞ
即ちワットとリューとゲイリーだな
ゲイリー>>4:102「ここ詰めると俺まで怪しくなるじゃねーか。」はガルシア黒でも成立すると貴族は考えるのだが、これはもう白アピでなく素直に白要素とする
ゲイリーは白ゆえに180度逆の可能性が頭をかすめるのだが半ば白を決め打とうと思うのだ
無茶苦茶を言っている自覚はあるぞ
ガルシア黒で灰４、ゲイリー白で吊り手が足りるのが大きな理由だ
▼リューorワット
ユーリーはその次で考えている
(18) 2011/05/06(Fri) 08:42:00
(19) 2011/05/06(Fri) 08:45:10
リュー占っちまったけど、普通に人間よ。
ガルシアは狼、リューの鋭さは本物って所さね。
この展開ならリュー占った意味はあんまり無かった気がするんで、ちぃと後悔さ。
昨日のガルシアの動きから言って、ザビエルは人だったと思うよ。ここが両狼なら、ガルシアの狩人COは吊り先をほぼザビエルに飛ばすこたァ予測できたろう。意味が無いどころか詰みを早めそうだし、普通やらないんじゃないんかね。
しかしあの護衛先明言でバーニィ襲撃はちと驚きさ。
(20) 2011/05/06(Fri) 08:45:45
整合性にこだわりすぎて仕事しそびれそうやなこれ。
だから私はゴミなのよ…。
(-16) 2011/05/06(Fri) 08:49:52
ユーリー囲った方がよかったかなー。
明日生きてたらやるか。
(-17) 2011/05/06(Fri) 08:50:39
リュー占いで人狼判定出す手は一瞬考えたが、それも多分ガルシア先吊りで黒出てリュー人狼はねーよと言われるのが見えるので、ちょっと使えなかったしなあ。
うぐぐ。
(-18) 2011/05/06(Fri) 08:55:13
(21) 2011/05/06(Fri) 08:55:39
ワットは確かにそこそこ人狼あり得るので、ワット囲いが正解だったのかしら。
そこなら占っても整合性あったよなあ。ミスったかなあ。ごめんなさいあばば…
(-19) 2011/05/06(Fri) 08:57:19
状況からはネイ真だろjkな感じですね。
ネイ狼があるとしたら、ガルジア吊り＆ビンバ襲撃を同時にやってガルシア狼決め打ち＋ネイ狩人決め打ち狙い？
ですが、ネイ襲撃されずにずっと残ってるとさすがにバレるでしょうからこの線は切っていいですかね
(-20) 2011/05/06(Fri) 08:59:31
朝の筋トレしながら待ってたが、まぁ、あれだ。
狩人はどっちも胡散臭い。ガルシアは偽なら狼でしか無いが、ネイは偽なら狂の目が高い。狼なら出ないだろう。
ただ、ガルシア狼が明白であれば昨日危うい位置に来ていたザビエルリューはネイ視点で白濃厚。
狼ガルシア吊り、ネイ襲撃でも重要要素が落ちる。にも関わらず対抗を躊躇いザビエル白吊りになりそうなのを見過ごすのが不可解でな。
ネイの初日COタイミング、昨夜の灰判断、言動からだが。そもそも狩2COになるのが腑に落ちん。
ガルシア狼なら普通だろうがネイの黒さ故に、俺はガルシア真も割と高く見てるがな。
(22) 2011/05/06(Fri) 09:00:09
>>22ビンバよ
貴族はガルシア真は考えたくないし考えにくいと思うぞ
(23) 2011/05/06(Fri) 09:04:49
ビンバ>>22
待たせちまってすまなかったね。
ただ、バーニィがベグられてる時点で、ネイ狂にゃちと頷けない。その内訳に成り得るのは、アタイが狼の時だけさ。そこらはどう思うんだい？
(24) 2011/05/06(Fri) 09:10:32
..はザビエルの頭をなでた。あれの事は言うまい。
ザビエル、バーニィは乙だ。
>>23
考えにくいか？まぁ、確白の感覚は鈍るからな。
ガルシアを今日吊った場合、明日霊判定が見れる。俺が死んでても材料は出るだろう。
>>24
ネイ狂ならノーマ狼でしかない。襲撃からは占狂が見えるが、ガルシアとノーマ、どっちかの色で状況は分かりそうだな。
(25) 2011/05/06(Fri) 09:17:15
うーむ。やっぱりノーマ真に見えるなあ。
あとビンバがネイも怪しいとか言ってるのは、ネイの襲撃避けだと思う。きっと本心じゃない。
(*18) 2011/05/06(Fri) 09:49:31
アタイは推理にゃ自信が無いが、ビンバ>>22は無理があるんじゃないかね。
ネイ狂がガルシア吊りに来るってのは、ネイがガルシア真に絶対の自信が持てなきゃ起こらん話さ。ガルシア狼、ネイ狂、アタイが狼なら、真狩人が出た瞬間に人外全露出で終了だ。
昨日のガルシアを見てそこまでの自信が持てるたァ、アタイはどうも思わんよ。
しかもアンタの主張じゃァ、ネイ先吊りで白が出ても何の解決にもならないんだから、畢竟ガルシア吊りだろう。ガルシアが人で、ネイが襲撃されなかった時に考えりゃ良いと思うがね。
ついでにウィリアムは確白どころか純灰よ。
(26) 2011/05/06(Fri) 09:53:36
今日▲ネイしないで、いきなり▲ノーマしちゃうのもありかな？
(*19) 2011/05/06(Fri) 09:56:13
明日ゲイリーに黒を出そうか。
これはさすがに人やろうし、ゲイリーなら訳分からんで吊れるかもしれんし、そこで自分が死んでもそれはそれ。ここで誤爆とかないよね？ないやんね？
なので今日襲撃しないでねマジ頼むから！ｗ
今日の吊り先はどうせガルシアなので、今日黒出しだと明日まで2日間相手に時間を与えてしまうことになるのが非常に面倒であり、尚且つガルシア黒ならリューなんてどうせ吊れなくなるだろうからリュー白でお茶を濁した、ということにしておこう。
あとネイ云々に乗るかどうかに関しては、ガルシアはどうせ死ぬので、ここで乗ってもメリット無いよなあ。それならアッサリ諦めて信用を温存して、明日ゲイリー黒で悩ませた方が良いんかね的な何か。
こんなのでいいのかしらほんと。狂人こわい。
(-21) 2011/05/06(Fri) 10:02:21
(-22) 2011/05/06(Fri) 10:09:45
ちょっと冷静に考えてみよう。
10>8>6>4>EP 5手。
そのうち、確白もしくはそれに準じる位置は
・確定霊ビンバ
・ほぼ確定狩人ネイ
・確白テレサ 以上3人は襲撃先。
狩人露出済の偶数進行なので、狂人は最終日まで生存することを考えるより、さっさと吊り手を稼ぐ方が有益。
狩人が霊に張り付きそうな性格なら、昨日テレサ黒が正解だった気がするなあ。それで割とバーニィ食えた気がする。
ちょっとヒヨって信用取りに走りすぎたので反省しよう。
(-23) 2011/05/06(Fri) 10:20:23
で、ええと、ガルシア狼を起点に考えると、
・ガルシアとの絡み的にゲイリーは人だろう。
・「白くないけど吊れても仕方ない村人」辺りに吊り持ってくつもりで「ガルシアよりザビエル吊ったらあかんの」と言ったところに「ガルシアはガチで狼」発言で吊りに来たリューも人。
・ガルシアに対して「狩人炙り出し狙い」を言ったウィリアムも人だろう。というかこんなん全体に人や。
・ワットは>>2:71「これ言って駄目だったら申し訳ないですが」とか、>>11の霊守護云々は割と人に見える。
ただ、ガルシアと仲間であればガルシア人狼がいずれバレるのは確定事項であり、それを考えれば「最初から対抗が出ることを知ってた気がする」辺りはライン切り臭くもある。霊守護云々も、バーニィ真に確信が無いなら霊に護衛回して占い候補噛み切り狙い発言は有り得るんかな。
狼の可能性は薄いがゼロではない、が結論か。
(-24) 2011/05/06(Fri) 10:28:47
おはよ
こりゃノーマ真だったっぽいよなぁ・・・
ノーマ狂ならリューはふつうに偽黒出せる相手だろうに。
バニ咬みはまあ真偽どうこうってより>>10が大正解なわけであって、狂でべぐりだと捕らえられそうな。
ビンバのはネイ咬むなよのブラフっぽいね。
僕吊りであっても僕偽が決定的にならんでネイがあんま自信満々にならないでいればきっと律儀にビンバ守りそうだからノーマは抜けるかも。
でもまノーマも今までの様子なら、多分今日の占い先は明言まではするかわからんが考察落とした部分から納得いくとこ占うだろう、変態占いはしなさそう
だったとすればノーマの占い先にビビがあがらなそうならばGJの危険のないネイから慎重に食えばいい
(*20) 2011/05/06(Fri) 10:38:50
ノーマに占われそうで怖いとかになるなら、いきなり▲ノーマもできなくはないかな？
僕がいつまでも真狩だとほざいてうまくいけば多分ネイは律儀にビンバ守ると思う、ネイもあんま変態狩人に見えない
あ、変態って言葉いっぱい使っちゃったけど、僕の使う変態は「どこ守ってんだよ」「どこ占ってんだよ」ってとこにセットして鬼ヅモであてちゃうような奴のことね。
(*21) 2011/05/06(Fri) 10:39:02
うーん、考えれば考えるほどテレサ確白は考えが足りんかったね。信用取りばっかり考えてたのはマジで反省しよう。長期狂人初めてで浮き足立ってたんですお許しください狼様…。
あと何となくで終盤吊れる可能性もあったネイから狩人CO出たのも痛かった気がするよー。
ユーリーは良く解らんけど割と狼有り得るように見えるので、素直にユーリー・ワットのどちらかが人狼だと、こんなん人やろという感じのゲイリーをどうにか上手く吊れても、ガルシア→ゲイリー→ノーマの残り2手でユーリー→ワットが両方吊り切られる未来が見えてしまうので厳しい。
ウィリアム・リューが人狼ならめちゃくちゃ強いけど、特にウィリアムはちょっと人狼とかないだろうので手が付けられる場所には見えないなあ。
(-25) 2011/05/06(Fri) 10:43:55
しかしここで、私の推理がいつも通り全力で外れていてウィリアムが人狼という説！！！
(-26) 2011/05/06(Fri) 10:44:38
(-27) 2011/05/06(Fri) 10:44:49
でもま、とりあえずのところ安全策でネイ咬めばいいと考えとけばいいかと思うよ。
僕は明日狼確定だろうから、変にライン切りすると怪しいし灰にはそこまで触れないで全員に白だか黒だかわからんみたいなこと言っておいて、ネイの狼要素とか言いまくっておいてネイの守りがビンバにいくように動いておこうかな？
(*22) 2011/05/06(Fri) 10:46:01
>>26ノーマよ
確白とはビンバ自身のことだろう
判定確認、リューは片白なのだな
ノーマも明日まで確実にいるのだし、貴族は●ワットorユーリーに当てたいな
(27) 2011/05/06(Fri) 11:24:28
ちょっと整理、狂ニートはないと思ってたからネイ狼って言ったけどそもそもネイは白だろ考察してた僕が間違ってたわけだから洗いなおしてきた
まれに潜伏してミスリー狙う狂も居るらしいし・・・
ネイが狼か狂かだけど、ネイの非対抗は2-1になった後、>>23「2-1以外選択肢あると思えないんですが狼」自分で2-1にしといての発言。わざと潜伏狂しようとするならありかもな、まあ狼でも言うけど。
ただネイ狂なら僕が真狩か狼かわからないわけで･･･昨日日替わり前の時点で非対抗してない3人に真狩がいるのか探ってた感は若干あるけど、ユーリー非狩だろうと踏んで出たのかなともとれるか？というのは狂っぽい
(28) 2011/05/06(Fri) 11:31:48
気づかなかったけど日替わり直前に狩COあったのな。あのタイミングでのCOは狂＞狼なのかな・・・ギリギリまで待ったのは僕狼の他真狩ならもう一人狩でたら、をギリギリまで考えてたからか、と。
狼だったならどうせ出るならノーマの占い結果出てからのCOでもいいんだよね。だからあのタイミングでのCOはネイ狼ならわかんないんだ、ただでさえネイ狼なら潜伏してりゃいいだけの話なんだよな。
とすると、占に狂いないなら真狼で、ノーマが狼ってことになる。
ノーマ狼ならもう片方どこかな・・・
昨日のノーマは他とそんなに絡みないけど1dは>>1:15>>1:49ゲイリー、>>1:50リュー、>>1:80ワット
リューに白出して囲いの可能性もあんのかな。
(29) 2011/05/06(Fri) 11:32:05
>>25ビンバよ
ガルシア真はバーニィ襲撃が通った時点で破綻しているのではないか
ガルシアは更新前後に発言しているのだ、ミスとは考えにくい
ネイでなくバーニィ襲撃なのに首をかしげるところだが
単にガルシアの独断では変更できなかったと考えるのが自然だと考える
占い先にLWがいたので占襲撃を強行したという見方もありはするがな
(30) 2011/05/06(Fri) 11:40:54
だだ黒なのにあがくのも案外楽しいなｗおとなしく吊られないでよかった・・・
僕印象推理では狼でも素村でも弱いから、だいたいつつかれると黒くなる
確定事項できてからのパターン考察が好きだから後半にならないと本領発揮できない
うーん印象白を貰うにはどうしたらいいんだろな、いいわけがましいのかもな僕。
(-28) 2011/05/06(Fri) 11:41:43
がんばるなあガルシアさん
バーニィさんしんでなければな
(-29) 2011/05/06(Fri) 11:42:48
>>30
もちろん更新前後に両狼がいた可能性もあり
ネイの遺言COが時間ギリギリすぎて間に合わなかった、というのもあるよ
……バーニィ襲撃に関して一番自然なのはこれだな
(31) 2011/05/06(Fri) 11:47:18
(-30) 2011/05/06(Fri) 11:47:33
>>30
見えてなかったんだよorz
バニもリュー占いセットって言ってるね。
占バニ・狂ノマ・狩ネイ・(白テレ、片リュ、灰ウィ・ワト・ゲイ・ユリ)
ならリュウィワトゲイユリにLW、リューがLWだったとかもありえて、今日ノマ放置ならこの線押せる
(*23) 2011/05/06(Fri) 11:56:28
ウィリアム>>27
あァ成程。アタイの勘違いさね、堪忍堪忍。
バーニィ襲撃に関しちゃ、リュー>>10が納得行くと思ったね。
ネイ襲撃じゃなかったのは、素直に間に合わなかったと見てるよ。
(32) 2011/05/06(Fri) 11:57:03
占ノマ・狂バニ・狩ネイ・(白テレ・リュ、灰ウィ・ワト・ゲイ・ユリ)
ならウィワトゲイユリにLW、明日どこ占われるかだけどワトなら残りユリゲイウィ、ユリなら残りゲイウィワト、ウィなら残りユリゲイワト
・・・うんま、今日占い先に上がらなければネイ咬みで十分いけるだろうな。
>>31
それ正解。
(*24) 2011/05/06(Fri) 11:57:12
娼婦 ノーマは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。
今日って多分人狼が両方ネイ投票は無いよね。
ガルシア吊りが避けられる状況とは思えない以上、ガルシアは多分ネイ投票、LWはガルシア投票と読んで大丈夫かな。
そうであれば、その上でネイ投票してネイ2票になれば、村には狼2匹の票合わせに見せかけつつ、ネイ投票していないLW本人には狂生存アピ…とかって出来るかなあとかどうだろう。
明日はさすがに黒出す予定ではあるけれども、念のために。
(-31) 2011/05/06(Fri) 12:29:36
ノーマ>>26
状況で特に無理は無いぞ。この話はガルシア云々では無くネイから出た物だ。
ちなみにネイ真狂有り言ってる俺がネイ吊りは言わない。
ノーマ吊りを俺が言い出すより、ネイ吊り言い出さないかが気になったか？
(33) 2011/05/06(Fri) 12:44:59
ちらっと顔出し。
いまんとこ▲ネイ▼ガルシアセット中。
ノーマは残しておいても最終日4人になる前に安全策で吊れる。最後まで占われる気配ないなら、襲撃しないほうがいいんだよね？
占二枚抜きでノーマ抜くと、ノーマの白出し先がほぼ白になってしまうから。
↑なんかおかしい事言ってたら指摘して〜
(*25) 2011/05/06(Fri) 12:55:49
ノーマさま>>20 ビンバさま>>21
結果報告ありがとうございます。
これまでの情報をまとめますと、以下の通りですね。
まず、確定情報
【テレサ、ザビエル、バーニィは人間である】
【ノーマ、ネイ、ガルシアの中に1狼ないしは2狼いる】
更に、ノーマさま視点で、2狼の構成は
（ユーリー、ワット、ゲイリー、ウィリアムの中に1狼）＋（ガルシア、ネイの中に1狼）
という事になりますね。
(34) 2011/05/06(Fri) 12:59:31
(35) 2011/05/06(Fri) 13:02:50
＞ビンバ
僕がユーリーに対して狩CO回さない方がいい、と言った件はどうお考えですか。
僕が狂人であれば、襲撃先予測も不可能ですし、更に真狩が出てくれば自分も狼も無駄死にする可能性がありましたよね。既に離席していたリューは兎も角、ユリ迄自ら灰のままに置いたのは何故でしょう。
昨日の時点でガルシア狼、を否定できる要素がおありでしたら提出してください。
僕に関する言及は>>2:81『ネイは単純に今段階で色が見えない』しかありませんが、黒いというならどのあたりが黒いと？
(36) 2011/05/06(Fri) 13:05:45
ガルシアさまネイさまにとっては、情報がかなり揃ってはきていますね。
ガルシアさまは、食われ覚悟のネイさま狂人説より、ネイさま狼の路線で、ネイさまを軸にもう一人の狼を探されたほうがスマートかと思いますわ。
仮に、ネイ-ノーマ狼だとしても、ロジック的に村がよほど迷走しない限り、2人が最終日まで生存勝利できる道はありませんから。
ガルシアさまノーマさまにとっては、情報がかなり揃ってはきていますね。
ガルシアさまは、食われ覚悟のネイさま狂人説より、ネイさま狼の路線で、ネイさまを軸にもう一人の狼を探されたほうがスマートかと思いますわ。
仮に、ネイ-ノーマ狼だとしても、ロジック的に村がよほど迷走しない限り、2人が最終日まで生存勝利できる道はありませんから。
ではでは〜
(37) 2011/05/06(Fri) 13:06:33
>>35 >>30>>31に関して僕のどのような見解が必要だと･･･？
COがぎりぎりなのは意図的です。僕は>>2:111〜>>2:128の考察で狩透けしていない自信がなかった。ザビリューの白の取り方はガルシア狼が前提なのでそれを隠すと若干強引だったと思います。
「非対抗回すべきか･･･」もブラフとしてはあからさまですし。
で、状況的に狼間違いなく起きてて様子伺ってたでしょう。黙ったまま喰われてしまってはガルシアは暫く置いておかれるでしょうから、皆さんの考察の方向性を狂わせてしまいます。それは良くないと考えました。
加えて少しでも襲撃可能性を下げるための日替わり直前COです。
(38) 2011/05/06(Fri) 13:09:41
(-32) 2011/05/06(Fri) 13:14:43
まぁ、私なら…そうですね。
仮にネイさま狼で考えると、世論的に白い評価を受けていたこの人を仲間狼はあえて信用なんか落す事しないだろうなー、人と分かっているテレサやザビエルに対し真偽に悩んだり激しく追及している人物は村だからそうでない人が狼かなーとか、考えますけどね。
(39) 2011/05/06(Fri) 13:18:48
そして白評価が高かった狼ネイさまが「狩人CO」された事実は、実質ガルシアさまと刺し違える捨て身の攻撃。ガルシアさま吊る為だけに対抗したようなもの。
はて？そうなると、もう一人の狼は上手く潜伏していたネイさまを切捨て、ネイさまもその人物にあとを託す状況ですよね。そうなるとネイさまより白評価の高い狼がいるという線が妥当でしょうね。
(40) 2011/05/06(Fri) 13:24:14
修道女 テレサは、空を舞った。
2011/05/06(Fri) 13:26:00
まぁ、いづれにしましても今日は偽だと思う狩人を吊ればよろしいのではないですかね。
狩人は【ビンバさま鉄板】の方向で。
ビンバさまが明日いなければ、生き残った狩人CO者は偽確定。ビンバさまご生存で明日黒判定がでれば、生存している狩人（襲撃されていなければ、の話ですが）は真確定。その上で、ノーマさまの占い結果を聞けばよろしいかと。
(41) 2011/05/06(Fri) 13:30:59
>>2:*62
占われて黒出たら吊ってエピになるかどうか見るだろう、エピんなかったら占吊ればいいんじゃないの？
ワトなら残りユリゲイウィ、ユリなら残りゲイウィワト、ウィなら残りユリゲイワト
3d▲ネイ▼ガルシア 残り8人
4d明日ガルシア黒が見えるわけだから、ノーマは真か最悪狂として一旦放置灰吊りになったとしたら
4d▲テレサ▼灰 残り6人 内役(霊・占・片白・片白・灰・灰)
ここまではいけるか？
ただなぁ、▲ネイ▼ガルの時点で狩人墓確定だから、狩人保護もないからノーマは真の目あれば残されると思うよ。
(*26) 2011/05/06(Fri) 13:32:36
ここでノーマ残されるなら、
5d▲ノーマ▼灰 残り4人 内役(霊・片白・片白・灰)
か
5d▲ビンバ▼灰 残り4人 内役(占・片白・片白・灰)
ってやっぱ4dノーマ咬まないとだめじゃん
4d▲ノーマ▼灰 残り6人 内役(霊・白・片白・灰・灰・灰)
5d▲ビンバ▼灰 残り4人 内役(白・片白・灰・灰)
5d▲テレサ▼灰 残り4人 内役(霊・片白・灰・灰)
つまりじゅんぐりにネイ＞ノーマ＞霊か確白＞霊か確白 と咬むのがベストじゃない？
(*27) 2011/05/06(Fri) 13:32:49
(-33) 2011/05/06(Fri) 13:43:55
(42) 2011/05/06(Fri) 13:46:03
(43) 2011/05/06(Fri) 13:47:22
ビンバ>>33
今日アタイを吊る選択肢なんてあるとも思っちゃいなかったよ。
アタイ視点の話を抜きに考えりゃ、ネイが狂なら内訳は(1)ノーマ＋ガルシア狼(2)ノーマ＋LWでガルシア真の2択。
(1)の場合、真狩人が出れば6CO。10>8>6>4>EPの4手で、死体バーニィと確霊以外の4人をロラすりゃ詰んじまう。
(2)ならガルシア吊って一手は稼げるンだろうが、狼視点じゃ見分け付かずで狂襲撃の可能性もある。そうなりゃ対抗した意味は薄い。
1,2から、ここでのガルシアへの対抗は、潜伏を選んでそれなりに白位置を獲得してた狂の行動としちゃハイリスクローリターンすぎるンじゃないかい。
(44) 2011/05/06(Fri) 13:51:22
>>42
なるほど。わりと村の流れ（村の見識者達の考え）に任せていた部分があったので、精査作業は今日あたりから始めようと考えていましたが…、
確かにリューさま→ガルシアさまへの切込みは相当深いですね。私自身、いつの間にかリューさま狼予想に思考が固まっていて、他灰を見る目が甘くなってたかもしれません。
ありがとうございます。よく材料を提示してくれました。（おかげで楽でいいです）
(45) 2011/05/06(Fri) 14:06:05
修道女 テレサは、流れ者 ネイに感謝した。
2011/05/06(Fri) 14:08:30
3d▲ネイ4d▲ノーマだと、ノーマ真だった場合、最終日がきつくない？
↓のとおり、ゲイリー・片白・片白・霊（orテレサ）になるから。
2d：▼灰▲狂（ゲガ灰灰灰灰灰灰白狂占霊）12人
3d：▼ガ▲狩（ゲガ灰灰灰片狩白占霊）10人
4d：▼灰▲占（ゲ灰灰片片白占霊）8人
5d：▼灰▲白（ゲ灰片片白霊）6人
6d：▼灰▲霊（ゲ片片霊）4人
ノーマ抜きに行くなら今日かなと思ってるんだけれど。
(*28) 2011/05/06(Fri) 14:09:47
うん、やっぱノーマ真を想定して抜くなら↓のほうがいいんではないかな。
2d：▼灰▲狂（ゲガ灰灰灰灰灰灰白狂占霊）
3d：▼ガ▲占（ゲガ灰灰灰片狩白占霊）
4d：▼灰▲狩（ゲ灰灰灰片狩白霊）
5d：▼灰▲白（ゲ灰灰片白霊）
6d：▼灰▲霊（ゲ灰片霊）
(*29) 2011/05/06(Fri) 14:20:17
ていうか手数数え間違ってたので普通にちゃんと人に偽黒出せれば仕事できるんやん。ヤッター。
(-34) 2011/05/06(Fri) 14:21:25
旅行者 ゲイリーは、娼婦 ノーマ を能力（襲う）の対象に選びました。
(-35) 2011/05/06(Fri) 14:33:51
できるならそれがベストやね。
今日ビンバ鉄板させれればノーマ抜いたほうがいいだろうね。
村はノーマ放置、真の可能性で残すだろうからそんならさっさと咬んだほうがいいね
(*30) 2011/05/06(Fri) 14:36:35
ちらと顔出し。
ビンバは一体何言ってるんだ？ ネイの白黒以前にこのガルシアのどこが真に見えるっつーんだ。あと、>>35ネイの見解なんて聞くまでもないんじゃね？ ガルシアが>>29で「日替わり直前の狩CO気付かなかった」って自白してるじゃん。
(46) 2011/05/06(Fri) 14:45:19
うん、じゃあ▲ノーマする。危険かもしれんが、どっかで賭けに出ないと勝てなさそう。
(*31) 2011/05/06(Fri) 14:46:09
ノーマ>>20のリュー判定「普通に人間よ」普通って言い回しなんかおかしくね？
ノーマ真だったら判定で人間って出てるんだから普通も何もなくねーか。ノーマはこういう細かい言い回しがなんかひっかかんだよ。まじで。
ちなみにリューはガルシアと滅茶苦茶切れてるから、リュー黒とはあんま思ってない。
(47) 2011/05/06(Fri) 14:51:08
ユーリー>>2:103>>2:104。その発言そのものが非狩発言みたいなものじゃね、という首傾げだったのだが。なんか昨日の狩まわりのユーリーのあやふやな感じ微妙な気がしてきた。帰ってからよく見る。
ついでに>>18ウィリアムがすり寄ってきてるみてーでなんか気持ち悪い。昨日、変ないちゃもんつけて白アピとか言ってきてたし。
んじゃ次は夜。
(48) 2011/05/06(Fri) 14:59:01
旅行者 ゲイリーは、空を舞った。
2011/05/06(Fri) 14:59:12
あー。やっぱり3日目苦手。
狼視点村視点の情報処理が追いつかない。
このポンコツ脳めッ
(-36) 2011/05/06(Fri) 15:00:33
う−ん、私、このノ−マさまが偽に思えにくいのですが。今日の発言みてもネイさま真狩を信じられているご様子。仮に彼女が狂人だったら、ガルシアさま狼にみえますよね？そうであれば、狂→狼の方向でばっさり切り捨てています。信用をえる目的にしても、狼への反逆かと。ありうるのでしょうかね。
(49) 2011/05/06(Fri) 15:03:54
閃いたつもり→読み直し→はっぱかけ→寝たふり←今ここ
つか寝れん
(-37) 2011/05/06(Fri) 15:14:02
>>49テレサよ
十分にあり得るぞ
ノーマ狂なら信用を勝ち取ってLWのサポートを考えるはずだよ
(50) 2011/05/06(Fri) 15:14:55
>>49
ガルシアなんか狂視点でももう救いようがないだろ。
ノーマ狂だとして今できることはLWを逃すために精一杯真らしく振舞うことなんじゃね？ つか、ノーマって初日から信用気にしすぎてたりなんだりで、狼探すことよりも自分の信用のほうが大事みたいな印象あるよ。
(51) 2011/05/06(Fri) 15:16:06
(-38) 2011/05/06(Fri) 15:19:53
ノーマみたいな素適な占師に向かって酷いこと言ってごめんなさい。俺が素村だったら心の中でノーマ真決め打ちするくらいあなたの言動が好きです。
(-39) 2011/05/06(Fri) 15:22:26
>>26下段で確霊に対して感情が見えたのは真要素だと考える
初日の違和感からリューを怪しんでいたが、ノーマの白から今日は外して考えるぞ
(52) 2011/05/06(Fri) 15:23:58
(-40) 2011/05/06(Fri) 15:25:31
【独】 流れ者 ネイ (tsubaki)
>>2:129は日替わり3秒前投稿ですから日付変更後15秒程は未確定状態だったと思います。それを狙いました。
(-41) 2011/05/06(Fri) 15:32:58
テレサのキャラいいなあ……
ネイの読みやすい発言も凄いですね。
丁寧なアンカー、■人名◆黒要素◇白要素という考察の表記もいいですね。見習いたい。
あと、貴族の言いまわしも好きですね。
(+9) 2011/05/06(Fri) 15:34:21
>>47
その「ガルシアと滅茶苦茶切れてる」の印象に違わず、ってことさ。
昨日ガルシアがCOする前の段階で、リューが吊りたがってるガルシア吊るンなら、ガルシア狼の結果が出ればリュー白は占うまでも無しという感じになりそうだってことでリュー占いの意義は悩んだんでね。結局ガルシア吊りにゃならなかったんでリューを占ったが、今日の展開を見るとガルシアはどう見ても狼、リューの白なんざ状況で自明。結果もそのまま「普通」だったのが微妙でね。
(53) 2011/05/06(Fri) 17:11:19
ノーマ→俺白・ザビエル白確認。
ちょっと時間取れた。
ゲイリーも言ってるが、ビンバ>>22ガルシア真見てるのが、めちゃくちゃ不思議。
ガルシア>>29のネイ狂説がネイ先吊りになった時に霊判定白が出るのわかってるとしか思えない。
ガルシアの昨日までの発言見てくる。
(54) 2011/05/06(Fri) 17:35:04
(-42) 2011/05/06(Fri) 17:51:57
占い師は真狂が強いよな。で、昨日の時点で狼側に真贋判明してないから、結構ノーマ真もあると思ってる。てか、ノーマ偽なら俺に黒出すだろjkと思ってる。
>>2:1から考えると、ステルス疑ってたザビエルが白。ほっといたら白黒わからないとこにテレサと俺。
この辺踏まえると、ガルシアは仲間切りあんまりしてないと思うんだわ。自分がＬＷにならないと思ってたんじゃないかと。と考えるとウィリアムが俄然怪しい。今日はウィリアム占って欲しい。
▼はガルシアにセットしてる。
次は夜中の登場予定。
(55) 2011/05/06(Fri) 18:18:43
(-43) 2011/05/06(Fri) 18:23:43
読書好き リューは、宿を出た。
2011/05/06(Fri) 18:26:00
最終日のメンツは俺・リュー・ウィリアム・ビンバ予定。
で、リューと力を合わせて白狼ウィリアムを吊りたいと思っております。
(-44) 2011/05/06(Fri) 18:28:46
>>55
うん仲間切りあんましてない。
うん特に2日目入ってからはLWよか死ぬ時のこと考えてたｗｗｗｗｗ
(-45) 2011/05/06(Fri) 20:14:30
(-46) 2011/05/06(Fri) 20:18:10
>>55リューよ
貴族は「仲間切りしないガルシア」の前提にノーマ真リュー白があるのが気になったぞ
片白と確白では差があるのと、「ノーマ真もあると思ってる。」のニュアンスとの食い違いがな
(56) 2011/05/06(Fri) 20:47:23
リュー村視点ではさほどおかしくは無い。
ノーマ真だから俺白主張が変って事か？
あぁ、テレサザビエルの確白とお前は違うから、それを考察に入れるのが白アピとかか。
(-47) 2011/05/06(Fri) 21:08:41
>>48ゲイリーよ
貴族は>>15「音速で……」など白アピに見えて気になるのだが、この辺は感覚の差かね
他人の細かい点は気になるあたり白く、白視を怪しがる姿勢は一貫していて白いのではないか
(-48) 2011/05/06(Fri) 21:13:02
僕真狩って誰も言わないんね･･･困ったな、僕吊ったら能力者守れないよ？
僕はいまんとこネイ狂ノマ狼リュー狼を疑ってる
ネイのCOタイミングは狂だろ、狼と思えない これがあるからだ。ネイは狼要素より騙らなかった(騙りそびれた)狂要素のが強いと思ってる
とりま僕視点ネイとノマどっちかに最低1W
で、他を見てみるが
ゲイリー：昨日は灰よりノーマに絡んでる印象。ノマ−ゲイととるよか特に繋がりないと見るほうが自然か？あと非狩発言最初、1dは非占霊も早いしさっさと言っちゃいたい人なんだろうからまあ自然。それ以外は違和感ナシ。ネイ−ゲイまあなくはない
リュー：>>1:29>>1:48ネイに対しては白いなの感想ばかり、ネイ−リュっぽさはない あるとしたらノマ−リュ。ワットとの絡み全くナシ
(57) 2011/05/06(Fri) 21:15:20
ユーリー：>>1:102>>1:106 ネイ−ユリはありえそうだな。>>2:106 ネイ−ユリっぽくなさそうなのは演技だろうか。ノマ−ユリもありえると思う
ワット：>>1:85ネイ白視なのにざわざわネイ疑うあたりはネイ−ワトっぽくもある>>2:76
ウィリ：違和感全くないな。他と繋がってそうな感じはない>>1:87繋がってないだろうな。
あるとしたら、ノマ−リュ、ネイ−ユリ、ノマ−ユリ、ネイ−ワト だな。
ノマ真ならネイ狼、ノマ真と見て占い当てるなら●ワットかユーリー
で▼ネイ
(うん、なんでやっと考察できてきた頃にはなんかもう遅いな)
(58) 2011/05/06(Fri) 21:15:52
青年 ガルシアは、娼婦 ノーマ を能力（襲う）の対象に選びました。
(*32) 2011/05/06(Fri) 21:21:56
まずってはいないだろうけれど、ガルシア君が急に俺にすり寄ってきてるのがとても怪しく見えますｗｗ
(*33) 2011/05/06(Fri) 21:30:50
(-49) 2011/05/06(Fri) 21:35:29
んっと…ネイ狂人として、昨日COしたタイミングはなんだろう。
狂人ネイさん視点、昨日は「狩人潜伏ガルシアさま狼」の可能性を考えても不思議じゃない展開だったでしょう？ガルシアさまは世論的に狼視され、そこから狩人COがあったのだからね。
狂人なら襲撃みて展開見守りそうな気もしますが…。
そして仮にガルシアさま襲撃があって、その後の展開でGJがでれば、その時「狩人CO」するほうが潜伏狂人としては妙手だと思います。
(59) 2011/05/06(Fri) 21:39:46
ザビエル人間確認です。
ザビエルさん、バーニィさん、ごゆっくりお休み下さい。ところで地獄の沙汰も金次第、と言います…返済は来世でも結構ですよ？
ガルシア>>6、やはり>>1:71で言ってることとズレというか違和感があるような気がします。
▼ガルシアでネイさんは霊守護お願いします。
ビンバさん抜かれたらネイ＝狼で吊る。
ノーマは怪しいかと思うと真っぽく見えたり悩ましいです。>>26の真狩人が〜っていう指摘をすっぱりするのは真っぽく感じました。が…
うーん、●ゲイリー希望でしょうか。でもノマとゲイリーが切れてて別陣営なら占い結果見るの微妙でしょうか？ここで占い師に絡みにいくのが気になります。灰にはもう狼がいないと思われているのでしょうか？と。ノーマが狂人でリューに偽白出し、と思っているわけでもなさそうですし…
すみません、また夜中に来る予定です
(60) 2011/05/06(Fri) 21:40:35
>ガルシアよ
昨日のガルシアをみて▲バーニィはガルシア狼でしか説明がつかんのだよ
喉の枯れたところで高度な読み合いが展開されていた可能性は……ない
(-50) 2011/05/06(Fri) 21:43:11
ちょい覗き。
>>56
｢この辺踏まえると｣は｢>>2:1〜テレサと俺｣にかかってる。上段は別な。
(61) 2011/05/06(Fri) 22:08:29
うん、そこがまずったかな、と。
他と差つけないつもりだったんだけどさ。
(*34) 2011/05/06(Fri) 22:08:41
(*35) 2011/05/06(Fri) 22:24:06
ワットは、予想したような発言してくるな。
参った。だがガルシア吊りだろ？
(-51) 2011/05/06(Fri) 22:50:40
>>61リューよ
『「>>2:1から考えると、ステルス疑ってたザビエルが(確)白。ほっといたら白黒わからないとこに(確白の)テレサと(片白の)俺。」
この辺踏まえると、(白を黒視している)ガルシアは仲間切りあんまりしてないと思うんだわ。』
片白のリューが確白と同列に挙げられているのが気になった、点についてはどうだ？
ゲイリーの名前が挙がっておらんのにもなにか意図があるのだろう？
(62) 2011/05/06(Fri) 22:53:22
ガルシアに勢いは出ず。
ネイ狂見てネイ吊りって何だ？ノーマ真ならって何だ…。
(-52) 2011/05/06(Fri) 22:54:10
ダンサー ビンバは、青年 ガルシア を投票先に選びました。
▼ガルシアで良さそうだな。
●は、ガルシアとの絡みでゲイリーは外した方がいいかと。ガルシア黒出た場合に白で見たい。
深夜に時間取れるか微妙なんで先に話しとく。
(63) 2011/05/06(Fri) 23:03:46
ガルシアの発言に勢いが出ないな。
>>57 >>58 でネイ狂で見て、最後にノマ真可能性の並び。筋が通ってないのは変わらずだが、内訳を真剣に纏めて要素固めをする点が見えない。偽に抗う気迫が希薄。
対して、ネイは灰考察で固めて出してきた部分にネイ視点が見え、俺に当たってくる感触にも勢いがある。
相対的に真度はネイが高いな。
(64) 2011/05/06(Fri) 23:13:18
【独】 流れ者 ネイ (tsubaki)
ビンバも結構意味わかんない･･･確霊でよかった･･･
(-53) 2011/05/06(Fri) 23:20:32
>>60
ワット。ガルシアは狼として吊りたいんだろう？
ゲイリーとガルシアが仲間に見えるだろうか。
ゲイリーとガルシアの発言での絡みもそうだが、ゲイリーは雑なようでノーマへの偽視が解けない点、村側でも疑いには用心深い性質だと思う。
仲間ガルシアを不用意に早期占希望で切るような事はしそうになく思うのだが。
(65) 2011/05/06(Fri) 23:20:47
>>62
ウィリアムのここが俺にはよくわからん。
ノーマ真、確白に自分も並べるのが白アピって事か？
リュー村だった場合であの発言の上段部分は、さほど不自然な発言には見えないんだが。
(66) 2011/05/06(Fri) 23:23:31
ただ、リューの>>55 俄然ウィリアムというのはよくわからん。ウィリアムは、ここに引っかかってるのか？
(67) 2011/05/06(Fri) 23:27:39
ただいも。
眠すぎるが読みながら寝落ちるまで垂れ流すわ。
暫定で●ユリ希望にしておくが、読んでるうちに気分変わるかもしれん。
(68) 2011/05/06(Fri) 23:29:34
>>65
ありがとうビンバ。
でもこういうこと言われると、あえてテレサよりも先に食べたくなるね。
最終日のメンツをゲイリー・リュー・ウィル・ビンバ想定してたけれど、テレサにすることも考えておこう。
(*36) 2011/05/06(Fri) 23:31:40
>>67ビンバよ
露骨すぎるのだが>>58「ウィリ：違和感全くないな……」と繋がっておるな
(69) 2011/05/06(Fri) 23:38:26
ガルシアは結局アタイとネイをどう見てンだい。
此処は狼で良いたァ思うが、そうなると素直にワットやらユーリーを占って良いかはちと考えちまうよ。
逆にそう思わせるのが狙いかね。
(70) 2011/05/06(Fri) 23:41:01
ユーリーに関しては、時間帯からその日の纏め考察になってる為、誰ともラインは見えにくいし内容に不自然さもない。
昨日の狩CO関連の動きは少し目立った。つーか、ユーリー狼だと非COはあの時点ではネイとリューになるんだが、CO対抗出ないままの狩抜きをユーリー狼が狙わなかったのはどうなんだ？
(71) 2011/05/06(Fri) 23:45:07
ノマ>>53
ガル黒ならリュ白は自明ゆえの「普通」か。ふむ、思考の流れは納得はできるか。さんきゅ。
でも、なんか客観視点に見えちゃうんだよな。判定出しのときに言われると。まァ性格要素なのかもしれんけどね。
なんかガルが絡んで欲しそうにしてるから絡んでやるけど、>>57俺のこと違和感ナシとか笑わせるなと。昨日まで俺をわからんだのなんだの言ってたじゃねーか。今更すり寄ってきても遅いと思われ。
(72) 2011/05/06(Fri) 23:49:14
>>69
まず、ガルシアがそう上げてきたと。
リュー自身は、そこを要素にしてるんかね？他にはあるか？
(73) 2011/05/06(Fri) 23:54:51
>>70
うん。ま、でもどうせ食う
ここでノーマ食えればウィリアム狼っぽいか？ｗ
とすると最終日ゲイリー・リュー・ユーリー・ビンバ(かテレサ) とかかもな。
(*37) 2011/05/07(Sat) 00:03:38
今んとこワットが何考えてるかわからん。ガルシア基点で考えてないのは何故だ。
ノーマとゲイリーの関連の話もよく分からない。ゲイリーとノーマが何者で何を怪しんだのか、もう少し説明して欲しい。
とりあえず●ワット希望。
ノーマは今日つついといて悪かったんだが、感触は真ぽさがあるとだけにしておく。
(74) 2011/05/07(Sat) 00:06:47
>>*37
えー、ユーリーよりウィリアムがいいな。
最終日は、リューと二人で協力して白狼ウィリアムを吊り上げる作戦を敢行しようと思ってたのに←
(*38) 2011/05/07(Sat) 00:07:05
＞ユーリーよ
>>2:113のワット白の拾い方が鋭く、かつ共感できる
>>2:115のゲイリー「……言われる事を気にする辺りちょっと防御感？……」の言語化が貴族に出来なかったのでありがたい
襲撃からは「非狩周辺の灰に疑いがいくことを恐れた」が微々々黒要素として拾えなくもない
考察の時間帯がズレてしまう分損をしていると思うのだが、貴族は白いと感じておる
＞ワットよ
狩人回り>>9>>11白い
要所の抑え方が好印象で、村印象が強まったぞ
さて、やっとこさ帰宅だよ。
此処に来て灰が誰も彼も微妙でどうしたもんかねェ。
ウィリアムは全体に白いと思いきゃ、>>52の後>>62でリューに疑いを戻す辺りはSG候補を増やしたい狼の動きにも見える。
ゲイリーはどうも適当なのか慎重なのか、どこか芯が定まってないように見えちまう。此処は性格の不一致が相当ありそうだけどね。
そんでワットとユーリーは、白要素も黒要素もあんまり光るところが無い。
ウィリアムはテレサ周りが単体で白く、ゲイリーはライン的に白めに見えるンで、白からウィリアム＞ゲイリー＞ワット＞ユーリーで見ちゃいるんだけど、ワットとユーリーを印象が無い故の消去法で黒側に置いてる感じがどうも落ち着かないね。
(75) 2011/05/07(Sat) 00:13:56
んーなんか最後にわけわからんこと言っておいておわりにしようかと思うけどなんかいってほしいことある？
(*39) 2011/05/07(Sat) 00:16:16
＞ユーリーよ
>>2:113のワット白の拾い方が鋭く、かつ共感できる
>>2:115のゲイリー「……言われる事を気にする辺りちょっと防御感？……」の言語化が貴族に出来なかったのでありがたい
襲撃からは「非狩周辺の灰に疑いがいくことを恐れた」が微々々黒要素として拾えなくもない
考察の時間帯がズレてしまう分損をしていると思うのだが、貴族は白いと感じておる
(76) 2011/05/07(Sat) 00:16:31
＞ワットよ
狩人回り>>9>>11が端的で好印象
後の考察にもよるが、村印象がさらに強まったぞ
>>60「ノマとゲイリーが切れてて別陣営なら占い結果見るの微妙でしょうか？」は分からん
狂→村の偽黒懸念ということでよいか？
(77) 2011/05/07(Sat) 00:20:32
んー。
今の状況って、イザヤ真狩にとっては絶望的だと思うのね。だから最後まで演じきるなら村人に黒い狩人でごめん、僕のせいで負けるかも的なことを言いたくなるんじゃないかな。
ちなみに狼決め打ちされてやる気なくしたみたいな態度すると、ほぼ確狼扱いされると思うよ。
とか言いつつ、私が口出すと私の考えが滲み出ちゃうから、イザヤの思うとおりにしていいと思うけれどね。
(*40) 2011/05/07(Sat) 00:22:30
というか明日の結果って出せるのかい。
明日はビンバ鉄板護衛の日で、9割方ガルシアで黒が出るだろうさ。そこでビンバの仕事は終わり、その先で喰う意味は無い。且つ、明日アタイが黒引きゃ人狼は終わり、けどネイの護衛を霊から外すのは有り得ない…ってェことを考えると、明日ってネイより先にこっちに襲撃飛ばして来る可能性はそれなりにある日じゃないのかね。
その辺まで考えると、ウィリアム>>27がちと引っかかり始めたよ。何でアタイの占い結果が確実に見られると思ったンだか。
(78) 2011/05/07(Sat) 00:27:01
子爵 ウィリアムは、娼婦 ノーマに驚いた。
2011/05/07(Sat) 00:31:14
子爵 ウィリアムは、娼婦 ノーマに相づちを打った。
2011/05/07(Sat) 00:31:29
子爵 ウィリアムは、娼婦 ノーマに頷いた。
2011/05/07(Sat) 00:31:36
(-54) 2011/05/07(Sat) 00:32:06
んーでもノーマ襲撃……か？
狼ならGJ怖すぎて狩人一択な気もする
(-55) 2011/05/07(Sat) 00:33:02
やばい、まじで眠い。推敲ナシ。
ユーリー見てきたが、ガル-ユリで繋がってるとするとガル狼の孤独な奮闘記みたいなのが想像できて、なんか泣けてくるな。嘘だけど。
ユリからのガルシア評>>1:104>>2:114は、まァどうだろうな。仲間でも言える範囲かどうか。
少し気になったのは>>1:104の俺評「鋭いって言うより細かい人？」ってやつ。相方ガルシアにパッションで●当てられてちょっとイラついてる感じが見て取れるような気はした。
(79) 2011/05/07(Sat) 00:40:58
あとユーリーで気になるのはやっぱり昨日の狩COまわりだろうかね。
ビンバ>>71 ユリ狼としたら狩はリューorネイの二択。単純にどっちが狩か確信もてなかった…とかかねえ。ネイに対して「非狩したほうがいいかな？」とか問いかけてたのは、探ってるように見えなくもない。
でも、なんかこう全体的に素白いオーラがあるんだよな、ユーリーって。
(80) 2011/05/07(Sat) 00:43:10
>>62俺視点の確定情報を元にしただけだが。正直言いがかりに見えるぞ。
>>67ガルシア狼が仲間を白上げしてると思ってる訳だ。>>2:1で白にしてるのはウィリアムとネイ。ネイはガルシアの対抗。だからウィリアム。
(81) 2011/05/07(Sat) 00:47:05
ガルシアの昨日の動きが「ノーマ狂バーニィ真を>>2:2>>2:32>>2:33と場合分けまでして熱心に説得した上でのバーニィ襲撃」だったのは何だろね。
本気でバーニィ真と見てりゃ、ここまで説得するのは危険すぎると思うンよ。バーニィ狂と見た上で逆を推し、その上でバーニィ襲撃でアタイを吊れるとでも踏んだのか。
そうだとすると狼側は連携して信用を落としに来てる気がして、ゲイリーが疑わしくなる。けど、ガルシアとゲイリーは切れてるように見える。
うーん、やっぱりワットかユーリーで良いのかね。今一つ思い切り辛い。
(82) 2011/05/07(Sat) 00:49:57
>>81やべぇ自身の確定情報って……あれ？……うん
……あれ？
んー
(-56) 2011/05/07(Sat) 00:52:52
>>80
2人から抜きに成功するとガルシア救済できる訳なんだがな。
賭けとしては悪くない。黒い事考えるまま、直接探るのは肝ったまが太いな。
(83) 2011/05/07(Sat) 00:54:00
(-57) 2011/05/07(Sat) 00:56:57
ノマ>>82
なんかそれおかしくね。「バニ狂と見た上で逆を推し」ってことは俺狼としたら心の中ではノーマ真と思ってるんだろ？ なんで自由占いするって言ってる真占に向かって偽っぽーとか俺言う必要あんの？ マゾすぎね？
ノーマ>>78がものっそ黒く見えてしまうんだが。護衛誘導ぽくて。いや、でも真なら持って当然の感情か？ ノーマ真だとしたら、ほんと相性悪いんだろうな、俺。
(84) 2011/05/07(Sat) 00:58:45
旅行者 ゲイリーは、ダンサー ビンバに頷いた。
2011/05/07(Sat) 00:59:06
(-58) 2011/05/07(Sat) 01:01:20
今日は護衛ビンバから外しませんよ。
ユリ狩CO回りは探りを入れてる狼、COすべきか迷った村、のどちらにも取れますが･･･正直あの時の僕の感想は「素村ならもう少し狩ブラフ撒いてくれよ･･･」でした。
(85) 2011/05/07(Sat) 01:05:20
(86) 2011/05/07(Sat) 01:07:19
(-59) 2011/05/07(Sat) 01:07:33
ワット>>60は●ゲイリーなのか。ここで俺を●に挙げるのは狼ならし難いだろうな。
まァ別の見方をすれば、>>2:76から思考が止まっているとも言える。ガルシア（ほぼ）狼やら何やらこんなに情報増えたのに。あと、俺の今日の発言見て、どこをどう読んだら「灰にはもう狼がいない」と思っているように見えるのかと。
ガルシアとの絡みは>>2:71が結構な切れ要素かとは思う。
(87) 2011/05/07(Sat) 01:11:27
>>86
あれ？ なんか今ふと思った。俺の「朝から▼ガルシアセット」の何が白アピなのかがわからんかったんだが。
これって、ガルシアの色が見えてねーと出てこない発想なんじゃないのか、とか思えてきたんだが。
眠いせいで変なこといってたらすまんが。「朝から」の何が白アピなのか言語化できる？
(88) 2011/05/07(Sat) 01:16:25
旅行者 ゲイリーは、流れ者 ネイを慰めた。
2011/05/07(Sat) 01:17:11
今日って狼はガルシアを全力で切ってる気がするンで、ワットは>>9の「疑いアップだな〜」の言い草の軽さが微妙に非仲間印象かねェ。
ゲイリー>>84
まずガルシアの行動が理解できなくて、アタイも混乱してるンで思考を開示してみたのさ。>>78に関しちゃ、護衛誘導したくないから「ネイの護衛を霊から外すのは有り得ない」の一言を入れてるんだ。
今日は冷静に考えて割と死ぬ可能性が高いから、思ったことは残しときたくてね。
まァ、今日のところは狂人と思われるのも悪くないやね。
ウィリアム>>86
●ゲイリーだけならまだ納得も行くが、自分占いを言い出すのは、これ素直に白要素と見て良いンかね。ちと白稼ぎにも見えちまう。意図を訊こうにも喉嗄れか。
(89) 2011/05/07(Sat) 01:20:02
旅行者 ゲイリーは、娼婦 ノーマに頷いた。
2011/05/07(Sat) 01:25:27
よし、まあ何とかゲイリー占える流れは出来た。
ここ人狼ならマジでゲザるわ。
(-60) 2011/05/07(Sat) 01:25:38
んー。結構微妙だな。
ワット、ユーリーが結構白い。
最終日までいけるか怪しいかもしれん。
(*41) 2011/05/07(Sat) 01:26:37
ガルシアとリューが仲間はさすがにないと思うよー。
昨日「ガルシアかザビエルじゃね」って流れの中で狂人がわざわざガルシアからザビエルに票を変えるチャンスを提示したのに、それを全力で蹴って「ガルシア狼はガチ」とか言って吊りに行ったリューが人狼だとちょっと狼陣営不仲すぎるんちゃうんかな…。
(-61) 2011/05/07(Sat) 01:31:21
こないだカード人狼で狂人引いて、狼と狐を逆に認識したまま狐に白→狼に黒出して狐勝ちさせてしまったトラウマが抜けないので狂人で黒を出すのがとても苦手なのは内緒なのです。
そもそも推理が苦手な自覚があるので黒を出すのがこわいよー。短期でもこないだ最終日間際に誤爆したのでねこ。
(-62) 2011/05/07(Sat) 01:37:31
青年 ガルシアは、宿を訪れた。
2011/05/07(Sat) 01:38:41
ウィル喉ねーのか。入れ違いすまん。
ノマ>>89
ウィルの●貴族or俺はだな、ノマ狂の場合、明日偽黒出せないようにってことだろ。
(90) 2011/05/07(Sat) 01:49:09
ネイ狼説考えてたんだが
ネイ狼もありえるのか。ネイが出てきたことで真狩をほぼ狼と見立てて吊れそうなわけだから、潜伏よか出てきた意味があったのかもしれない。
すると占い真狂で、もう片方はネイが外に出てもまだ安全圏に潜伏してただろう。だとするとリュー非狼、白視されてたゲイリー・ウィリアムが安全圏
ネイが生きてたらこっちが怪しいわけだ。●ゲイリーかウィリアムに変更
でいいだろうか？
(*42) 2011/05/07(Sat) 02:00:41
ん、俺、なんか表で変なこと言ってるかもわからん。
眠すぎて頭がうまく動いてない。
イザヤ、俺変なこと言ってる？
(*43) 2011/05/07(Sat) 02:00:58
うん。つっこまれる場所はあると思うけれど、ネイ狼からの●希望としてはいいんじゃないかな。
(*44) 2011/05/07(Sat) 02:03:19
とうっ♪ボクさんじょ〜♪こんばんは〜♪
>>85
ごめんね・・・
(91) 2011/05/07(Sat) 02:25:37
(*45) 2011/05/07(Sat) 02:27:40
>>91
今日の村の方向性は固まったようですし、明日の展開を見守りましょう。
灰のどなたからもネイ人狼説がでないという事は、灰狼も諦めてる証拠。普通にネイさま襲撃かと思いますが、どうなるでしょうね。
(92) 2011/05/07(Sat) 02:36:01
修道女 テレサは、青年 ガルシア を投票先に選びました。
>>92
見守る前にやることやってだすこと出さなきゃだよ。
レッツ☆灰考察♪なのだ。
(93) 2011/05/07(Sat) 02:45:01
リュー：うむぅ、昨日までのスタイルと打って変わった感じだね♪質問飛ばしまくってるからてっきり単体考察重視の人なのかと思ったら今日は殆どライン考察なんだね。
と、言っても初日から結構ウィリアムさんを疑ってる感じだったかな・・・>>2:49とかはウィリアムさんをそこそこ疑ってるって考えてもいいなら・・・別に不自然でもないような・・・気もするかもかもかも・・・かも？
(94) 2011/05/07(Sat) 03:29:48
ゲイリー：確かゲイリーってガルシア疑いの第一人者だった気がする・・・見直してないからわかんにゃいけど！！だったら白でいいんじゃないかな〜・・・
ガルシア狼と断定しての推理だけどライン切りでガルシア疑ってこんな状態になってたら元も子もないような気がするんだけど・・・>>2:79中段はガルシアに限らずボクがパートナーだったら泣くよね♪下段は気のせいだね。見て取れるんだとしたら眼科行くかそんな目いらないから角膜移植にでも使っちゃったほうがいいかもね♪
(95) 2011/05/07(Sat) 03:30:35
ワット：>>9の下段のアンカーって間違ってるのかな？合ってる？ポチッと押してみても？？？？なんだけど・・・
>>11はちょっと白い・・・狼だったらここでネイのメンタルフォローに行く必要ないと思うし・・・
(96) 2011/05/07(Sat) 03:31:08
ウィリアムさん：>>18の▼って●の間違いだったりしないよね？リューは違和感無いけどワットはその後の考察見るに初日だか二日目だかから一貫して村っぽく見てたぽいから？って思ったよ。>>77でも村印象が「更に」強まったよ。っていってるのにどうして▼に上がるのかな？教えて♪
▼リューorボクだったらまだ納得出来るんだけどなぁ・・・>>86の自分占いはウィリアムさんだったらノーマから黒貰っても跳ね返せそうだし自占いいうぐらいの度胸はありそうって思うから微白要素かな。
(97) 2011/05/07(Sat) 03:32:00
少年 ユーリーは、青年 ガルシア を投票先に選びました。
これで・・・忘れてる人いない・・・よね？よし♪
それじゃ▼ガルシアセッツ♪
あ、占いは●ウィリアムさんがいいな。
(98) 2011/05/07(Sat) 03:34:31
(99) 2011/05/07(Sat) 03:49:38
遅くなったけど･･･とりあえず僕はネイ投票ビンバ護衛にしておく
ネイ狼もありえるのか。ネイが出てきたことで真狩をほぼ狼と見立てて吊れそうなわけだから、潜伏よか出てきた意味があったのかもしれない。
すると占い真狂で、もう片方はネイが外に出てもまだ安全圏に潜伏してただろう。だとするとリュー非狼、白視されてたゲイリー・ウィリアムが安全圏
ネイが生きてたらこっちが怪しいわけだ。●ゲイリーかウィリアムに変更
負けたら僕のせいだね、ごめんね。そんじゃおつむがペインなので寝るよ。
(100) 2011/05/07(Sat) 03:52:00
いいえ、おつむがペインで逆に寝れません
ビビは寝たかなぁ、ほんと非力で申し訳ないけど今日でお別れは寂しいや・・・
君が相方で楽しかった！この国来てみてよかったよ。みんな強いけどこういう雰囲気好きだし、考察の仕方も好きだなー、ヨアよりあってるかも。
それに500ptは、うまく慣れれば僕のよけいなこと言っちゃう癖を直してくれるかもしれない。とか思ってみたり。
(*46) 2011/05/07(Sat) 03:55:49
ヨアは身内ネタ多すぎ、中身メタありはちょと好きでない
あそこで慣れると余計なこと言っちゃうからダメ
(-63) 2011/05/07(Sat) 03:57:25
墓下推理楽しみにして墓いこっと。
ん、この国は墓下COってありなのかな？なしなのかな？
墓に居るのはバーニィとザビエルと、あと道吊れはノーマか。
うん、悪くない面子。楽しみだ
墓行ったらノーマと仲良くしていろいろ教えてもらおうかな・・・
(*47) 2011/05/07(Sat) 04:00:34
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