人狼物語@リア充


294 優しい村


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【墓】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

>私が人狼を引くと【だいたい】【100%】勝ってしまうので、【あまり】確率的に考えたことないです

どうでもいいですけど、頻度因子の多いインターネッツですね。

(+2) 2015/06/06(Sat) 08:33:22

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

どうせクロウはおれ占って無いでしょ、知らんけど。
情報提供はよ(バンバン

(-7) 2015/06/06(Sat) 08:34:32

【墓】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

人狼で勝つのに確率と言う概念で考えることはないかもしれないけど、狩COした方が勝てるか勝てないか位は考えるんじゃないですかね。

それをルナは確率とか言ってるからややこしいだけで。

(+3) 2015/06/06(Sat) 08:35:04

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

ゲイリーから謎の単独感
ルナは単体村っぽ
ヘレンは単体村っぽ
ワットは単体謎の単独感
ルナ─ヘレンはある範囲、かな?

(-8) 2015/06/06(Sat) 08:38:06

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

>>+2
「だいたい100%」ってなんなんでしょうね。

「99.9999%」ぐらいなんでしょうか?

(+4) 2015/06/06(Sat) 08:38:45

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

バーニィ村っぽい気はしているんだけどなあ

(-9) 2015/06/06(Sat) 08:39:45

【独】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

ワットがABCDEかと思ったが、狼だとだいたい100%勝つと言ってるので違うな。

(-10) 2015/06/06(Sat) 08:47:35

【独】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

初動見る限りルナは元からっぽいなあ。発言読めてなくて浮いてる感が。

(-11) 2015/06/06(Sat) 08:52:45

【墓】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

>>1:50辺りまでしか読んでないけど、どうやら世論的に言う「素黒い」は、「口が悪くて不愉快だわ」「何を言ってるんでしょうかねワロス」で置換できる気がしますね。むしゃり。

(+5) 2015/06/06(Sat) 08:54:48

【独】 マッチ売り クロウ (ABCDE)

テレサ噛みは黒だせんよなさすがに
どうしよ

(-12) 2015/06/06(Sat) 08:55:29

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

>>+5
その認識もそれ程間違って無いと思いますけどね。共感白を取られ難い人が素黒いと言われやすいと思います。

たぶん、人間って本能的に自分と同じ事を考えてる人を「味方」で、自分と違う事を考えてる人を「敵」だと思うんですよ。

「よく分からないモノに不安や恐怖を感じる」みたいな所もあるんじゃないですかね。

趣味が同じっていうだけで急に警戒心を解いて馴れ馴れしくしてくる人もいれば、人種や宗教や好きな野球チームや推しメンの違いだけで敵視して知りもしない人格まで否定してくる人もいる訳ですよ。

(+6) 2015/06/06(Sat) 09:32:41

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

先回りして発言して、相槌を打たせておけば共感白とか素白い評価になるんじゃないですかね。

それ自体は狼でも出来る事ですが、狼はそればっかりやってる訳にもいかないんですよね。

「真占を、真だ真だと叫んでいたら、真が抜けずに詰みました。」みたいな。

(+7) 2015/06/06(Sat) 09:33:25

【墓】 学生 バーニィ (yana)

でも、メモ有りってそんなによくないね。
面白い使い方をする人がいるかと思ったけど、そういう人いなかったし。

メモで考察する人がいると読みにくいだけだしね。

(+8) 2015/06/06(Sat) 09:33:57

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

メモ有りでも、推理利用不可とか多いですしね。

(+9) 2015/06/06(Sat) 09:40:19

【独】 旅行者 ゲイリー (ono)

確率 update 用。イリ村確定で、今ありうるのは

A.エリ霊,ジャネ占,クロウ狂,ケナ狼,イリ村,?狩狼村5 
B.エリ霊,ジャネ狂,クロウ占,ケナ狼,イリ村,?狩狼村5
C.エリ霊,ジャネ狂,クロウ占,ケナ狩,イリ村,?狼2村5

Aのパターンは42通り, Bのパターンは42通り, Cのパターンは21通り.今のところ、客観的にみるとケナー狼80%, ケナー狩20%だな。
俺から見たら100%だが。

(-13) 2015/06/06(Sat) 09:42:48

悪戯好き イリス (CCP)

ネイ2票とケナー2票は誰?

(6) 2015/06/06(Sat) 09:43:39

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

読み易さ重視なら、メモ無しAct無しが安定かもしれませんね。

(+10) 2015/06/06(Sat) 09:45:08

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

それにしても、そろそろクロウの判定が見たいです。

(+11) 2015/06/06(Sat) 09:45:55

【独】 旅行者 ゲイリー (ono)

で霊能の結果で、バーニィ村の場合

A.エリ霊,ジャネ占,クロウ狂,ケナ狼,イリ村,?狩狼村4 
B.エリ霊,ジャネ狂,クロウ占,ケナ狼,イリ村,?狩狼村4
C.エリ霊,ジャネ狂,クロウ占,ケナ狩,イリ村,?狼2村4

で、A,Bは30通り、Cは15通り、で確率変わらず。
バーニィ狼の場合、一気に狭まるな。

A.エリ霊,ジャネ占,クロウ狂,ケナバニ狼,イリ村,?狩村5 
B.エリ霊,ジャネ狂,クロウ占,ケナバニ狼,イリ村,?狩村5
C.エリ霊,ジャネ狂,クロウ占,ケナ狩,バニ狼,イリ村,?狼1村5

で、ケナの狼確率が66%まで下がる。ま、これはないだろうけど。
バニ村で、クロウの占いで誰かひとり真が出ると、

A.エリ霊,ジャネ占,クロウ狂,ケナ狼,イリ村,?狩狼村4 
B.エリ霊,ジャネ狂,クロウ占,ケナ狼,イリ村,?狩狼村4
C.エリ霊,ジャネ狂,クロウ占,ケナ狩,イリ村,□村,?狼2村3

で、30:30:10 で、ケナー狼の確率が85%以上になる。

(-14) 2015/06/06(Sat) 09:57:10

【独】 旅行者 ゲイリー (ono)

あ、投票に言及がなされた。ジャネットが「これは狩人が生きている証拠」とか言って、追及を避けてくれないかな… 実質狩人COを促しているのに近い。

(-15) 2015/06/06(Sat) 09:58:44

【独】 旅行者 ゲイリー (ono)

あ、違った。クロウの占いで白が出ると、

A.エリ霊,ジャネ占,クロウ狂,ケナ狼,イリ村,?狩狼村4 
B.エリ霊,ジャネ狂,クロウ占,ケナ狼,イリ村,□村?狩狼村3
C.エリ霊,ジャネ狂,クロウ占,ケナ狩,イリ村,□村,?狼2村3

で、30:20:10 か。ケナー狼 83.3%か。

(-16) 2015/06/06(Sat) 10:02:55

貴族の娘 ジャネットは、シェフ ケナー を投票先に選びました。


貴族の娘 ジャネットは、流れ者 ネイ を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

ネイはケナーとクロウ、ケナーはテレサとバーニィかな?

(-17) 2015/06/06(Sat) 10:06:36

流れ者 ネイ (kiiron)

ネイに入れたのは明言から行くとケナーとクロウで、ケナーに入れたのはバーニィと、多分テレサじゃないですか?
テレサはケナー狼前提のGS落としてますし、見逃してないなら、昨日吊り先明言していませんし。

(7) 2015/06/06(Sat) 10:13:47

【赤】 孤児 ルナ (kima)

こりんちゃん、かなり悩んでますね。
黒を出すべきか、白を出すべきか。
私に出したら誤爆ですけど、今日吊られなかったら▲ジャネちゃんしますので。

(*8) 2015/06/06(Sat) 10:14:29

【赤】 孤児 ルナ (kima)

テレサさんのまっち投票は狩抜きの僥倖。

(*9) 2015/06/06(Sat) 10:18:44

【墓】 学生 バーニィ (yana)

>>+11
エリザの判定も見たいでしょ。

(+12) 2015/06/06(Sat) 10:18:56

【赤】 孤児 ルナ (kima)

ネイさんが嘘をついているのかも。。

(*10) 2015/06/06(Sat) 10:19:57

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

>>+12
うーん。バーニィが非狩しなかったのは少し気になるけど、あまり疑ってなかったんですよね。(どうせ白なんじゃないかと。)

(+13) 2015/06/06(Sat) 10:24:21

マッチ売り クロウ (ABCDE)

【ヘレン人間】だったわ。テレサは大変ご愁傷様よ。
感情の昂ぶりが一過性でなく割としつこく続いていたのを違和感とし、人間でも嫌悪感優先で吊られる可能性が高く、ヘレン占いを優先することにしたわ。

さて、バーニィ狼なら仕事終了のジャネット吊りでいいとして、そうでない場合、今日は狩非狩を回すことを要請するわ。
確霊のエリザが今日のケナー吊を望んでいそうなことと、大方の意見の流れから、これまた今日のオチが予想できますが、いるかいないか解らないケナー以外の狩人の幻想を追うよりは、それぞれの立場を明確にするべきね。ケナー1CO確定ならジャネットを吊ればよく、これがもっとも効率がよいのは言うまでもないわ。ジャネットがCO回しを拒んでいるのは、この可能性がもっとも面倒だからに間違いないでしょう。
(とはいえ、現状ではテレサが狩人候補として死んでいる以上、1COでも情報は定まらなくなっているわね。
果たしてこの展開がいいものなのかしら。私には疑問だけどねえ。)

(8) 2015/06/06(Sat) 10:27:38

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

クロウのヘレン白が狂人のご主人様囲いにしか見えませんが、どうなんでしょう。

(-18) 2015/06/06(Sat) 10:31:37

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

感情も乳首もたかぶってないんだけどなあ(呆れ)
ケナーはわざとうさんくさくそれ反応して襲撃よけてるつもりなら、単にアレなだけだからやめたほうがいいよ。まあもし狩ならだけど

あたしは非狩

(9) 2015/06/06(Sat) 10:43:28

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 10:47:07

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 10:48:57

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

クロウはなんでネイ占ってないの?って言われそう。村人の感情として。

クロウ真の立場としては、最黒(ネイ)吊って、次点占いの白引きが有利みたいな考え方もあるんだろうけど、理解を得られ無そう。

(+14) 2015/06/06(Sat) 10:50:17

貴族の娘 ジャネット (まか)

私真で狩を出すメリットが皆無だから狩回しは却下します。
対抗が出てケナー吊ってくれる確証あるなら別だけど、その場合灰吊りに流れるでしょ?吊りミスはあと1なんだよ?
テレバニ狩の場合、狩不在が狼に割れるのも問題。

(10) 2015/06/06(Sat) 10:58:48

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

ヘレンは人間でも見せしめ的に吊っても良かったと思うけどねぇ。相変わらず白くは無いし。

エリザも「ヘレンいつまでもふざけてると吊るよ?」みたいな感じだったんだろうし。

リアルの都合もあるんだろうけど、昨日バーニィとゲイリーが早い段階で考察とか落としてて、白黒に差が無ければヘレン吊り推してたかなー。

参加意欲高い人から吊ってくのもなんだし。

(+15) 2015/06/06(Sat) 10:59:41

【墓】 学生 バーニィ (yana)

休みの日は暇だけど、平日は忙しいから。
暇になった途端離脱だから残念。

(+16) 2015/06/06(Sat) 11:04:01

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

時間掛けて真面目に考察しなくても、テンプレで適当な事言ってればいいんですよ(ぇ

(+17) 2015/06/06(Sat) 11:09:45

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 11:13:31

旅行者 ゲイリー (ono)

それぞれの占い結果、確認した。
この結果だとちゃんと確かめないとわからんが、推論の結果はほとんどかわらんな。

あとはエリザだね。
取り急ぎ。

(11) 2015/06/06(Sat) 11:14:56

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

クロウはあまり白くないヘレンと繋がってしまったので、それも信用が落ちる要因になりそうな予感。ネイ・ルナに白を出す分には現状維持だったと思います。

どうも、クロウとネイ・ルナは敵陣営な気がするんですよね。

クロウの信用が落ちると、ジャネット真ケナー狼説を通じて、ネイ・ルナが白くなってしまうので、クロウの真狂に関わらず、あまり良い占い先ではなかった気がしますね。

(+18) 2015/06/06(Sat) 11:16:43

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

>家事手伝い ヘレン
>ジャネットのそれも一理あるけど、まあエリザがエリザるのを待ってもいいとも思うあれよ?
>2015/06/06(Sat) 11:13:31

それなら非狩するのは、せめてエリザの霊判定を見てからにすれば良かったじゃんっていう。

(+19) 2015/06/06(Sat) 11:19:51

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

ジャネットの占い先は、あまり検討する余地がなくまた補完になるんでしょうかね。

ジャネットにしてみたら選択肢が少なくて信用が落ちるようなミスをし難い展開なので、ジャネット的には楽な展開ですね。

ジャネット真>クロウ真がひっくり返る事はなさそうなので、実際にジャネット真の場合、ジャネットが押し切ってしまいそう。

ジャネット狂の場合は囲いもないし、どうなるか分からないですけど。

どっちにしても、狼が苦しい展開に見えます。(そもそも、編成的に最初から狼が苦しいですが。)

(+20) 2015/06/06(Sat) 11:28:36

貴婦人 エリザ (くるくる)

【バーニィ人間】
じゃないかとは思ったけどごめんなさいね。
墓下でも推理続行できる仕様らしいからまだ楽しめるかしら。

(12) 2015/06/06(Sat) 11:49:27

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

ジャネット真ならケナー狼
ルナ、ヘレン、ワット、ゲイリー、(バーニィ)

クロウ真なら
ルナ、ワット、ゲイリー、(バーニィ)

(-19) 2015/06/06(Sat) 11:50:29

貴婦人 エリザ (くるくる)

狩人は今日なら回していいよ。
対抗でたらどちらかを吊りましょう。
対抗なしなら灰を吊って、明日ケナーが生きてたら明日吊る。

といいつつ、わたしは手順壊滅的だってご存知?
これでいいかなんて分からんよ。白確イリスも手伝って

(13) 2015/06/06(Sat) 11:55:34

流れ者 ネイ (kiiron)

クロウのヘレン白、バーニィの白確認しました
【非狩】
ジャネット真ならヘレンしか相方が居ないんですよね。
クロウ真の場合はゲイリー、ルナ、ワット、(ネイ)に2狼なので、今日はケナー残してクロウ真仮定で四人の中から吊ればいいかと。
エリザ襲撃=ケナー偽みたいなものですし、占い師襲撃があればそこから推理も進むでしょうし。

(14) 2015/06/06(Sat) 12:04:15

貴婦人 エリザ (くるくる)

テレサ襲撃みたときワット狼かって思ったので、ヘレンが解説してくれたら吊らないでもないわ。
今日もあまり時間ないから、まとめたかったらイリスに任せるわ。

(15) 2015/06/06(Sat) 12:12:49

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

それにしても、狼的にクロス護衛状態続行って大丈夫なんでしょうかね。

昨日と比較してバーニィ・テレサ・イリスの3灰が削れて、一段と灰が狭くなっていると。

今日も灰吊り灰占いだと狼に当たらなくても、また2〜3灰が削れて、かなり詰みが近くなりますよ。

ケナー真狩なら▲ケナー→▲クロウが一番狼の潜伏幅を取れる(それでも狭いけど)と思うので、やっぱりジャネット真でケナー狼なんじゃないですかね。

(+21) 2015/06/06(Sat) 12:13:18

【墓】 傍観者 バーニィ (バーニィ)

Pass分からなくなって入れなくなった。

(+22) 2015/06/06(Sat) 12:15:11

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

>>+22
ああら、たまにそういう人居ますよね( ̄▽ ̄;)

(+23) 2015/06/06(Sat) 12:18:35

悪戯好き イリス (CCP)

任せられても困るな。

サイコロふったらワット人狼って出たからワット吊でもいいよ
狩非狩回して対抗出なければ灰吊って明日ケナー吊り

エリザは占狼の可能性見てる?

(16) 2015/06/06(Sat) 12:22:10

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

エリザが片白ヘレン吊りを匂わせてますね。

クロウの信用が落ちてるのと、ヘレンの行動を考えれば、通常の手順を通り越して視野に入ってくる気もしますが。

「クロウ狂の推理だと、ヘレン狼だから囲ったんでしょ?じゃあヘレン吊ろう。」みたいな。

クロウ・ヘレン・ワットあたりは好感度低すぎるんですよ。単純にヘイト吊りされたり自陣営に不利なんですから、気を付けた方がいいんじゃないかと。

(+24) 2015/06/06(Sat) 12:25:01

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

えいっ!
<<流れ者 ネイ>>

(-20) 2015/06/06(Sat) 12:27:47

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

サイコロ振ったら私が狼らしいです

(-21) 2015/06/06(Sat) 12:28:33

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

>>+16
下手に推理するより、サイコロ振った方が当たる気がするので、ワット人狼かもしれませんね。

おーい、ヤマダ君。ワットの座布団一枚抜いてイリスに渡してあげて。

(+25) 2015/06/06(Sat) 12:28:47

悪戯好き イリス (CCP)

ケナー真でもこの期に及んで襲撃するわけがないので明日は確実に生きてるよ

(17) 2015/06/06(Sat) 12:30:08

シェフ ケナー (gintetsu)

【諸確】
ランチをどうぞ![イカスミドリア]

>>1:72ルナ
>>2:34から更新ねぇぜ。とりまネイルナ両狼はあからさま過で無えだろな。
各々の相方像は、ネイ狼なら俺を遠巻きに、ルナ狼なら俺に接近戦を仕掛けてる。そんな役割分担をイメージしてるぜ。
ロッカーな俺は [ネイーゲリ] [ルナーワト] で見てる。

ネイは>>2:34テレサメモの「進行は安定」を「白さが不明」とすり替えた指摘をスルーしてんのが印象良くねェぜ。

暫定【▼ネイ▽ルナ ●ワト○ゲリ】ネイワトは入れ替えあり。
特別指示がない限り、護衛先伏せでGJ狙うぜ。

(18) 2015/06/06(Sat) 13:05:54

流れ者 ネイ (kiiron)

>>18
何をいっているのか、よく理解できてませんけど、1dテレサのメモをみて(テレサは)ケナーが狼なら動きにくいと言っている=ケナー村で見ていると思いますが、私がそれをみてもケナー白いと思わなかったという話です。

(19) 2015/06/06(Sat) 13:19:50

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 13:36:12

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 13:36:24

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 13:38:51

悪戯好き イリス (CCP)

>>18処刑の第二がルナで占いの第二がゲイリーなのには何か理由ある? ネイとワットで占吊入れ替えたいようだけれど

(20) 2015/06/06(Sat) 13:40:31

流れ者 ネイ (kiiron)

>>18
★ワット─ルナ、ネイ─ゲイリーだと思う理由を教えてください。

(21) 2015/06/06(Sat) 13:49:52

高利貸し ワット (lam)

サイコロ振って村に当たる確率>>>人狼に当たる確率

アンダスタン?

【非狩】

狩人ルナでしょ

いや、非狩狭まったから言ってるんでは無く、昨日のはしゃぎっぷりみてマジでそう思ってましたからね?

(22) 2015/06/06(Sat) 13:50:08

シェフ ケナー (gintetsu)

>ネイ メモ見たぜ。解釈は把握したぜ。

>>20イリ 単体比較でネイとワトの方が単体黒く感じるんだよな。ネイのメモ見えたのと、皆の考察参考に検討をするが、▼ワトには整理的な物と投票事故防止を視野に入れてる。

(23) 2015/06/06(Sat) 13:56:00

高利貸し ワット (lam)

昨日ネイに投票しといて何が投票事故防止なんだって話だよ

ちゃんと票読みすればネイが吊られないことくらい分かりますよね

そして、私の推理が完全に間違っていた=ケナー真の場合、ネイが吊られるのはネイが村人の時、人狼票が乗って変な紛れが起きたときです

ネイが人狼の時にはネイは吊られず、ネイが村人の時にネイが吊られる可能性がある。そういう、リスクのみでリターンゼロの選択が昨日のネイ投票です

アピと本気の違いはね、こういう所で出るんですよ

(24) 2015/06/06(Sat) 14:05:14

シェフ ケナー (gintetsu)

>>21ネイ ☆>>18中に役割担的にと書いてるぜ?

(25) 2015/06/06(Sat) 14:06:44

流れ者 ネイ (kiiron)

ケナーがルナ─ゲイリーやネイ─ワットを見ていない理由はなんなのかと思いまして。

(26) 2015/06/06(Sat) 14:10:28

シェフ ケナー (gintetsu)

>>24ワト
2015/06/05(Fri) 21:23:33のメモと>>0の1行目みたか?
マジで顕微鏡たな。

(27) 2015/06/06(Sat) 14:15:14

高利貸し ワット (lam)

ケナーが寝る前、すでにネイ吊りは無理な流れでしたね
ケナーのやることなすこと全てアピアピしいですわ

(28) 2015/06/06(Sat) 14:20:03

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

まあたるいから狩はまわそう
真狩出たらケナー吊って
真狩出ないならワット吊ろう

つかまじめにケナー初日のへえ感どこいったんだろう?昨日から急に日本語話さなくなってびっくりなんだが

>>22
なら別のゲームやればいんでね?っていうのをその発言出るずっと前からワットに感じてるんだがw

(29) 2015/06/06(Sat) 14:42:45

マッチ売り クロウ (ABCDE)

ああちなみにルナはヘレンさえ存在しなければ間違いなく占ってたはずなのよね。
>>75
クロウさん、投票先が読めるのは困るというか、組織票しようとしてません?」
いや、ルナが噛みと吊りが合う可能性の話してるから、その点においては私の提案に働くわよ、という話であったのに、なぜ組織票の話になるのかしら?
ヘレン白もあり、ルナはかなり黒目に移行しているわ。

ネイ-ルナが一番有力に見えるのだけども。ゲイリーは数えるのが好きな村人で、ワットは誰も信用してない村人なんじゃないの?つっても白取りして狼である危険性と、黒視した相手が村人である危険性って同等と思うわ。こういうと自覚したりするのかしら

(30) 2015/06/06(Sat) 14:55:04

【独】 マッチ売り クロウ (ABCDE)

一応ルナが狩人対抗にでる場合に備えてあらかじめ言いがかり言っとこ

(-22) 2015/06/06(Sat) 14:57:45

高利貸し ワット (lam)

>>29ヘレン
要素取るなら黒要素探そうね、って話してるんですよ
白要素は演じる利益ありますが、黒要素は演じる利益ないでしょ?

白取りって、サイコロ以上の精度だそうとすると、マジで難しいんですよ

>>30クロウ
同等じゃないですよ。黒視ミスは判定から是正し易いんです。村視は能力当たらないけど、黒視は能力当たりやすいでしょ? 推理に間違いはつきものなのですから、ミスを是正しやすい方法をとるべきです

「ネイ人狼だと思うから占って!」→村人でした
「ネイ村人だと思うから最終日でも吊らない」→人狼でした
はい、どっちが悲惨なミスか、お分かりですね?

って、どうせケナー吊りだろうと思って雑談モードな私ですが、これでルナ狩人じゃなかったらヤバイですね

(31) 2015/06/06(Sat) 15:07:43

孤児 ルナ (kima)

▼リアル、非狩です、ゲイリーさん狩人だといいな。
今から30分くらい時間あります。
なに話しましょう?

(32) 2015/06/06(Sat) 15:14:53

マッチ売り クロウ (ABCDE)

「ルナ狩人でケナー狼に決まってます」という村人ワットがいるとしますね。そしたらルナが狼であれば、その勘違いから得られるものが大きいと判断し、狩人を騙るでしょう。

「村人が一人狼を白決め打ちしてたら狼は容易く勝つことができますからね」

これが如何に悲惨なミスか、お分かりですね?

まあルナの動向をまって、COがないならもうジャネット吊ったらいいんじゃないかしら。妨害電波が、そろそろ深刻になってきますからね。具体的に言えば、ヘレンに黒打たれると面倒すぎ

(33) 2015/06/06(Sat) 15:17:47

【独】 高利貸し ワット (lam)

やべえ

(-23) 2015/06/06(Sat) 15:18:22

孤児 ルナ (kima)

私はジャネちゃん真と思ってます。
狩人を襲わない狼って居ますか?
灰護衛されて縄増えたかもしれないのに。

1つあるとしたら、ライン戦を有利にするためですが、そのためには囲われないといけない、それと霊抜き必須。
囲おうとしないジャネちゃんは真と思います。

(34) 2015/06/06(Sat) 15:26:28

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

>>31
なるほど。初めて君の考えが少し分かった。

だから一喉潰してわりとマジで返すと、その考えは一理あるが、ただその黒要素探しと白要素探しは多分裏表のもんだと思う。
例えばあたしは基本はこいつが狼でこれ言うのは無理だな、それか、こいつ狼でこの行動は利益ないから考えにくいな(こっちはリスクヘッジと利まわり考えれるやつ限定)の白とりと、
あ、こいつ黒だろう、それか、白でも要らんから吊りでいいや。の二本立て。
君は認めないだろうが、それって君が理想とする黒要素探しと大差ないと思うぞ。

(35) 2015/06/06(Sat) 15:30:42

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

>>33
全体的に何言ってん?

(36) 2015/06/06(Sat) 15:32:32

孤児 ルナ (kima)

灰を見て思ったのは、ワットさん狼全部勝ってるのが本当なら、それは激しいライン切りによるものかなって事です。
ワットさん自身もケナーネイの切りを疑っているようですけど、ワットさん狼ならケナーネイ、ワットネイの組み合わせになるのではないでしょうか。
これなら片方吊られて霊判定見たら仲間が生き延びられそう。

全部勝ってるのが嘘なら、何故村人が嘘つくのかわからないので狼かなと。

ネイさんはケナーさんもう1日放置、クロウ真を見始めたのが気になってます。

(37) 2015/06/06(Sat) 15:37:01

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

>>34
そこで ケナーに吊り縄を回したいからGJ出されてもそのリスクをとった っていう狼の存在が頭に浮かばないのはなんで?
ルナ、行動は白いけど、なんか推理とかその辺が一個これだ、ってなるとそこに突き進み過ぎてる。それが人外のゴリ押しにも見えるっていうのは理解してる?
しててやってるならなんでやってるの?それしか出来ない手合い?

(38) 2015/06/06(Sat) 15:37:15

孤児 ルナ (kima)

>>38
1つあるとしたら、で見てますけど。
ケナーさん狩人を狼として吊れば偽ラインが真ラインと見られる、これは狼メリットあります。

(39) 2015/06/06(Sat) 15:41:43

旅行者 ゲイリー (ono)

あら、非狩回ってたのか。
ジャネットも言っているから黙っておこうと思ったのだが。
まあこうなったら仕方ないな。

【狩CO】

(で、ごめん、また落ちる…)

(40) 2015/06/06(Sat) 15:48:52

孤児 ルナ (kima)

つまり灰襲撃は、ケナー偽で真狩人を狙ったものか、ケナー真でテレサさんを狩人に見せようとしたものかのどちらか、じゃないかな?

で、占い師の動きを見てるとライン戦に備えて囲おうとしてるのがジャネちゃん<クロウさんだから、真<狂と予想しています。
多分ヘレンさんは狼と思われて囲われてて、ヘレンケナー狼は結構あると思ってます。

(41) 2015/06/06(Sat) 15:49:37

【赤】 孤児 ルナ (kima)

やはりそこか。

(*11) 2015/06/06(Sat) 15:51:25

【赤】 孤児 ルナ (kima)

だったら襲いましょう。
だってー、まさかテレサさんがそんな非狩透け透けでどうするのって真が居たら困るじゃんて思うじゃん。

(*12) 2015/06/06(Sat) 15:52:51

孤児 ルナは、シェフ ケナー を投票先に選びました。


【独】 マッチ売り クロウ (ABCDE)

ゲイリー狩人かあふーむ。もうケナーは二階級特進してもらうとして
▲ゲイリー→▲ジャネット
ジャネット視点のグレーはネイ・ルナ・ヘレン・ワット
明日グレーが一つ削れる。

今日LWが占われさえしなければ、ギリギリ足りるのか

(-24) 2015/06/06(Sat) 15:54:46

孤児 ルナは、旅行者 ゲイリー を能力(襲う)の対象に選びました。


高利貸し ワット (lam)

っっっっっぶねー!
マジでケナーにゲザる準備してましたわ!

っぶねー!(胸をなで下ろし)

じゃあ、▼ケナーで

ゲイリーとケナーでは村っぽさと狼っぽさにおいてトリプルスコアくらいあるんで

ゲイリーのあの確率計算ね、人狼でやってたら笑うわ

あと、直近ルナね、私はネイとケナーのあれを切りだなんて思ってませんよ。アピの範囲です

アピ分かります?

吊れるわけ無い時に「吊るぞー」と言う
占われる訳ない時に「占ってー」と言う

そういうのをアピって言うのですよ
ではまた

(42) 2015/06/06(Sat) 15:56:06

孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 15:57:12

孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 15:57:30

流れ者 ネイ (kiiron)

ルナ>>37
ケナー狼で進めると、ほぼ確実にエリザ抜かれるので。
それが嫌です。

ジャネット真にしろ、クロウ真にしろ、今日はクロウ真進行がベストだと思います。
勿論、私視点とルナ視点ではまた違うと思うので、ケナーの相方を探して、その人を吊れるよう説得すればいいと思います。

私の中ではケナーの相方はヘレンしか居ないと思っていますが、ヘレンはクロウの白です。
クロウ真視点、ゲイリー、ワット、ルナの中に2狼で3分の2で狼が吊れます。
それに、ジャネット真の場合でも私が切りを取っただけで、ケナー狼の相方の可能性だってあるわけですし。

(43) 2015/06/06(Sat) 15:59:44

孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 16:00:47

【独】 孤児 ルナ (kima)

のぶまささんのバカー!!

(-25) 2015/06/06(Sat) 16:02:47

【赤】 孤児 ルナ (kima)

うっすーい、勝ちがうっすーい!

(*13) 2015/06/06(Sat) 16:04:13

【赤】 孤児 ルナ (kima)

占霊狂黒白狩灰灰灰灰 ▼黒▲狩
占霊狂白白灰灰灰 ▼灰▲占
霊狂白白灰灰 ▼灰▲霊
狂白白私

(*14) 2015/06/06(Sat) 16:06:22

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

>>39
うん。だからその一つあるとする可能性をがん無視したような意見しかねー、みたいな顔の発言>>34があるんだろうね君。っていう話ね。

ゲイリー狩か。うーん。ただまあケナーがケナって久しいしなあ。

>>43ケナー狼で進めると、ほぼ確実にエリザ抜かれる
ふぁ?(?A?)

(44) 2015/06/06(Sat) 16:16:51

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 16:19:10

家事手伝い ヘレンは、シェフ ケナー を投票先に選びました。


流れ者 ネイ (kiiron)

ゲイリーのCOみました。

>>44
ケナー狼なら色隠すためにエリザ抜きません?

(45) 2015/06/06(Sat) 16:37:21

【独】 貴族の娘 ジャネット (まか)

ゲイリーだったのかぁ。テレサ狩を真面目に検討し始めてしまったわ。

(-26) 2015/06/06(Sat) 16:50:07

【独】 傍観者 バーニィ (バーニィ)

他の人に言われてからDさんにしかみえない。

(-27) 2015/06/06(Sat) 16:54:11

【赤】 孤児 ルナ (kima)

今日の襲撃はまっち決めてね!

多分、占7霊3の割合だよっ。
縄増えたら悲しいけど、狼はギャンブラーと思って。

(*15) 2015/06/06(Sat) 16:55:18

【墓】 傍観者 バーニィ (バーニィ)

ケナーヘレンが狼に見え始めた。

(+26) 2015/06/06(Sat) 17:05:45

【赤】 孤児 ルナ (kima)

多分、今日占抜くか、霊抜いて明日狩を吊らないと勝てません。
霊抜いても、真ライン決め打ちされる可能性が高いです。
なんせ狼の私がそう動きますので。

さもなくば、全てをかわして最終日ランダム勝ち。
または狂人吊れれば、最後灰2バトルです。

(*16) 2015/06/06(Sat) 17:07:52

【赤】 孤児 ルナ (kima)

まっち決めて下さいー。

(*17) 2015/06/06(Sat) 17:08:34

【独】 マッチ売り クロウ (ABCDE)

今日▼ケナー▲ゲイリー 明日8人。ジャネット白判定
占狂霊灰灰灰白白 ▼灰▲占
狂霊灰灰白白   ▼狂▲霊
灰灰白白

これかあるいは

狂霊灰灰白白   ▼灰▲霊
狂霊灰白(RPP)

これでいくしかない。LWがジャネットに占われたら終わりにしても。それ自体は75%で乗り切れる壁。
さてそれが狼に伝わるのかしら

(-28) 2015/06/06(Sat) 17:09:48

貴族の娘 ジャネット (まか)

多分「ケナー狼決めつけ進行を取ると色隠しでエリザ抜かれる可能性高くなるから、結局ケナー真贋わかんなくてやだぁ」って意味かと思って>>43読んでたら>>45読んで自信なくなった

ちなみに私がエリザ護衛を指示したのは私が抜かれた方がケナー吊りやすいからだ。

ゲイリーCO見てるよ。生きててありがとう。とりあえずエリザ護衛よろしく。私ももう少し真面目にやるよー。

(46) 2015/06/06(Sat) 17:18:27

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

>>+26
ケナー−ヘレンは否定できる要素がなさそうですからね。

というか、ヘレンがどこと組み合わせても成立してしまうワイルドカード状態なので。

(+27) 2015/06/06(Sat) 17:26:59

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

なんていうか、ただただジャネットに有利な展開な気がします。

クロウは村と話の前提がズレてしまって、真面目に話を聞いて貰えない状態になってるような気もしますね。

「ヘレン白を考察で説得→ヘレン白を前提とした推理」ならともかく、そうではないので「そんな事言われたってヘレンが白かどうか分からないし」で一蹴され気味なんだと思います。

ヘレン村なら自分が白なのを知っているはずなので、クロウと同じ前提のはずなのですが、話が噛みあわない原因はヘレンの方にありそうな気がします。

ネイかルナに白を出す分には、そこの白を説得する必要もなく、そこの白を前提として話を展開して大丈夫だったと思うので、その方が良かったんじゃないかと思います。クロウ真ヘレン村でも、クロウ狂ヘレン狼でも。

>>41の囲い疑惑も付いて来ますし、クロウは占い先選びで一方的に損をしている気が。

相手に話を聞いてもらえる状態じゃないと、説得もなにも出来ないのです。そういう意味でも信用とか好感度は重要だと思います。

(+28) 2015/06/06(Sat) 17:28:23

流れ者 ネイ (kiiron)

なんでジャネットが自信を無くすのかわかりませんけど、ケナー狼ならエリザ抜いて真偽あやふやにさせません?

(47) 2015/06/06(Sat) 17:28:52

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

激論してるケナー・ネイ・ワット・ルナ・ヘレンの中で、得をしたのはワットで損をしてるのがネイみたいな印象です。

白黒と直接関係の無い同意非同意で言えば、全員に1理はあげたとして、ワットには追加で0.5〜1理くらいはあげてもいいかなという。

白黒で言うと、ワットのドヤ顔が真に迫っている気がして非演技=村っぽい気がします。

>>22で言ってる事は「私が狼ならルナ襲撃してる」って事なんだろうけど、そう書くより謎の説得力がありますね。

ワット狼の場合、わざわざ自分の推理が外れて恥をかくような事をしなそうというか。

1.ワット狼ケナー真狩→予想される襲撃先:ケナー
2.ワット狼ケナー狼→予想される襲撃先:ルナ

この2パターンが薄い分、ワットが白い気がします。ワットとケナーが喉を潰しあう(メモに書いてあるじゃんで収束したあたり)のは美味しくないし、ライン切りよりライン切れに見えます。

(+29) 2015/06/06(Sat) 17:31:55

【赤】 シェフ ケナー (gintetsu)

▲ゲリで良いんでねぇかな?

こりんちゃん狂露呈、今夜ぱみゅがエリザに占われるかどうかがカギだけど占われなかったら、

今日 ▼まっち▲ゲリ 占霊灰灰灰灰/狂ぱみゅ
明日 ▼狂▲占    霊白灰灰灰/ぱみゅ
次日 ▼灰▼霊or白  霊(or白)灰灰/ぱみゅ
で殴り合い。

(*18) 2015/06/06(Sat) 17:36:58

【赤】 シェフ ケナー (gintetsu)

万が一の縄増えを絶対回避するべきかと思うぜ。

ジャネがどこ占うかがカギだな。
ぱみゅ占い濃厚ならジャネへ特攻しかないが、今日の時点ではぱみゅ占いは薄いと思うぜ。

(*19) 2015/06/06(Sat) 17:39:22

【赤】 シェフ ケナー (gintetsu)

ま、元々狩り透かしが目的だったから本来の目的は果たせて良し。としたいな。

ねぇとは思うが、俺吊り回避なら再考。
ぱみゅ占い感じたら▲ジャネ特攻。

そんな感じで【▲ゲリセット】だぜ。

(*20) 2015/06/06(Sat) 17:44:58

シェフ ケナーは、旅行者 ゲイリー を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 シェフ ケナー (gintetsu)

あ、イリコ確白だった。

今日 ▼まっち▲ゲリ 占霊白灰灰灰/狂ぱみゅ
明日 ▼狂▲占    霊白白灰灰/ぱみゅ
次日 ▼灰▼霊or白  霊(or白)白灰/ぱみゅ

ぱみゅvs灰のタイマン殴り愛だ。

(*21) 2015/06/06(Sat) 18:05:06

悪戯好き イリス (CCP)

ゲイリーのCO見た。ケナーかゲイリーどちからに投票するね。

ゲイリーが時間ないだの一撃だの言いながらもマメに発言してるのは役職持ってたからなんだね

(48) 2015/06/06(Sat) 18:17:20

【赤】 シェフ ケナー (gintetsu)

エリザ抜きは旨味デカイんだが、リスク高いなぁ。

俺がゲリなら、どうせ最終日は殴り合いになるから、霊判定で対抗の黒証明させて占狩の真証明させたいと思うなぁ。ジャネは半ばお仕事終了だし。

こりんちゃんの黒出しがちょっと間に合わなかったけど、誤爆できない日だったからなぁ。

明日だって誤爆の可能性もあるから、縄消費に回ってもらうのがベタージャマイカ?

(*22) 2015/06/06(Sat) 18:17:24

悪戯好き イリス (CCP)

クロウはワット、ジャネットにはヘレン占って欲しい

(49) 2015/06/06(Sat) 18:20:06

悪戯好き イリスは、シェフ ケナー を投票先に選びました。


【独】 悪戯好き イリス (CCP)

ゲイリーは、そもそもいつCOしようと思ってた?

>>2:14一部情報増えたヤッターって言ってたけれど、こういう言動で自分が狩人だとバレると思わなかった?
バレても良いと思ってた?

(-29) 2015/06/06(Sat) 18:23:14

【独】 高利貸し ワット (lam)

これは良い采配

(-30) 2015/06/06(Sat) 18:37:22

シェフ ケナー (gintetsu)

【対抗CO確認】【▼ゲリセット】
なーんだ。意図的寡黙の狼だったか。
相方はルナだと思うが、ワト>>42がちょアピっぽいぜ!
つーか、俺偽決めつけの根拠がワケワカメだ。

まさかココで顕微鏡アピ?

【▼ゲイ▽ルナ ●ワト○ネイ】
状況的にネイは白へ移行、黒=ルナ>ワト。

(50) 2015/06/06(Sat) 18:56:21

悪戯好き イリス (CCP)

いやだから何でルナ>ワトで黒く見てるのに●ワットなの?
●ルナじゃないの?

(51) 2015/06/06(Sat) 19:04:39

孤児 ルナは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 孤児 ルナ (kima)

おまかせにセットしました。
ぱみゅ頑張るよ!

(*23) 2015/06/06(Sat) 19:20:15

流れ者 ネイ (kiiron)

ケナーが割りと不思議で、理解できないんですけど、もし私がケナー吊りたいと言ったら、ケナーの中でネイはどの位置へ行くのでしょうか。

(52) 2015/06/06(Sat) 19:26:19

シェフ ケナー (gintetsu)

>>51イリ ?ルナは吊りでいいじゃん。占うなら色見えねぇ方だろよ。

(53) 2015/06/06(Sat) 19:29:11

シェフ ケナー (gintetsu)

>>52ネイ 口なんて嘘言う道具だろ。そんなもんに白黒や真贋は求めねぇゼ。状況に一番マッチングする選択するまでだ。

【旬を捌け】
我が師の教えだ。

(54) 2015/06/06(Sat) 19:32:01

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 19:41:34

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

ケナーがそこまで黒く無いのと、ジャネットが試されるような状況が少なくて微妙なんですよね。

黒要素(と偽要素)だけ拾えば

ジャネット真>クロウ真
ゲイリー真>ケナー真

ですけど、それはジャネット狂ゲイリー狼が「ボロ出さないように大した事を言ってない」で一蹴できそうですし。

発言の内容不足で精度上がってこない印象です。

(+30) 2015/06/06(Sat) 19:46:14

シェフ ケナー、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 19:48:44

貴婦人 エリザは、シェフ ケナー を投票先に選びました。


シェフ ケナー、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 19:49:12

シェフ ケナー、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 19:49:15

【墓】 傍観者 バーニィ (バーニィ)

ケナー遊んでるね。

(+31) 2015/06/06(Sat) 19:50:11

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

私はカニカマにポン酢付けて食べるのが好きです。

(+32) 2015/06/06(Sat) 20:03:26

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 20:10:56

【独】 高利貸し ワット (lam)

ケナーのカニ話にはグッとくるものがありました

ゲイリー&ルナ、ありますかね……

(-31) 2015/06/06(Sat) 20:21:09

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 20:25:31

シェフ ケナー、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 20:28:56

シェフ ケナー、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 20:35:01

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 20:39:28

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

もう人狼探しなんかやめてマンドリルの話でもしませんか?

<https://www.google.co.jp>

(+33) 2015/06/06(Sat) 20:40:22

シェフ ケナー、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 20:56:53

シェフ ケナー、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 20:57:06

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 21:05:48

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

暇人だし、ルナ─ゲイリー、ワット─ゲイリー見るか。

(-32) 2015/06/06(Sat) 21:15:36

孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 21:21:49

【独】 マッチ売り クロウ (ABCDE)

いや、ゲイリーが狩人であれば、霊能護衛は十分ありうるか

(-33) 2015/06/06(Sat) 21:23:04

孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 21:26:39

シェフ ケナー、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 21:27:38

【赤】 孤児 ルナ (kima)

一応こっちもゲイリーセットしておきます。

(*24) 2015/06/06(Sat) 21:28:44

孤児 ルナは、旅行者 ゲイリー を能力(襲う)の対象に選びました。


孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 21:31:20

【墓】 傍観者 dop (dop)

ケナーの顕微鏡ってどんな意味なのか想像することしかできないけど、盛大にブーメランしてるようにしか見えぬ。

(+34) 2015/06/06(Sat) 21:32:25

シェフ ケナー、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 21:38:27

マッチ売り クロウ (ABCDE)

状況確認したわ。

改めて見返していたけど、ゲイリーは確率計算が好きな村人という認識で若干甘めには見ていたけど、狩人として信用できるかというと、あまりできないのだけど。狩人なら数字を根拠に、暗にケナーを告発したかった、という線なのだけど、語り口が狩人と本来関係のない、客観的な立場に見えてしまうのよ。

ケナーは今までの発言で、本当におかしなことを言ってるのだろうか?私はそうは思わないわね。雰囲気が雰囲気だけにゲイリーが灰の論戦で戦力になるよりは、ケナーを追い込むために出た可能性は、高いと思うのだけど、そういった危険性について警戒心をお持ちのワットですら、自分を顧みれないのかしらね、結局。
無論、ジャネットが誤爆していてケナー狼・ゲイリー真も等しく可能性としてはあるのだけど、ゲイリーは村人としてなら疑う要素はなかったけど、狩人を名乗るとなると、素直にみれなくなってしまうわね

(55) 2015/06/06(Sat) 21:56:27

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

クロウは一体何を言い出しているんだろう。

(-34) 2015/06/06(Sat) 22:03:06

【独】 貴族の娘 ジャネット (まか)

やってみたいことをやってみよう。
時間はあまりないけれど。

(-35) 2015/06/06(Sat) 22:04:16

シェフ ケナー (gintetsu)

06/06(Sat) 「21:05明日エリザからケナー白判定が出たら〜」を見て【ゲリーネイ】でFAだ。

ネイには残念かもだけど、俺は身の潔白の証明の為だけにエリザ護衛貼るつもりはねぇぜ (ブラフ込み)
つーか、ネチネチネイはよく分かった。

>>21の★とかムチャクチャ過ぎる。いわゆるあれだ。

【▼ゲリ●ネイ】で頼むぜ。

(56) 2015/06/06(Sat) 22:04:59

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

クロウさんは、ネイ─ゲイリーに着地するんですかね?

(-36) 2015/06/06(Sat) 22:06:04

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

なんかめちゃくちゃなことを言ってごまかせば何とかなるって踏んでる感がケナー、クロウからただよって非常にあれ。

まあ二人人外ならそうやってかき混ぜるので、なんとかなるって思わせたうちらが悪いんだけど。
にしてもね。

(57) 2015/06/06(Sat) 22:08:23

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

うちらって、連帯責任にしないでください(震え声)

(-37) 2015/06/06(Sat) 22:11:23

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 22:12:09

【独】 貴族の娘 ジャネット (まか)

ケナーの発言で嘘の混ざっている発言か事実や本音を言っている部分を探してみる
まず1日目
>>1:4嘘交じりだけどだいたい本当。最終行のみ狼の気分
>>1:19ルナへの部分は保留・他は本当
>>1:51おそらく本当
>>1:54上本当。下対ルナへの回答。主旨は、
「いちいち答えてて大丈夫か?俺も喉使いヘタだけどよw」であるが、ケナー自身ネタを混ぜたい性質の持ち主なので、まあ本当だと思う。

(-38) 2015/06/06(Sat) 22:12:10

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 22:14:11

マッチ売り クロウ (ABCDE)

まあ、今日の狩ランではっきりするとこもあるでしょうが、ゲイリーが狼なら私とエリザどっちが死ぬのかしらね?

もしゲイリーが真なら、霊能を護衛しなさいね。ジャネット?噛ませていいわ。ジャネットはたまたま結果が合っている狂人にすぎない。だから却ってジャネットが狙われる。でもそれは人外サイドの相打ちにさせれるチャンスというのが、実態なのよ。霊抜かれてたら狩ロラ完遂は鉄板。

私は生きてる保証はないので、投票先はゲイリーと言っておくわ。全員委任なしで、どうぞ。

(58) 2015/06/06(Sat) 22:16:36

マッチ売り クロウは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。


流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 22:17:14

【独】 貴族の娘 ジャネット (まか)

つづき
>>1:56上部、やはりルナについて評価。「いらん心配をしたようだ」これはウソのような気がする
中段ワット評。視野が狭いという思考は本当。白黒評価には発展してない。
>>1:58これは置く発言。おそらく本当。この回答は>>1:81で「めんどくせえやつ」ここもおそらく本当。この感覚は隔意がある。ここが確かならヘレンは仲間じゃない。
>>1:60上段は嘘に近い本当。下は嘘。
>>1:81下ネイに「不気味」「お前も顕微鏡」と言っている。ここはオーバーすぎる。嘘だと思う。

(-39) 2015/06/06(Sat) 22:20:36

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

あ、ジャネットは、占襲被りのリスク負ってもいいなら、●あたしもなくはないよ。
今日の▲▼とイリス確白とあわせれば、階分けになるだろうし。

まあ正直階分けしてもカオスってるままな部分あるだろうし、ジャネット的には二黒で全出のがいいんだけどね。

(59) 2015/06/06(Sat) 22:20:46

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

あ、もちろん▼ケナーね。

あとエリザは今からってむずかしいかしんないけど、そろそろ普通に参戦しな。この村保母スタイルなんの意味もないよ多分

(60) 2015/06/06(Sat) 22:23:04

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 22:26:29

貴族の娘 ジャネット (まか)

ワット居ないかな。
★メモのやりとりってケナーネイ両狼アピールだと思う?
>>32でルナが「ワットは狼で仲間切り(アピールでもいいや)で勝ってきた」みたいなこと言ってたけど、どうなん?

>>47
私の読み取り能力に、という意味だけど。>>43見ると両真追う進行してるのにケナー狼確定での未来想定をしているみたいなのでね。

(61) 2015/06/06(Sat) 22:27:00

孤児 ルナ (kima)

ケナーさん真、ゲイリーさん偽ってあるのかな。
元々、クロウさん偽要素からの出発なんですけどね。
ジャネちゃん真という思い込みは強いのかも。

>>42
切りって非ラインアピの事です。
★狼のときどうやって勝ちますか。
★自分の勝ちパターンを当て嵌めて警戒してる?
>>43
狩人から真占が見えていたら護衛すると思うので、どっちが真でも霊抜かれる率は高くならないかな?

(62) 2015/06/06(Sat) 22:28:33

【独】 マッチ売り クロウ (ABCDE)

まあゲイリーに護衛誘導を促してみたけども、そもそももう今日はログ自体は読まないかもな・・・。そして読んだところでクロウが直球的に偽の動機を拾える部分もあるので、うさんくさすぎて逆効果かもしれんわね(一応私視点の話としては、間違っていないのだけどね)

なんにせよ狼には二通りの選択肢がある

・一つは、今日ジャネットを襲撃すること
・もう一つは、ゲイリーを排除してからジャネットを襲撃すること
(霊襲撃で均衡が保てる状況では、もはやない。だからこの二択で選ぶことになるだろう)

上のリスクはGJ。下のリスクはLWが占われてしまうこと。いずれも失敗すれば即死クラスのダメージを被ることになるし、どっちを選んでもダメかもしれない、がいずれかを選ばないことにはどうしようもない。
どっちを取るか。あとは狼側に運があるかどうかね。

(-40) 2015/06/06(Sat) 22:28:36

貴族の娘 ジャネット (まか)

ああ、そうそう。
今日占い先明言しないからね。希望や質問回答は、リアクションしないけど一応見てます。

(63) 2015/06/06(Sat) 22:29:02

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 22:29:54

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 22:31:13

孤児 ルナ (kima)

>>63
ヘレンさん希望です。
疑いへの過剰反応と、対話で恣意的な結論を出されてる感じと、ケナーさんとのライン。

クロウさんはネイさんでも私でもいいんじゃないでしょうか。

(64) 2015/06/06(Sat) 22:35:48

【独】 マッチ売り クロウ (ABCDE)

ゲイリーケナーの2騙りは・・・ないだろうなあ

(-41) 2015/06/06(Sat) 22:36:26

シェフ ケナーは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。


【独】 貴族の娘 ジャネット (まか)

つづき(2日目)
>>2:9
>>2:10嘘。これがケナーの空元気だろう。このテンションは>>1:81に近いようにも。
>>2:11まあ悔しいだろうねぇ。本当かな
>>2:16何言ってんのこのひと…これは全部嘘だな。でっちあげ。準備をしていたかは疑問。
>>2:34前半はでっちあげの嘘。後半は難しいけど、もしかしたらこれも占い避けの一種だったのかもね。本当あるかもしれないけど理由は嘘だと思う
>>2:36
>>2:70上半分、ワットに対する呆れに近い感情は本当っぽい。ネイについて、「村っぽいけどクセの強い解釈をする」という評価。帰着点が不明。嘘だと思う。ここでルナ評価も行方不明。
>>2:71ここは本気っぽいな。ここは偽黒出せるぜの指示かもしれない。お互い味方の分かった陣営はあからさまだねぇ
1、2日を見直すと、ワットはあいまいだけど、ルナネイが依然として残る。

(-42) 2015/06/06(Sat) 22:40:49

貴族の娘 ジャネットは、孤児 ルナ を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 貴族の娘 ジャネット (まか)

ルナは挨拶>>1:7は他人っぽい
>>1:88も蒸し返しかな。本人がメモで白拾えなかった相手を私が占い避けてたので、自然に見える
ルナ単体では見つけた要素をぐいぐいいく、分かんないところは突き詰めるというまっすぐさがある。
逆に言うと、嘘は苦手そう。

(-43) 2015/06/06(Sat) 22:48:59

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 22:51:49

悪戯好き イリス (CCP)

バーニィは>>2:91等ジャネット偽クロウ真を主張してたけれど、ルナ的にこれはどう?

(65) 2015/06/06(Sat) 22:52:40

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 22:54:54

【独】 貴族の娘 ジャネット (まか)

ルナ狼で私真の主張は簡単だけど、なかなか最終的な局面考えると敵作れなくて難しいんじゃないかなという気はする。
クロウがヘレンを囲った気になっているので、クロウのヘレン考察みたいなーと思ったらどうでもいい内容だったような気がする。

(-44) 2015/06/06(Sat) 22:58:15

悪戯好き イリス (CCP)

>ネイ
ケナー狼でエリザ抜くのは普通だと思うよ


さてゲイリー来ないかな。

ネイの>>2:30>>2:31>>2:39で「ケナー狩視点漏れしているゲイリー狼」
ここらの発言を読んで何か考えていたのなら、聞いてみたいんだけど。

(66) 2015/06/06(Sat) 23:06:25

悪戯好き イリス、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 23:08:54

貴族の娘 ジャネット (まか)

>ヘレンメモ
茶番かどうかを検討していくたびに茶番が増えてゆくようにも見えてね。

ケナー単体で見ると、>>1:58のヘレンへの印象置きがぽんとしている。で、>>1:81で「めんどくせえ」と思っていたとね。
ネイのルナ狼否定要素に、「めんどくさい奴に絡みに行かない狼」があるけど、ケナーがその狼に合致する行動を取っている相手のヘレンと仲間である可能性は低いのではないかな。
ケナー単体の特徴は周りに笑顔を振りまく印象だしね

(67) 2015/06/06(Sat) 23:11:46

孤児 ルナ (kima)

>>65
主観かなと。
根拠が何処にあるのか、何処でそういう要素、どんな要素を拾ったのか知りたい。

(68) 2015/06/06(Sat) 23:14:38

【墓】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

流れがよく分からないけどゲイリーがCOする必要性あるんですかね。

(+35) 2015/06/06(Sat) 23:15:49

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 23:16:09

孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 23:19:15

【独】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

多分クロウが偽だろう。

理由
>>1:63
>>47がおもしろくない

が面白くない。

(-45) 2015/06/06(Sat) 23:21:05

【墓】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

クロウがそれっぽい事を言ってるのだけど、いまいち心にすっと入ってこないのだけど、なんか台詞が誰かが言ってたことを焼き直しているという印象でも受けているのかもしれないのだけど、困ったのだけど。

(+36) 2015/06/06(Sat) 23:26:03

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 23:26:30

【墓】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

ケナー狼なら、ネイ狼かな。

(+37) 2015/06/06(Sat) 23:27:52

【独】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

>>1:83
こんなまともなことを言ってる村人が初回吊りになる悲しさ。

まあ、この後黒くなったのだろう。知らんけど。

(-46) 2015/06/06(Sat) 23:29:01

流れ者 ネイは、シェフ ケナー を投票先に選びました。


【独】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

ゲイリー:なんか空気
ネイ:なんか空気
ルナ:元からっぽい
ケナー:まともなことを言ってるだけで空気
ヘレン:dDddだということ以外、特に気になることがない。
イリス:多分村っぽい
ワット:多分100%村だと言い切れるかもしれない。サイコロが言ってた。
バーニィ:霊判定によると村。多分最まとも勢。

(-47) 2015/06/06(Sat) 23:34:57

孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 23:35:39

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

にゃんにゃんにゃろー?
イリスは結構、ゲイリー狩りでみたの?

(-48) 2015/06/06(Sat) 23:37:05

貴族の娘 ジャネット (まか)

・クロウが狼の可能性について
ケナー狩COを見て一瞬考慮したけど、その後のクロウが必死に狩炙りをしていたとき同調者が居なかったから否定していいと思う。

・ワットケナーの茶番説
>>2:37>>2:70のやりとりに関して、ケナーの引き具合が仲間っぽくない。
この引き方はヘレン評をしているときと異なる。また、ネイと話しているときとも異なる。
ワットを異質と考えているならやはり非仲間感。今日のワットも同様。

(69) 2015/06/06(Sat) 23:39:41

【墓】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

メモで議論するなら最初から1000ptでやったほうが楽なのに。

ジャネットから黒判定出てたのかあ。
ケナー狼ならケナー吊って、そのままジャネット噛んだ方が楽だとは思う。

ケナー狩人の場合に代打の狼候補が見つからなくて切ない。

(+38) 2015/06/06(Sat) 23:40:10

【独】 貴族の娘 ジャネット (まか)

結果が出るなら一番いいかなーポジを選んでみる

一番いいかは知らん。

(-49) 2015/06/06(Sat) 23:44:17

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

ジャネットは婦負占うの?
ワットの反応楽しみだからいーよ。

(-50) 2015/06/06(Sat) 23:48:13

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

にぇむたい……
ルナさん占う感じなのかなあー
それともネイ??
占い先襲撃とかあるんかね?

ジャネット真前提で
▼ケナー▲ゲイリー
▼灰▲ジャネット
▼灰▲イリス
▼▲
まって、ジャネット視点の灰は
ルナ、ワット、ヘレン、ネイ
占い1つは絶対使えるから白ひきの場合
灰は3
なるほど、頑張って吊られなかったら勝てるw

(-51) 2015/06/06(Sat) 23:53:01

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 23:56:56

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

クロウ真の場合
灰は3人+ゲイリー狼
なんだ、クロウも同じじゃん。

(-52) 2015/06/06(Sat) 23:58:21

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

クロウ真
ケナー狩りのゲイリー狼、ヘレンは白だから
ルナ、ワット、ネイ、ゲイリー

(-53) 2015/06/07(Sun) 00:00:05

孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/07(Sun) 00:03:32

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

まて。
▼ケナー▲クロウになるのか。
この場合はクロウ真判明、ルナ―ゲイリーorワット―ゲイリーの2択。(+ネイ―ゲイリー)

(-54) 2015/06/07(Sun) 00:04:17

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/07(Sun) 00:06:25

孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/07(Sun) 00:07:52

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/07(Sun) 00:08:41

孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/07(Sun) 00:09:27

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/07(Sun) 00:12:36

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

クロウ真は面倒くさいけど、大丈夫だよね?
知らんけど、大丈夫だよね?

(-55) 2015/06/07(Sun) 00:15:55

悪戯好き イリスは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。


貴婦人 エリザ (くるくる)

ゲイリーの対抗みたわ。
遅くなってごめんなさいね。

今日はケナーかゲイリーのどちらかを吊る。
両狩人は自分の真占を守る。
ちなみにクロウはケナーに白を出してるわけではないから、ケナー霊結果白をが出ない限り占真贋は確定しないわね。

(70) 2015/06/07(Sun) 00:27:42

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

やだやだ!
エリザ護衛して欲しいお!バンバン

(-56) 2015/06/07(Sun) 00:30:24

貴婦人 エリザ (くるくる)

ろれつが回っていないわ

(71) 2015/06/07(Sun) 00:30:24

【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

でもクロウ真の場合は第三者視点3択なんだよなあ。

(-57) 2015/06/07(Sun) 00:31:48

貴婦人 エリザ (くるくる)

ケナーが狼なら霊襲撃して判定隠してる場合じゃないと思うのだけど、どうかしら。
真占の占い先が自分に来て二黒露呈した方が厳しいのではないかしら。
クロウは村の雰囲気がどうこういうより先に、クロウが黒を出したら一気に流れが変わると思うのよ。
狩人のどちらかは狼なのだから、探してみてちょうだい。

(72) 2015/06/07(Sun) 00:37:28

貴婦人 エリザ (くるくる)

イリス宛
占の真狼はあまり考えていないわ。
ゆえに白確イリスにまとめをお願いも可能。

(73) 2015/06/07(Sun) 00:38:43

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/07(Sun) 00:42:53

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/07(Sun) 00:45:04

貴婦人 エリザ (くるくる)

ぶっちゃけ占襲撃された方が縄足りるかなと考えているのよ。
ゆえに狩人も出した
ゲイリー最後のCOだけど、ケナーゲイリーの両狼はないと思う

(74) 2015/06/07(Sun) 00:45:29

貴婦人 エリザ (くるくる)

メモは読まないって言ってましてよ。

狩人は、占い判定より対抗つられたときの霊判定が重大だと思えばわたしを守ってもいいわ。
ケナー霊判定隠しのために純灰襲撃する狼っていうのはよく分からないけど

(75) 2015/06/07(Sun) 00:52:23

【墓】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

ヘレンの地域は金曜日が生ゴミの日なのか。

(+39) 2015/06/07(Sun) 00:52:42

貴婦人 エリザ (くるくる)

消去法でも占い先がワットしか残らないわ。
まあ今は頭が動いてないから外してても許してね。
白狙いなら補完で。

クロウは焦りを村のせいにすると偽っぽく映るから真なら気をつけて

(76) 2015/06/07(Sun) 01:00:35

貴婦人 エリザ (くるくる)

遅くまでお疲れ様。
顔出しを待ってたならごめんなさいね。
言うことをまとめきれないからこれで。
おやすみなさい

(77) 2015/06/07(Sun) 01:05:12

悪戯好き イリスは、シェフ ケナー を投票先に選びました。


【独】 流れ者 ネイ (kiiron)

おやすみエリザー

(-58) 2015/06/07(Sun) 01:19:57

【独】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

襲撃筋的にケナー真は無さそう。
ケナー狩>>0の割りに被襲撃想定が無いように見える。
クロウ>>33によるとジャネットがヘレンに黒出すと面倒らしい。

ネイ>>2:33の意識から、ネイは変な発言と思ったなら敵味方関係なく指摘していくタイプに見える。
多分、ケナー狼が見えてるのも相まってこんな感じになっちゃってるんじゃないかなと。

次点候補がワット辺りだろうか。分からん。

(-59) 2015/06/07(Sun) 02:07:48

【墓】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

人狼勝率

1戦1勝0敗 勝率100% 
  →100%。だいたい100%じゃなく100%

2戦1勝1敗 勝率50%
  →四捨五入すればだいたい100%

3戦2勝1敗 勝率66%
  →四捨五入すればだいたい100%

10戦7〜9勝 勝率70〜90%
  →だいたい100%。勝率としてはかなり高い。

100戦60〜70勝 勝率60〜70%
  →だいたい100%。勝率としては一人で村をかき回せる力量。

ワットの大体100%はどこなんでしょうね。
なんか、大げさに言うために盛ってる感はあるんですけど。

(+40) 2015/06/07(Sun) 02:15:45

【墓】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

shadowgatexさんの情報
人狼側 3勝 1敗 75% 50% 4.5日

なんか、これっぽいな。

(+41) 2015/06/07(Sun) 02:22:45

【墓】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

shadowgatexさんの情報
人狼側 3勝 1敗 75% 50% 4.5日 (陣営別)
人狼側 1勝 0敗 100% 100% 7.0日 (役職別)

むむむ。。。

(+42) 2015/06/07(Sun) 02:32:31

【独】 傍観者 お疲れ様勢 (お疲れ様勢)

クロウは真ならもうちょっといい感じの皮肉が言えるんだろうなあと言う感じがしますな。

(-60) 2015/06/07(Sun) 02:51:28

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生存者 (7)

ネイ (kiiron) [村人]
32回 残3000
ジャネット (まか) [占い師]
7回 残3000
ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて) [村人]
29回 残3000
エリザ (くるくる) [霊能者]
4回 残3000
イリス (CCP) [村人]
1回 残3000
クロウ (ABCDE) [狂人]
11回 残3000
ワット (lam) [村人]
9回 残3000

犠牲者 (3)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000
テレサ (nobumasa) [村人] (3d)
8回 残3000
ゲイリー (ono) [狩人] (4d)
9回 残3000

処刑者 (3)

バーニィ (yana) [村人] (3d)
0回 残3000
ケナー (gintetsu) [人狼] (4d)
7回 残3000
ルナ (kima) [人狼] (5d)
39回 残3000

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
恋人の囁き
村建て人発言
管理者発言
システム(公開)
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