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>>52
把握ニー。
>>46
そうニー。
どっちでもあり得るって話ニー。
ミー自身は正直判断できないし、ミーが吊りor襲撃されて居ない場合もだニー。
ヘレン狂(と仮定)の片白であるアニー村なら吊れるニー。
アニー村は吊らず、擦り寄り、アニー吊りを言い出す村をSGにするのも有りニー。
(72) 2014/11/19(Wed) 08:34:10
おはようございます。
ゲイリーさんのザビエル人狼、ヘレンさんのミーア人間、ユーリーさんの霊能とワット人間、確認しました。
読んできます。
(73) 2014/11/19(Wed) 08:59:49
(-37) 2014/11/19(Wed) 09:23:31
★ソニア
>>2:113
懐柔懸念するってことは、ソニアはミー狼を、少しは考えてるよニー？
なのに、占いたくないのはなんでニー？
頼りたい存在だから占いたくないって、どういうことかニー？
(74) 2014/11/19(Wed) 09:30:36
デビッド>>40
ヘレン真でゲイリー狂前提ニー。
ザビエル狼だった場合、ゲイリー狂がそれを狙って黒出したのかどうかになるニー。
ゲイリー真でヘレン狂前提ニー。
ヘレンはもともとミーア狼だと思っていて、ミーア占いを明言していたとするニー。
で、ゲイリーの判定をみて、ザビエル-ミーアだと思ったorザビエルに白だししても▼ザビエルは避けられないし、判定から自分の偽が落ちるよりも、ミーアに白だしした方がいいと判断したってところかニー。
(75) 2014/11/19(Wed) 09:39:09
ネイ>>46
ネイの口振りから、片白は扱いに困らないらしいニー。
★ネイ
なら、狂かもしれないヘレンに片白を貰ったミーアの扱いには困らないって事かニー？
(76) 2014/11/19(Wed) 09:45:52
(77) 2014/11/19(Wed) 09:50:59
>>2:296ユーリーさん
ユーリーさんが確白になったら、てことはあまり考えてなかったかもです。白だろうという思いが少なかったというのが正直なところ。
昨日バーニィさんとユーリーさんを疑っていました。でも両方２Ｗではなさそうだったので、どちらかが人狼なら少し整理しやすくなるかなという感じです。
今はユーリーさんは霊能者さんだと思ってますが、改めて質問させてください。
★>>2:288の「全体的に発言を抑えようみたいな空気になってしまうと、狼も喋らなくなる→ボロがでにくくなる。」について、ユーリーさんのご意見を聞かせていただけますか？
(78) 2014/11/19(Wed) 09:52:57
ゲイリーも>>2:211で言ってるけど、誰が吊られそうか分からないと占い先が決められないから、昨日は出来るだけ吊り先を明言して欲しかったよ。
それに他の人の投票先を見て、自分の投票先を変えようとしていたとかイチャモンも付き易いし。
＞ポーラ、ミーア、ソニア
★昨日の投票先を選んだ理由を教えてね。
(79) 2014/11/19(Wed) 09:53:17
(80) 2014/11/19(Wed) 09:55:32
>>74ミーアさん
ミーアさんのことは白視していたので白確になったら噛まれると思ったからです。
警戒しないといけないと思ったのは白狼だったら、という可能性です。
ただそのあとミーアさんを疑う声が出てきていたので、今ちょっと悩み中。まだ白視していますが、疑っている人の発言をよく読まないとと思っています。
（ちょっと溺れぎみです）
(81) 2014/11/19(Wed) 10:01:55
(82) 2014/11/19(Wed) 10:13:47
(83) 2014/11/19(Wed) 10:15:20
>>79ユーリーさん
バーニィさんに投票した理由は、>>2:263で答えてくれたことが、人狼でも言えることかなと思ったから。
うなづけないわけではないけど、なんかちょっとすかされた、みたいな。うまく説明できませんけど。
あと、昨日すごい勢いで発言していたことも加わって、バーニィに、です。
(84) 2014/11/19(Wed) 10:18:17
【独】 猫娘 ミーア (kiiron)
ポーラ
ザビエル片黒
ロベール
バーニィ
ソニア
ネイ片白
デビッド
(-38) 2014/11/19(Wed) 10:18:25
(85) 2014/11/19(Wed) 10:24:34
今ちょっとバーニィさんの>>59と>>61が気になってるんですが、これってどうなんでしょう？
(86) 2014/11/19(Wed) 10:30:33
(*9) 2014/11/19(Wed) 10:31:17
>>76 ミーア
☆いや、困るといえば困るよ。
片白ってラインが出てる灰のイメージだからさ。
でも今は場に黒が出てるんで、ちょっと楽観してるかも。
聞きたかったのは初日のザビエル希望>>1:281についてで、
ミーア的には、★この辺りどう考えていた？
片占いでも良かった？ それとも、ここも統一希望だった？
(87) 2014/11/19(Wed) 10:31:57
>>86について。触れないほうがいいのならスルーでお願いします。失礼しました。
(88) 2014/11/19(Wed) 10:33:38
んー…でもそうか。
奇数進行で襲撃失敗は痛くないわけだから、
襲撃筋>>70からで言うと、ミーア・ザビエル狼だと悠長すぎるか。
(89) 2014/11/19(Wed) 10:45:33
流れ者 ネイは、空を舞った。
2014/11/19(Wed) 10:45:40
>>78 ソニア
☆「全体的に発言を抑えようみたいな空気になってしまうと、狼も喋らなくなる→ボロがでにくくなる。」については同意。
>>1:64はポーラが村だった場合、頑張ってるポーラが噛まれて頑張ってない人が残されたりすると、ポーラが可哀想だと思ったんだよ。狼の戦略としては正しいと思うけどね。
あと頑張ってるポーラが村で残された場合ってミスリード要員だと思うから、頑張ってるのに推理が外れてるポーラとか、自分が残された事で自分の推理が間違ってるのでは？と疑心暗鬼でグルグルするポーラとか、何でポーラは噛まれないんだろう？狼なんじゃない？とか理不尽な疑いを掛けられるポーラが目に浮かんだんだよ。
>>1:53とか見ると、ポーラはそういう事考えて無さそうでなおさらね。
(90) 2014/11/19(Wed) 10:55:13
ザビエル>>2:239
ミーは>>2:231でザビエル非狼でみているので、ザビエルSGにしたらミーは真っ黒ニー。
1d、ザビエル非狼に触れたミーアはスルーし、デビッドに擦りよった感じはザビエル村というより、狼よりの行動ではあるニー(今読み返すとニー)。
(91) 2014/11/19(Wed) 10:56:01
数を重ねると「初日からそんなに頑張らなくてもー。別に頑張ってもいいんだけどー。」みたいな感じになると思うよ。
１つの村の最初から最後までガツガツするのも難しいし、複数の村にまたがってガツガツし続けるのも難しいし。ほとんどの人はどこかでそういう心理に落ち着くと思うよ。
>>80 ソニア
見落としてたのはごめんね。あと、できれば記号（▼）を使ってくれると占い師の人も▼を検索する事で見落としが減らせていいと思うよ。
>>82 ミーア、>>84 ソニア
回答ありがとー。
(92) 2014/11/19(Wed) 10:56:05
>>86 ソニア
【未確】は発言してた直後で削除可能な状態の時に表示されるシステムメッセージだよ。
ソニアが発言した時も、直後は名前の左に【未確】って出てるはずだよ。
１バーニィは発言した直後に誤字に気付いた
２バーニィは【未確】と名前ごとその発言をコピーした後に削除した
３コピーした文章を貼り付けて誤字は修正したけど、【未確】と名前は削除し忘れたのが>>59
この件から要素を拾うのは微妙なので、何か気付いてもみんな表では言わないように。
(93) 2014/11/19(Wed) 10:56:57
ソニアは狼用のインターフェイスとかシステムメッセージで【未確】っていうのが出るんじゃないかと思ったんじゃないの？
じゃあ、ソニアは狼用のインターフェイスとかシステムメッセージ見た事ないんじゃないの？
バーニィとも相談できないなら、ここ２人が両狼は無いんじゃないの？
能力者の能力欄や結果表示を知りたい場合は、トップページの役職とインターフェイスを見て下さい。
<http://real.gunjobiyori.com>
(-39) 2014/11/19(Wed) 11:07:12
>>93ユーリーさん
はい、それがシステムメッセージというのは分かっています。
だからこその疑問です。
どこまで言っていいのか分からないのですが、一番下の「この件から要素を拾うのは微妙なので、何か気付いてもみんな表では言わないように。」というご指示に従いたいんだけど…うむむむむむという気持ちは分かってほしいです＞ユーリーさん
あ、この件について他の皆さんはスルーでお願いしたいです。
(94) 2014/11/19(Wed) 11:09:00
今日はもう表では発言しないことにしますね＾＾；
ちょっと感情的になっちゃいそうな自分がいていやなので。
ボロが出ちゃってもあれですし。
頼りない相方でホントすみませんm(__)m
(*10) 2014/11/19(Wed) 11:19:24
>>87
統一を希望していたニー。
片白もしくは片黒っていう情報よりも確定情報が好きニー。
(95) 2014/11/19(Wed) 11:20:03
コピーミスも含めてミスは誰でもやっちゃうことなので責めたくはないんですけどね。
私自身も気づかないうちにどこかで禁止行為やっちゃってるかもだし。
でもあれを見ちゃったあともバーニィさんを疑い続ける、ってのは無理があるでしょう？だからちょっとね＾＾；
(*11) 2014/11/19(Wed) 11:21:46
>>94 ソニア
ソニアの言いたい事を完全に把握してる訳じゃ無いけど、触れない方が無難な気がするよ。
独り言にでも埋めておいて、エピで他の人の意見を聞いた方がいいと思う。
その件に関してバーニィを白いと思ったなら表で言える白要素を探して挙げるなり、黒いと思ったなら表で言える黒要素を探して挙げるなりするのがいいと思うよ。
(96) 2014/11/19(Wed) 11:24:37
>>95
了解。何の反応も貰えなかったから、実は統一したくなかったのかとか考えてしまった。
けど、改めて読み直したら、寧ろミーアはゲイリー視点でも白濃厚に見えたんで、なんか色々ごめん。喉ありがとう。
(97) 2014/11/19(Wed) 11:34:10
【独】 猫娘 ミーア (kiiron)
バーニィはどんまい
多分▲バーニィかな
デビッド
ザビエル片黒ゲ
ネイ片白ゲ
ミーア片白へ
ソニア
ロベール
ソニアは白い
(-40) 2014/11/19(Wed) 11:35:57
手順的な話をすると、ゲイリーはもう１狼見つけられる可能性は低くてお仕事半分終了状態だよ。
護衛先指示ではないけど、堅実に行くならヘレン護衛でヘレンにも黒を出させてそこを吊る感じかな。
明日ヘレンが襲撃されてザビエル白だった場合、要するにゲイリー偽ヘレン真ザビエル村だった時に厳しい状況になってしまうよ。
付け加えるならザビエルの霊判定が黒でもゲイリー真は確定しないし、僕を護衛する優先度も高くないと思うよ。
それと僕を襲撃しちゃうとＰＰがし難くなるし。狼は霊を襲撃している場合ではないと思うよ。
(98) 2014/11/19(Wed) 11:53:17
★ネイ>>97
ゲイリー視点白濃厚ってどういうことニー？
ネイ自身がミーア白いと思ったわけではないってことかニー？
(99) 2014/11/19(Wed) 11:58:24
なんかクソみたいな確霊がごちゃごちゃとほざいてやがるが、私は確霊なんかにかまける無駄な労力は持ち合わせてはいないので、距離を取って置こうと思いました まる
>>60バーニィ
いや、めんどいが伝わってたんなら特にないよ
ただバーニィが知りたかった疑問とか、ちゃんと答えられてたのかなと思って
解消された？って聞いた方が良かったかな
希望理由については分からなくもないんだが、やっぱそれって自分の視界の為と言うよりも、俺のためという比重が偏ってる気がするな
★バーニィから見て俺ってなんだと思ってんの？
(100) 2014/11/19(Wed) 12:36:14
>>75ミーア
ザビエル村ゲイリー狂で、狙って黒出したかと問われるとそーじゃねーの？
少なからず初日から、私やネイに心配されて統一とか言われてたのは重々承知済みで、アニーも黒出されたら吊られる材料になるーとか言ってたし、ゲイリーからしたら丁度良いSGだと思うけど
ゲイリー真ヘレン狂の場合見た
うん。結局黒に白出したところで、ザビエル吊りが免れられないのは分かってんだが、ヘレンがそこで「諦めてない」って様子がポイントなんだよね
ヘレンが真視されてるならともかく、むしろ偽視強いのに、だ。
私は今まで黒出た灰には、もう破綻覚悟で統一斑にする狂人しか見たことがなかったので、驚いてる
(101) 2014/11/19(Wed) 12:41:45
今テストしてみたが
【未確】が表示されてるのは削除確定するまでの２０秒間だな。削除を行ったら【削除】に変わる。
ふつー、まず削除を先に確定させるはずだがな。未確定のままコピーって割と変わった神経をしてる奴だな。
(102) 2014/11/19(Wed) 12:43:52
>>102
ふーん
てかゲイリー自身が今日占いたいってとこある？
(103) 2014/11/19(Wed) 12:58:33
今日はロベールちゃんがまだ来てないな
死んだと思ってんじゃねアイツ？ぷーくすくす
(104) 2014/11/19(Wed) 13:00:11
(-41) 2014/11/19(Wed) 13:02:25
★デビッドの諦めてないってどういうことかニー？
ザビエル吊りたくないって姿勢のことかニー？
それとも、狼探しをしている姿勢のことかニー？
ヘレン真なら踏ん張りどころだし、ヘレン狂でも真視とるために頑張る場面ではあると思うニー。
ヘレン真でも狂でも、メンタル的に辛いだろうから、負けずに頑張ってほしいニー。
(105) 2014/11/19(Wed) 13:06:05
>>105
☆狼探しをしてる姿勢は、今日の様子から見てもそうだね
ヘレンの判定だけを見るに、破綻を考えていない事が明白だろ？要はそう言う事だよ。諦めてないって様子は
下段には同意だね。アニーにリアルの事をネチネチ言われて苛立ちもあって、その上対抗のゲイリーにもなんかごちゃごちゃ考察書かれたら俺でも殺意湧くわ。頑張って欲しいね
(106) 2014/11/19(Wed) 13:11:30
税吏 デビッドは、席を外した。
2014/11/19(Wed) 13:13:26
ミーアもしくはザビエル(または他灰)に黒出す方が、破綻する気はするけどニー。
ワット黒判定なら、自分の黒から吊って貰ったとしても、続いた時点でゲイリー真確定ニー。
ワット白判定なら、下手にザビエルに白判定を出すより、ミーアもしくは他灰に白だす方がいいニー。
ミーアに黒を出した場合、ザビエル又はミーア吊りの流れになり、▼ミーアになると白判定が出て、ヘレン狂確定ニー。
破綻しない為にも白出し鉄板ニー。
(107) 2014/11/19(Wed) 13:22:44
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
それにしても、アニーの人は襲撃されてばっかで羨ましいな
(-42) 2014/11/19(Wed) 13:24:30
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
>>107
俺が言ってんのはそういう事じゃないんですがね。伝わってないね
(-43) 2014/11/19(Wed) 13:25:18
デビッド＞いやもういまのところバーニィど本線。次点でミーア。この辺が全部白なら次グレー占う前に対抗占いたいレベル。
昨日とは状況が違って、ミーアを補完するのは割とアリなんだな。
このタイミングなら占い先襲撃とかにはならないだろうから白なら確定白にできるだろう。
(108) 2014/11/19(Wed) 13:29:04
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
ねえこれ私を狼と思ったゲイリー狂人だったりしませんよね？
(-44) 2014/11/19(Wed) 13:35:10
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
いや逆なのかな。私を村と思ってるゲイリー真？珍しい
(-45) 2014/11/19(Wed) 13:53:04
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
アニー：▼バーニィ
ゲイリー：▼バーニィ
ソニア：▼バーニィ
ミーア：▼ワット
ロベール：▼ワット
バーニィ：▼ワット
ポーラ：▼ミーア
ネイ：▼ミーア
ザビエル：▼ロベール
ワット：▼ロベール
ヘレン：▼ゲイリー
ユーリー：▼ヘレン
デビッド：▼ユーリー
(-46) 2014/11/19(Wed) 14:03:17
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
投票なし
ベッカム、ネイ、ポーラ、ソニア、●ザビエル、（○アニー）
(-47) 2014/11/19(Wed) 14:05:34
>>107
アニーが言ってたミーアとお話しが伝わりませんね〜って気持ちが分かったような気がする
俺の言いたい事が伝わっていない。俺が言いたいのは、破綻をする気がないヘレンが、「諦めていない」ように見える
それが真か狂どーかは分からんけど、狂なら黒出ちゃってんのにそうしてる事を素直に評価したいんだよ
「破綻しない事が前提」って言う話をしたい訳じゃないの
(109) 2014/11/19(Wed) 14:12:06
>>108
そか。ちなみに、投票されなかったのは
ベッカム、ゲ○ネイ、ポーラ、ソニア、ゲ●ザビエル、（ヘ○アニー死）
※ゲ○ゲ●=ゲイリー白か黒 へ○=ヘレン白
ネイとザビエル以外に、こん中で占いたい奴いないの？
確霊の言う「余裕のある位置に」>>77も、一理あると思ってるけどな
その事を組むのであれば、状況白いのはミーア
補完しても良いとは思うが、狼探したいならミーアは違うと思うな
これはあくまでもゲイリー目線でのお話しね
俺からしたら、ミーア補完したりバーニィ占うよりも、ソニアかポーラを占って頂きたい
なのでヘレンのポーラ占うには、同意中
バーニィは可哀想だが、今日は占うよりかは吊りたい
村ならこのままだと、後半ギリギリの縄まで残されて、最後につられるというのが目に見えてる
今つって無実を証明させたい気持ちもあるし、バーニィ狼なら無問題なのでって言う
その事からみても、ゲイリーにはソニアを占ってほしいのが今の俺の気持ちですね
(110) 2014/11/19(Wed) 14:23:41
>>110
ごめん今日バーニィ吊りたい。は、ミス
今日でなく、縄に余裕がある日。明日以降明後日未満
(111) 2014/11/19(Wed) 14:25:59
ロベールがいないのと、確霊がコミットする気ないので、コミット成立しなくてクソい
さっさと霊判定見て、今後を決めたいです
ザビエル白であれば、ヘレンにはネイを補完してもらっても良いと思うな
襲撃されませんように…
(112) 2014/11/19(Wed) 14:28:23
>>110
まとめると
ヘレンには●ポーラ、ゲイリーには●ソニア
はい。残りは灰と討論するのに使いたいと思います
(113) 2014/11/19(Wed) 14:30:09
税吏 デビッドは、少年 ユーリーに火を点けた。
2014/11/19(Wed) 14:31:41
税吏 デビッドは、宿を出た。
2014/11/19(Wed) 14:32:48
>>113
あ。補足しておくと、だが。後半いたら俺は見分けられない&自信がない二人でもあるのでポーラかソニア統一でも良いと思ってる
投票筋だけを見て考えた訳じゃないって事ね
(114) 2014/11/19(Wed) 14:52:12
税吏 デビッドは、少年 ユーリーに火を点けた。
2014/11/19(Wed) 14:52:35
税吏 デビッドは、空を舞った。
2014/11/19(Wed) 14:53:22
>>99 ミーア
ザビエル黒起点でミーアを見たら白い、という意味。
ヘレン視点では白なのは当然だから。
掻い摘むと、アニー指摘のデビッド印象落とし乗っかり論と、ミーアのザビエル白上げ、かつ翌日はザビエルはミーア占に帰結してる点。
ライン繋いだかと思ったら、切ったら危ない場所で切ってるのが主な白理由。
そして、加わるのが襲撃筋。
両狼だとして、勝ち筋への計画が無さすぎる気がした。
だから、ゲイリー視点でもミーア白だと。
(115) 2014/11/19(Wed) 14:56:57
摘みすぎた気がする。
前提として、ミーアザビエル両狼なら、ミーアを生かす方が生命力的に有効そうという印象がある。
ザビエルの発言が初日からそこまで伸びてない事もあり。
だから、ミーアを生かす方向として、理に適ってるかというと若干語弊があるけど、大体そんな感じ。
(116) 2014/11/19(Wed) 15:01:25
>>16 ヘレンがザビエル白とかやらんかった事に加え、ミーア白って言うのが、狂人ではなさそうとか考えちゃうなー
>>29 ヘレン狂人なら、狼の事も考えて、ミーア白なんて結果出すのかね。っていう気持ちがあって>>16
>>40 だってヘレンが…ヘレンの判定があまりにも狂ぽく見えなくて…
>>101 うん。結局黒に白出したところで、ザビエル吊りが免れられないのは分かってんだが、ヘレンがそこで「諦めてない」って様子がポイントなんだよね
>>109 俺が言いたいのは、破綻をする気がないヘレンが、「諦めていない」ように見える
それが真か狂どーかは分からんけど、狂なら黒出ちゃってんのにそうしてる事を素直に評価したいんだよ
デビッドを突付き倒すなら、ヘレン非狂っていう話だったんじゃないのー？
これだけブレてるのに「デビッドだから」で済まされてしまうデビッド。
「デビッドだから」で済ませて大丈夫なのかちょっと不安になってきたよ。
潜伏する必要がなくなったのでやり返してみた。
(117) 2014/11/19(Wed) 15:16:18
少年 ユーリーは、税吏 デビッドをつんつんつついた。
2014/11/19(Wed) 15:16:29
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
クズい霊能者は放置でいいな
(-48) 2014/11/19(Wed) 15:30:46
狂人は吊られるのもお仕事みたいな所があるから、それと程遠い判定を出してる部分はヘレンの真要素かもねー。
デビッドの言うヘレンが諦めてないから非狂っていうのも分からないではないよ。
狂人の心は結構折れ易い。
その辺、ザビエル村なら破綻して吊られそうなゲイリーは吊られにきた狂人っぽくはある。
ゲイリー狂人ならお仕事きっちりやってる事になるし。
(118) 2014/11/19(Wed) 15:31:45
(-49) 2014/11/19(Wed) 15:36:42
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
全員コミットしろｋｓ
(-50) 2014/11/19(Wed) 15:37:32
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
だが2Wいるのなら、それは叶わない話
そんな事は分かっているのだ
(-51) 2014/11/19(Wed) 15:38:09
ゲイリー狂仮定だと、ザビエルＳＧ懸念で統一占い希望が多かったから、実際にザビエルをＳＧにしろっていう狼からのメッセージだと思ったのかもしれないね。
>>1:237 ネイ
>>1:238 デビッド
>>2:82 デビッド
>>2:107 ミーア
>>2:109 ネイ
>>2:215 ネイ
>>2:280 ネイ
ゲイリー狂ならネイ狼ザビエル村で考えていたようにも見える。
ただネイ狼ならヘレン真見えてた訳だしヘレン襲撃で良かったんじゃないか？とか考えると、この話の本命はデビッドかもしれないね。
ヘレンはデビッドも検討してみてね。
(119) 2014/11/19(Wed) 16:07:53
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
でも霊黒だったら、ゲイリーの黒って馬鹿だよね？
(-52) 2014/11/19(Wed) 16:12:41
クズ霊能者がなんか基地外じみた事をほざいてるが、私を占ったところで白しか出ないし吊ったところで白しか出ない。残念だったな。試してもらっても良いぞ。バーニィの前にな
もうさっさとザビエル吊ってコミットしようぜ
真鷹論は飽きた
＞ポーラ
★結果見て思考する部分増えたと思うんで、そう言うの最低でも投下してってね
(120) 2014/11/19(Wed) 16:17:21
飽きたと言いつつ、一応ゲイリー狂で考えた場合に
ザビエル黒で誤爆だった時や、ワット狼だった時はゲームセットな訳で
霊判定出る前に黒を出したゲイリーのそういう所は、真要素じゃねーかなとは思うよ
まずゲイリー狂人なら、吊られた奴が狼だった場合を考えて、安全牌に白でも良かったりするからな
そういう点では、ヘレン狂人にも繋がったり。かな
結果的には、真ゲイリー≧狂ヘレン変わらずではある
(121) 2014/11/19(Wed) 16:23:29
税吏 デビッドは、少年 ユーリーに火を点けた。
2014/11/19(Wed) 16:24:54
>>119は、俺も考えてた事だな
ゲイリー狂で俺やネイを狼と思ってたなら、とんでもない勘違いをしてザビエルに黒を出したことになり、>>121の真要素が薄らぐ。なーむー
(122) 2014/11/19(Wed) 16:29:52
こんばんは。
なんだか今日これきり発言しないと、吊り対象にされそうなので、少しだけ表で発言しておきますね。
(*12) 2014/11/19(Wed) 16:33:10
税吏 デビッドは、少年 ユーリーに火を点けた。
2014/11/19(Wed) 16:33:30
ユーリーさん、アドバイスありがとうございました。
投票先についての記号についてもありがとうございました。以後▼を使うことにします。
(123) 2014/11/19(Wed) 16:34:18
ソニアは御礼とかは良いから、思考投下してってくんないかな
真鷹論とか、灰狼とか、ザビエル狼なら相方誰かとかそういうのなんかないの？
(124) 2014/11/19(Wed) 16:37:38
あとザビエルは、もう少し考えを具体的に出してほしい
吊られる事が目に見えて、やる気が出ないのか、敢えて発言抑えてるのかは知らないけど、>>56だけだと何考えてんのか分からんよ
それとザビエルが村ならヘレン真が確定しる訳だし、どうしてこういう襲撃になったのかだとか、投票がこうなったのかとか、考えあれば教えてほしいね
(125) 2014/11/19(Wed) 16:45:24
税吏 デビッドは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2014/11/19(Wed) 16:46:48
税吏 デビッドは、空を舞った。
2014/11/19(Wed) 16:51:54
ザビエルさんの色が気になりつつも、白黒どちらであれゲイリーさん真とは限らないのだけど、デビッドさんの>>121上段がすごく納得できました。
ヘレンさんが狂人に見えるとかそういうことではないのですが、ゲイリーさんが真っぽいということでゲイリーさん＞ヘレンさんと考えています。
今日の占い先はもう少し考えたいです。時間なさそうならヘレンさんにはネイさん補完してほしいかもです。ゲイリーさんはお任せします。
(126) 2014/11/19(Wed) 16:55:15
>>120 真鷹論は飽きた
>>124 真鷹論とか、灰狼とか、ザビエル狼なら相方誰かとかそういうのなんかないの？
もはや伝統芸能の域に達しつつあると思う。紫綬褒章はよ。
(127) 2014/11/19(Wed) 17:04:31
アニーとデビッドのいってることわかるんだけど、違うらしい。
アニーは結局さ、非霊を繰り返しても＝非霊にはならないって話でしょ？
デビッドはヘレン狂なら真からザビエル黒が出ている状況で頑張ってるって話でしょ？
え？ 違うの？
一週間ぐらい捏ね回さないと理解できないわ
(128) 2014/11/19(Wed) 17:05:36
>>124デビッドさん
ザビエルさんを見てるんだけど、それほどラインというのは見えないです。そもそもザビエルさんは誰か名指しで疑ってるのってミーアさん１人。デビッドさんのことも言ってたけどすぐあとで白視してると明言してるし。
気になったのは>>1:119で、そういうふうに時間で疑わしい人を絞れるのかな、と。>>1:242で具体名を挙げていますが、その人たちはすべて白なのか、逆に相方の名前を混ぜているのか…。
１名や２名ならまだしも４名挙げていますので、疑われないよう相方を混ぜた可能性のほうが高いのではと思います。
ともかく明日ザビエルさんの色を見たいです。
(129) 2014/11/19(Wed) 17:06:56
(-53) 2014/11/19(Wed) 17:07:57
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
この霊能者はやはり死んだ方が良い
(-54) 2014/11/19(Wed) 17:09:19
(-55) 2014/11/19(Wed) 17:10:39
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
>>128
わろた。ミーアは何と言うか、本当にわけわからんこちゃんで良いんじゃねこれ。バーニィと同じく
(-56) 2014/11/19(Wed) 17:11:30
今日はちょっともう時間切れです。
２日目のザビエルさんの発言再読したかったんだけどできなかった。
明日の午前中また来ます。
(130) 2014/11/19(Wed) 17:12:16
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
というかこの霊能者は色見たくないの？
霊能者なのかどーかも怪しくなってくるんだが
霊能者なんだろうな。不幸なことに
(-57) 2014/11/19(Wed) 17:13:39
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
ソニアの着眼点は良いモノなんだよな。だから疑いにくいので、怖いのだよ
(-58) 2014/11/19(Wed) 17:14:36
【独】 猫娘 ミーア (kiiron)
ゲイリー真前提ニー。
・ザビエル-ミーア
・ザビエル-デビッド
・ザビエル-ソニア
・ザビエル-ポーラ
・ザビエル-ロベール
・ザビエル-バーニィ
ゲイリー狂で誤爆した前提ニー。
・ザビエル-デビッド
・ザビエル-ソニア
・ザビエル-ポーラ
・ザビエル-ロベール
・ザビエル-バーニィ
(-59) 2014/11/19(Wed) 17:21:17
【独】 猫娘 ミーア (kiiron)
ところで、独り言を誤爆してしまったんだが……ww
(-60) 2014/11/19(Wed) 17:39:16
グリーンに負担かけまくりで申し訳ない
帰ったら吊られる前に思ったことぼちぼち赤に書いときます
(*13) 2014/11/19(Wed) 17:53:57
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
>>128
アニーは潜伏霊が誰かを狼に分からなくするように、一生懸命「非霊と言ったベッカムが非霊とは限らない」って擦り付けてたんだと思うけど
だからミーアはその努力を飲み込んで、黙っておくか、適当に頷いておけば良かったのだよ
つまり「お前村ならベッカム非霊とか強調すんな」である。多分
俺の言いたい事は、それで間違ってはいないのだけど、加えるならこれ>>118であり、ヘレン真もあるのでは。なのだよ
確霊はそんな俺をぶれてるとイチャモン付けて来たが、色わかんねーんだから当然なんですが。と言うツッコミ待ちなのかな
(-61) 2014/11/19(Wed) 19:01:06
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
もう良いか言わなくて。喉の無駄だし。と思って灰に投下しとくね
(-62) 2014/11/19(Wed) 19:01:53
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
つーかロベール来ないな。マジでリア充か死んだと思ってんのかな
(-63) 2014/11/19(Wed) 19:06:06
(-64) 2014/11/19(Wed) 19:32:28
(-65) 2014/11/19(Wed) 19:43:43
(-66) 2014/11/19(Wed) 20:00:07
とりあえず、ザビエル狼前提でいくニー。
ザビエル-ロベール
ここ無いとは思ってるニー。
ワットとユーリー、ザビエルが▼ロベールだからニー。
ユーリーが霊だから、ロベールの吊り票は2だったけど、ザビエル-ロベールなら博打ニー。
ただ、そこを逆手にとる可能性はあるニー。
低くは見てるニー。
(131) 2014/11/19(Wed) 20:13:47
>>131ミーア
>>2:286を見ても、ザビエルは占われる可能性が高かった事からして、ロベールとの両狼ならラインを切る意味も込めて投票した可能性は高い
ただそこで問題なのが、ロベールがランダムに巻き込まれていたと言う事実だな
博打云々ならロベールはやりそうでも、ザビエルが仲間をぶっ殺すぐらいの捨て身狼には見えないので、俺も低く見ている。と言うかほぼ切ってる>>26
ま、ゲーム放棄したとなれば別だが。ロベールまだ来てないし
(132) 2014/11/19(Wed) 20:36:47
>>129ソニア
敢えて仲間の名前を、か。ふむ。そう言う見方もあるのかと感心中。俺はそんなライン見せるような事しないんじゃない？で、スルーしてたよ
ザビエル狼としたらその中にいるネイは、自動的に非狼と言う事が分かる訳だが
★もし名指しをした中にいたとしたら、ソニアは俺とポーラどちらが狼で仲間と考える？
(133) 2014/11/19(Wed) 20:44:05
税吏 デビッドは、酒場の主人 ロベールをつんつんつついた。
2014/11/19(Wed) 20:45:51
(134) 2014/11/19(Wed) 20:49:38
税吏 デビッドは、少年 ユーリーに火を点けた。
2014/11/19(Wed) 20:51:37
税吏 デビッドは、司祭 ザビエルをつんつんつついた。
2014/11/19(Wed) 20:52:05
ちらっと見に来れました。
いえいえ、私の力不足です。
救う手だてが思い浮かばずごめんなさい。
ザビエルさんはどなたかから「潜伏狼なら上手い」って褒められていましたよね。
私も見習わなくちゃ！
とはいえ私ユーリーにすでにロックオンされてるんですよねぇ（；；）
表ではミーアとデビッドを白視してるテイでいきます！
アドバイスありましたらお願いしますｍ（＿＿）ｍ
（今日はもう表では喋らずに休ませていただきますね）
(*14) 2014/11/19(Wed) 21:08:16
只今です。
ヘレンは初日から占い先の理由が後付け感満載なのでヘレン偽っぽいに傾いてはいるけど、>>68読むとなるほどとは思う。
ゲイリーみたいな偽もいるだろうしヘレンみたいな真もこの世の中にはいるのだろうけど、狂ゲイリーが博打打つ場面だろうかと考えるとよくわからんので、やっぱヘレン偽なんじゃないのっていうのに収まる。
霊判定見たら色々拓けるのでザビエルを吊ります。
ヘレンは諦めていないうんぬんの話で、誤爆抜きでザビ吊ったら真贋つくことわかってなかったヘレンなのでそこはあんまり要素にならないんじゃないと思う。
(135) 2014/11/19(Wed) 21:10:16
ユーリー
☆>>79
迷った末にステルス疑惑でミーアにしたよ。
>>90
わらった。ユーリー優しいね
きっと最終日まで残されたらそんな感じになると思う
(136) 2014/11/19(Wed) 21:11:25
(137) 2014/11/19(Wed) 21:17:24
【独】 猫娘 ミーア (kiiron)
このミーア、ステルスなの？ww
(-67) 2014/11/19(Wed) 21:22:38
アニー読むってメモにあったからアニー2日目見てきたけど、アニー2日目って内容あること喋ってないなー。なんでアニー読むってメモしたんかわからんぜ。
ザビが狼ならこれとかアニー噛み理由になる>>2:144
ヘレン狂視、ミーアステルス疑惑より、ゲイリーにはミーア補完希望。
(138) 2014/11/19(Wed) 21:30:04
ザビエル-デビッド
>>1:160デビッド気になるけどユーリー>>1:147の通りかも発言から>>1:242一番(デビッドが)白いの結論ニー。
両狼無いとは思わないニー。でも、どちらかというと、ザビエル狼のデビッド村への擦り寄りに見えるニー。
デビッド占うのは有りニー。
(139) 2014/11/19(Wed) 21:37:02
(140) 2014/11/19(Wed) 21:37:56
(141) 2014/11/19(Wed) 21:38:58
旅行者 ゲイリーは、宿を訪れた。
2014/11/19(Wed) 21:53:04
★ポーラ
1dにミーから不馴れじゃなくて、ステルスとは感じなかったの？と聞いといてアレだけど、ググった結果、ポーラのミーアに対して使う「ステルス」ってどんな感じニー？
(142) 2014/11/19(Wed) 21:55:56
ザビエルはあまりにもステルスってるので、そう言う意味では仲間がいないんじゃないかって昨日までは思ってたけど
ザビエル狼が事実なら、この中で誰がザビエルをほっとくかで結論付くのは、バーニィかポーラかソニアに絞られる
状況の白さだけで言うと、ロベール≧ミーア
ゲイリー真なら普通にネイ白だしって事で
でもバーニィはランダムに巻き込まれたうちの一人なので、考慮すんなら状況の白さがない訳ではない
これは縄の余裕があるうちに吊っておいて、ソニアかポーラを優先的に占っておくのが良いだろう
で、ポーラがミーア補完>>138とか言い出したのが俺には黒く映ってるので、ゲイリーはポーラを統一にしといた方が良いだろう。で、落ち着いてます
(143) 2014/11/19(Wed) 21:59:47
ま、どーせポンコツな慧眼ですので
ポーラ村ならそれで良い
ネイ
★>>143読んで何か思う事あれば意見ちょーだい
(144) 2014/11/19(Wed) 22:12:03
税吏 デビッドは、流れ者 ネイをつんつんつついた。
2014/11/19(Wed) 22:14:39
ザビエル・バーニィ両狼ね…。
>>1:119→>>1:123→>>1:127の流れ見てると、
あんまり繋がってるように見えない、という直感。
>>1:119って、つまり相方（バーニィ）の事を言ってる事になるんだよね。
それをバーニィが、2狼いるように見えないのは何故？（>>1:123）って方向に掘り下げるかな、という疑問。
（結果的に）自分に目を向けさせようとしてる、というか。
あんまり理屈になってる気がしないけど、不思議だなーと見てる。
(145) 2014/11/19(Wed) 22:19:19
ユーリーの出してた表を一部改定すると
>>2:92 ロベールは▼ワット
>>2:205 ヘレンは ▼ゲイリー
>>2:215 ネイは ▼ミーア
>>2:221 アニーは ▼バーニィ
>>2:230 ユーリーは▼ロベール
>>2:238 ザビエルは▼ロベール
>>2:243 ソニアは▼バーニィ
>>2:273 デビッドは▼ユーリー
>>2:283 バーニィは▼ワット
>>2:286 ゲイリーは▼バーニィ
ただし、デビッドは最初にロベール吊るとか言ってたり、ワットが>>2:202のようなことを言ってたりと、ザビエルが投票を明言する辺りでは、この表の見た目以上にロベールに票が集まるんではないか、という気配はあったわけで。
その点からすると、まぁ単純にロベールは非仲間っぽくも見えるな。というか、とりあえず早く来て欲しいものだな。
それとバーニィについては、時系列的に見れば、ザビエルの明言の後で吊危険位置となる状況だったため、ザビエルの投票先から、相方狼は余裕のある位置バーニィは狼ではないかもしれない、という考え方は特にしていない。
お前に言ってるんだ税務署>>143。
(146) 2014/11/19(Wed) 22:22:11
(-68) 2014/11/19(Wed) 22:24:47
ミーア＞
当たり障りのないことを喋ることが多い、当然または大方そうであることを喋ることが多い、つまんないことをやたらとこだわる、喉の配分が偏っている、注目されないような内容など。
そんな感じ。
ただし全てに該当している必要はない。（ポーラ概念）
(147) 2014/11/19(Wed) 22:35:49
なるほどニー。
じゃあついでに、ミーア-ザビエルの考察でも落としといてニー。
(148) 2014/11/19(Wed) 22:38:33
ミーアには、こだわりが強いと当然または大方そうであることらへんかな。
(149) 2014/11/19(Wed) 22:39:08
あーもーデビッドに疑惑かけられたー死のう。
占っていいよ。
そして残念であるが今日はもう寝る。すまんだお。
(150) 2014/11/19(Wed) 22:40:51
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
確かにミーアには単体の白さはないので、ポーラがそこに引っかかるのは分からんでもない
(-69) 2014/11/19(Wed) 22:41:02
>>144 デビッド
☆バーニィについては>>145の引っ掛かり。
と、ザビエルは気にしそうだけど、バーニィはライン気にするタイプだろうか。と若干。
ザビエルに合わせて…とかしてる場合じゃない気もするし、ここペアなら。
ポーラは、彼女自身が狼だったらリラックス出来てる的な評を（デビッドから）もらいつつ、一貫してそこ着眼して要素仕分けてたのが白いなーと思ってた。
ザビエル側からは>>1:108で「嫌がらせ」と庇い寄りの反応が出てるのは、ザビエルが全体的にあんまり動けてない事考えると、微切れっぽく見えてる。
ただ、現状あんまり進んでるように見えないのは何とも言えない。
ミーア補完は、読みが追い付いてない由縁で自分の今までの分を持って来てるだけ説はあると思うよ。
ソニアはもうちょっと待って。僕が実はあんまり読めてない。
(151) 2014/11/19(Wed) 22:41:41
税吏 デビッドは、流れ者 ネイに頷いた。
2014/11/19(Wed) 22:44:31
ネイみえた分だけ。
＞そんな評価貰った記憶がないよ。
(152) 2014/11/19(Wed) 22:44:54
ああ、でも。
ゲイリー襲撃を諦めた、ザビエル・バーニィ狼陣営なら、票に気を使うか…な。
バーニィに票が集まっていたとしても。
その辺はちょっと要素としては何かと弱いので、引き下げ。
(153) 2014/11/19(Wed) 22:50:07
>>152含め、ポーラの話
デビッド>>1:47
「マイペース」「気を使ってる感じはしない」の辺りがリラックス系に含まれそうだと思ったんだけど。
ちょっと僕が意訳しすぎたかもしれない。ごめんね。
(154) 2014/11/19(Wed) 22:52:53
>>146
はい。ではご自由にどうぞ。すみませんなんか出しゃばっちゃったみたいで★てへっ
>>151
おｋ。サンクス。>>147>>149も読みつつ、ポーラがミーアを疑うのは分からんでもないなーとは思っている
ネイのポーラ白いについて同意する部分はあるし、単体では普通にポーラ村いし
>>150
つらい、しのぅ。かの有名なメンヘラ女のようだ
私はポーラの彼氏らしい。●ポーラしておこう
(155) 2014/11/19(Wed) 22:56:53
アニーが噛まれたことについては、>>2:142のような観点は、少なくともザビエルにとっては至極面倒だっただろうという点、白を受けている故に吊りからは遠い点、俺が補完に回って手を遅らせられれば一石二鳥（ザビエルは補完希望をしてたからな）。
この辺りだろう。
ただ若干よくわからんのは、アニーを噛むということは、占真狂として狼は、俺が狂人で対抗の白に黒を出してくれるんじゃないかという期待を一切してない、ということだな。
この点だけ見ると、ヘレン狼で占いの進行を遅らせることに主眼を置いた噛み、言い換えれば、俺がアニーを占った所で白になるだけなので、残す意味がないと解って行われた噛み、とも考えられる。
考えられるものの、じゃあ狂人って誰？ってなるとまた話がよくわからんくなるな。
(156) 2014/11/19(Wed) 23:01:28
まあヘレン狼は可能性としては残ってるが、灰狼はもう一匹オーソドックスにいるだろうな。
雰囲気狂人ぽいとも言えるロベールは0-0の次点で非占霊をしていて、この編成で狂人がそうするとはやや考えづらいし。雰囲気だけでいえばワットもぽいっちゃぽかったが、普通に狼を探していて、占真狂と意見を広める動きも特になかった。灰lwがいると考えるのが、まーやっぱ自然か。
ま、大した結論でもないが、思考整理兼ねて。
(157) 2014/11/19(Wed) 23:04:37
(-70) 2014/11/19(Wed) 23:04:41
占い先はバーニィかミーアのどちらかということまではほぼ決まっているが、どっちにするかはまだ決めていない。
バーニィの印象について書き足すことがあるならば、二日目に参考までに発言数もチェックしてたのだが、俺が最後に見た時点で一番喋ってたのがデビッドの４０数回。
で、２番目に多かったのがバーニィの３０台後半だったんだよな。これが結構びっくりだった。
なのでソニアの言う、「昨日すごい勢いで発言していたことも加わって、バーニィに」という投票理由は割と分かる。発言が多いのはいいことだが、その発言量と比較して、何か強い印象というのに欠けてたからな。
(158) 2014/11/19(Wed) 23:18:30
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
>>158
40回以上喋れるのも、それはそれで凄いと思いませんかね。褒めて？←黙れ
(-71) 2014/11/19(Wed) 23:22:09
ソニア・ザビエル間は、これと言って拾えなかった。
ソニアは安定して、私のやる事やってます印象があるもので、あんまり気にならない、という。
投票筋的な部分含めて、ロベール相方じゃなさそうというのは既出分に同意。
じゃあなんだ、デビッドか。…にはならなかった。
この村、我が強いタイプがそこそこ固まってるとはいえ、ザビエルSG視しつつ、統一促したり。
>>2:217、フォローする仲間いないのでは…。
とか言ってる自分が一番ザビエルをフォローしてて、相互白視してる。
仲間サポートとも取れて、判断には割と悩むと言えば悩むんだけど、ここ狼なら霊騙らせるんだろうかと諸々見つつ、思った。
後、表サポやれるなら、赤でもテコ入れるのだろうかと妄想すると、しっくり来ないの方が微妙に上。
ザビエル相方狼候補としては、
ソニア・バーニィ＞ポーラ≧ミーア・デビッド＞ロベール かな。
ヘレン狼説は、その場合ゲイリー生きるんじゃないの、と思うのでまだ置いておきたい。
(159) 2014/11/19(Wed) 23:27:20
ミーアは単純に、占って白が出た場合に、バーニィだと片白、ミーアなら確定白、というメリットのみ考慮して、だな。
白進行で明日グレランになる場合、片白量産祭りの状況よりは、完全な白と完全なグレーで分かれてた方が、当然考えを集中できるわけだからな。
俺は現時点バーニィを疑っているが、感覚としてはバーニィ黒が出る確率は45%くらい。一方ミーアで黒が出る可能性はその半分以下で見積もっている。
この黒でそう具合の感覚と、白が出た場合の局面作りと、天秤にかけて最終的にきめるつもりだぜ。
(160) 2014/11/19(Wed) 23:30:42
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
>>159
うん。俺がもしザビエルとセットなら、もっと喋った方がいいよーってアドバイスしたり、俺が代わりに発言作ったりして、サポートしたかもしれない
表以上にうるさくやってたかもしれない
でも敢えてステルスさせたかもしれない。分からん
ザビエルは赤では意外と賑やかだったりするかもなので、その点を踏まえるとしたら、表で喋らせてた絶対
単純にザビエルリア充だと思うんで、赤会話への期待度はやはり薄いな
(-72) 2014/11/19(Wed) 23:35:43
じゃあヘレン真視点の狼は、っていうと割と分からない。
バーニィ>>62見て、バーニィは村狼問わずバーニィなんだろうな、という感想を得てしまったので、そういう意味では占向きの位置な気はする。
立ち回りに、村と狼の差異があまり出なそうなタイプというか。
ポーラ疑ってるのは見てるんだけど、>>151をもう少し詳しく書くと。
仮に、ポーラ狼だったら、リラックス（気負いの薄さ・動きの軽さ）の信憑性ってどうなんだろう。という疑問。
自分自身がそれアテにならないよ、という証明っぽい事になってる。
だから、一貫してリラックス重視で要素を拾ったのは、彼女が白だからこそじゃないかな、と考えた。
(161) 2014/11/19(Wed) 23:51:35
そしてごめん、時間切れ。明日は朝、もしくは更新後に。
ゲイリー側の占い希望は（ミーア勿体ない気分を抱えつつも）あんまり異論ないんで投げるとして。
ヘレン側は悩ましいね。
ポーラよりはデビッドの方が見たいかもしれない。
ゲイリーが候補に入れてるから、ヘレン側もバーニィも入れて大丈夫か。
(162) 2014/11/20(Thu) 00:02:25
(163) 2014/11/20(Thu) 00:25:50
(-73) 2014/11/20(Thu) 01:07:28
自分が発言しなさすぎて自分狼確定なら
赤で連携取れてない人がLWってアタリつけられてますね。。。
あとシスコピの件触れちゃったのは自分は全然大丈夫だと思う(他の人どう思ってるのかしらないけど)
そのあと特にそれで黒いとか言ってるわけじゃないですし、
どう見てもあれは気になりますｗ
(*15) 2014/11/20(Thu) 01:20:22
家事手伝い ヘレンは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
グリーンに全く触れていなかったのあやしいですかね、
ただポーラバーニィも自分は触れてないので
その辺は誤魔化せるだろうか…
(*16) 2014/11/20(Thu) 01:45:29
ただいま。
今日のログ読めてない＋明日早いので
申し訳ないのですが、昨夜の自分の独り言メモに関するレスのみです。
>>57ユリ
☆ザビエルは、環境的には狼と勘違いされやすいタイプ。
口数が少ないうえに強い主張がみられない日和見的な発言傾向なので、「白か黒か」の二択を問われたら「黒に近い」と判断せざるを得ないです。
ただ私自身も環境厳しい状態ゆえ、ザビエルもまた同じかもしれないと思うと▼するのは心苦しいというのが本音です。
（個人的に寡黙吊り嫌いなので）
(164) 2014/11/20(Thu) 01:47:24
そもそも襲撃1回失敗してもOKとかその辺からしらなかったので超反省です…。
(*17) 2014/11/20(Thu) 01:48:05
>>164 続き
しかしながら心情優先で目が曇っているかもなので
>>57のご忠告に従い、ザビエルの正体を確認させて頂こうと思います。
よってザビエル票 占いポーラ セット完了
では短時間滞在で誠に恐縮ではありますが
リア大事なので睡眠とらせていただきます。
(165) 2014/11/20(Thu) 01:54:49
家事手伝い ヘレンは、宿を出た。
2014/11/20(Thu) 01:56:33
(-74) 2014/11/20(Thu) 01:56:55
鳩から＆全体通して読めてませんが吊られる前に【非狩】しときマス。
自分視点ヘレン真でミーア白なのでミーアに投票した人を見ましたが、ネイとポーラですか。
ネイは初日にゲイリーから白なので占い師襲撃諦めた場合アニー襲ったのはここ狼だから？
(166) 2014/11/20(Thu) 02:09:38
ネイとポーラ両狼の感じがしない(言葉にするのが間に合いません)のと
そこまでヘレンの占い予定先断定的ではなかったと思いますので投票は関係ないのかもしれマセン
(167) 2014/11/20(Thu) 02:13:50
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
ネイ狼なら占い抜きチャレンジできんだろ･･･
(-75) 2014/11/20(Thu) 02:22:28
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
とは思うが、運よくネイ囲われてるとしたら、アニーか灰襲撃する他ないのかね
俺がネイならアニー食うか、一かばちか霊狙いやったかもな
(-76) 2014/11/20(Thu) 02:52:17
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
でも役職者っぽくないアニー噛んだところでなので、灰襲撃しちゃったかもな
灰狼は狭まるが、たかが一人分なので申し分ない
(-77) 2014/11/20(Thu) 02:54:34
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
で、もう発言おわりっすか？
昨日よりもいないザビエル…むむむ。ただのリア充なら仕方ないが
(-78) 2014/11/20(Thu) 02:56:29
おはようございます。
シスコピの件、ありがとうございます。ゲイリーさんも思うところあったみたいで、ゲイリーさんが対処してくれる（ゲーム内でゲームとしてうまく処理してくれそう）のでもう言及しないでおこうと思います。
>>*16助かります。さすがです。
昨夜のイエローさんの発言もそうですが、まったく怪しくないし、抑えた表現はすっごく勉強になります。私あせると喋りすぎることあるので、お手本にさせていただきます。
(*18) 2014/11/20(Thu) 07:26:02
んと、イエローさんと連携取れてない人がＬＷという点では、
イエローさんが夜型なので、昼間喋る人となって典型的昼型の私も危ういのですが、ほかにも昼間にけっこう喋る人がいるので、今ちょっと考え中。
「ＬＷは昼間に好き放題表で発言しておいて、イエローさんが夜に落ち着いた風情で淡々と自分目線の話をする」というライン切り作戦なら、昼間に思いっきりのびのびしてる人＝ＬＷ、という構図あると思います。
(*19) 2014/11/20(Thu) 08:03:48
(168) 2014/11/20(Thu) 08:14:04
【墓】 少女 アニー (gintetsu)
赤ワクが…
よそよそしい…
(+35) 2014/11/20(Thu) 08:30:22
【墓】 少女 アニー (gintetsu)
学級会を思い出した。
(+36) 2014/11/20(Thu) 08:31:20
【墓】 少女 アニー (gintetsu)
しすこぴ？
灰に下書き埋めておいてコピるのも
アウトになるの？
マウス使うな、【削除】とか省けるけど、タップでやるなら省きもれはしょうじんじゃね？
(+37) 2014/11/20(Thu) 08:34:42
【墓】 少女 アニー (gintetsu)
あ、
マウス使うなら省けるのミス。
(+38) 2014/11/20(Thu) 08:43:52
【墓】 少女 アニー (gintetsu)
疑い先を作れ無いくらい馴れてないのは分かるけど、
疑う理由としては言い掛かりレベルかしら？
(+39) 2014/11/20(Thu) 08:47:00
あと、今日イエローさんのこと色々言わないといけないので、お気に障ったらごめんなさい。無理やりでも言わないといけない立場なので＞＜
正直イエローさんの発言は、初日の私の考察のとおり、同意できるものだらけなので、「グリーンの思考がブレはじめてる」とか指摘されないようにしないといけないなぁ。はぁ難しい！
(*20) 2014/11/20(Thu) 08:49:25
★ザビエル
ミーア>>2:239で警戒心があるのに、デビッドに対してはなく、>>1:242はなんでかニー？
デビッドが整理吊りは嫌だと言ってたからかニー？
(169) 2014/11/20(Thu) 09:07:23
ザビエルの発言今日のぶん含めて読み直してきましたが、ロベールさんＬＷはなさそうというのは同意です。
ロベールさんＬＷだとすると、ずっと姿が見えないことは誰よりザビエルさんが不安なはずなんだけど、>>166>>167はそんな不安さは感じないです。むしろ相変わらず落ち着いている印象がします。
あと、１つ間違ってました。ザビエルさんがミーアさんを疑ってたのは>>2:239（●ミーアのところ）でした。
(170) 2014/11/20(Thu) 10:37:55
おはよ。ロベール来てないのかな、心配。
よんでくるね。
(171) 2014/11/20(Thu) 11:06:43
学生 バーニィは、家庭教師 ソニア を投票先に選びました。
ユーリーさんに質問です。
>>121デビッドさんのこの発言ですが、これ人狼さんでも言えることだと思いますか？
(172) 2014/11/20(Thu) 11:29:49
>>100 デビッド
うーん、人かなあと思ってる。
ただ、無差別に鉈を振り回してるなって感じ。
>>2:217のまんなかとか、自分でいってやってたらすごいなと思うし。ほくにはそんな度胸は無いなって。
デビッドならやるかも？って感じはするけど。(鉈を振り回すに戻る)
だから、人かな〜が7割くらいで止まってる。
(173) 2014/11/20(Thu) 11:34:19
アニーは占い先ではなかったけど、補完したいって声が0じゃなかったから。
(174) 2014/11/20(Thu) 11:36:54
>>108 ゲイリーの「ザビエル黒が見えたからつながるのはここ」っていう話が見えないので偽だろうと思いはじめました。
(175) 2014/11/20(Thu) 11:38:19
ど本線という割にはその辺の根拠どこかに書いてありましたっけ。
(-79) 2014/11/20(Thu) 11:39:19
確霊と距離をおきたいといいつつ>>110で参考にしてるところは
デビッド鞭と飴というより鉈で切りつけながらユーリーの肖像を額に入れて大事にしてるみたいな面白い矛盾。
ゲイリーは本当に謎、ぼく推しなのもですけど、対抗を占いたいレベルって、どこからそう思いました？
1黒みつけてるから、推理はぼくたちより精度高く、説明が易しいと思うんですけど。
(-80) 2014/11/20(Thu) 11:44:54
デビッドはその辺追求しないんだね。
>>121で今までの発言含めて再検討してるみたいだけど、>>108はどうせバーニィ吊ったらわかるからいいやって考えなの？
バーニィ先吊→白の場合(ユーリー生きてたら)か、バーニィ→ザビエルで終わらなかった場合は考えてる？
(176) 2014/11/20(Thu) 11:53:24
ザビエル狼なら、霊対抗か狩人ＣＯしても良い気がするっていうのがずっとひっかかってるので、ぼくはザビエル吊に反対したいな。
(177) 2014/11/20(Thu) 12:00:21
1日目の「序盤に狼はいなさそう」これをひっくり返して考えて
もう1人のおかみを庇っているのだとしたら
デビッド・ネイ・ロベール・ミーア・ソニア・ポーラ
ロベールは考えられない(もう1人が黒出されても黙ってるのが)
ゲイリー真ならネイは外れる ヘレン真ならミーア外れる
(-81) 2014/11/20(Thu) 12:05:43
村の分かり易い視点の為にネイ補完は有効かもね。
ヘレンの中で、ネイって泳がしてます位置なのだろうか。
あんまり言及された覚えないけど、補完希望が通してそこそこある中でどう思っているんだろう。
ラッキーな事に、対抗ゲイリーに囲われ、灰吊り回避を果たした初心者講習狼とか。そんな事は考えなかったのかな。
>>ヘレン ★この辺どう？
既に触れてあったらごめん。という事で読み返してくる。
(178) 2014/11/20(Thu) 12:06:35
ザビエルは1日目にＳＧに去れそうって言われて、実際黒出されたことについてどう思ってるんだろう。
(-82) 2014/11/20(Thu) 12:08:01
うーん、ザビエルの>>166は気になります、占い師襲撃をあきらめる？というのがどういう想定かわからないけど(2択に負けても困らないような)
ネイ狼はあるのかな。ゲイリーから見て、ネイは囲わなくちゃいけないほどだとおもったのかな？
(179) 2014/11/20(Thu) 12:10:48
ザビエル狼ならもう1人がデビッド、ネイ、ミーア、ロベールは無いと思うからソニアかポーラ。
ザビエルつるなら●ソニア統一お願いします。
(180) 2014/11/20(Thu) 12:16:02
ザビエル今日つらないなら(暫定ゲイリー真視保留)
ぼく吊で整理でもいいから、●ソニア統一か、ネイ補完+そにあでお願いします。
(181) 2014/11/20(Thu) 12:18:06
ぼくはロベール来ないかもってことで▼ロベールにしてます、突然死の対処法で見た気がするので。
今から出かけるので次もしこれたらよるになります。
(182) 2014/11/20(Thu) 12:19:39
ザビエル狩COは僕もちょっと考えたけど。
信じられるかというのと、既に灰が二つ削れている事を考えたらどうなるんだろう、と若干。
後は縄の近い位置に相方がいたらしない事もあるんで、難しいかな。
何より、ここで吊らなかった場合、後で迷走の元になりかねないんで余裕あるうちに吊った方がいいとは思う。
(183) 2014/11/20(Thu) 12:19:45
あ、>>180でザビエル狼ならデビッド人かなと思ったけど、
デビッドならザビエルを占いに差し出しても生き残れるような気はしてます。けど、1日目庇護対象として見ている気がしたのではずしたいとおもった。
(184) 2014/11/20(Thu) 12:21:48
学生 バーニィは、酒場の主人 ロベール を投票先に選びました。
あ、雑感で1つ、ゲイリーの例に対する雑さがＣＯ方法云々以外にも伝わってくるので偽かと思ってます。
(-83) 2014/11/20(Thu) 12:24:53
ソニアはユーリー（確定白）頼ってる感じが薄っすら白い気もしつつ。
ゲイリーから見たら僕囲った方がいいんじゃないかな、両人外としたら。
何せ、村GS的には単体初日吊り考えられただろうし。
初手で捕まる狼なんか知らないというタイプもいるけど、2狼だとそうも言ってられないような。
バーニィ>>180、僕補完しなくていいの？
と書いてたけど、これゲイリー側の占い希望だろうか。
ザビエル吊るにしても、吊らないにしても補完は普通にありといえばありに見えそうだけど。
なんか読み飛ばしたか。そして離脱時間という。
(185) 2014/11/20(Thu) 12:34:42
(-84) 2014/11/20(Thu) 12:37:33
鳩
ネイの★が目にはいったので
☆泳がせるも何も、私にはネイは村に見えます。
初日から周囲に疑われながらも、きちんと回答と思考オープンにしてる。
言葉に飾りがない→妙な取り繕いがない→本音をさらけ出してる
こんな印象なので占いたいとは思いません。
では職場に戻ります
(186) 2014/11/20(Thu) 12:55:20
家事手伝い ヘレンは、空を舞った。
2014/11/20(Thu) 12:56:38
【独】 猫娘 ミーア (kiiron)
ロベールが凸し、GJが出なかった場合は、11>8>6>4>epの4縄ニー。
ロベールが凸し、GJが出た場合は、11>9>7>5>3>epの5縄ニー。
ゲイリーからの片白はネイ
ヘレンからの片白はミーア
残る灰はポーラ、ソニア、バーニィ、デビッド
二人白置き出来たら村は勝てるニー。
そういう面からゲイリーのミーア補完、ヘレンのネイ補完は有りニー。
(-85) 2014/11/20(Thu) 13:39:32
▼ザビエルでセットしてあるニー。
ロベール凸すると、縄1つ減りはするけど、GJ出たら縄増えするし、ここは攻めたいニー。
ゲイリーのミーア補完、ヘレンのネイ補完は有りと言えば有りニー。
補完しないなら統一で●デビッド希望するニー。
(187) 2014/11/20(Thu) 14:12:20
>>172 ソニア
言えば言えるんじゃないかとしか。
デビッド自身も決定的な事を言ったつもりは無さそうな口振りだし。
>>175 バーニィ
ザビエル黒仮定は誰でもできるけど誰からもこれといった意見は出てない訳だし、ゲイリー真でも難しいんじゃないかな。
バーニィは>>180みたいだけど、それってザビエルとの絡みで出てきた話なの？
バーニィが白だと思った人を外したら、というかバーニィがソニアとポーラを単体で疑ってるっていう話なのかと思ってたけど。
(188) 2014/11/20(Thu) 14:31:00
>>177 バーニィ
非狩したから村っぽいから違う所を吊ろうを繰り返すと、どんどん狩人の潜伏幅狭くなっちゃうよ。
>>178 ネイ
他の人が言うならともかく、ネイは自分で白くなる努力をしてね。
>>181 バーニィ
ゲイリー視点でザビエル狼が確定してる訳で、ゲイリーは他を吊ろうとか絶対に賛成しないよ。
そもそも、それ誰かが賛成すると思って言ってるの？
(189) 2014/11/20(Thu) 14:34:52
猫娘 ミーアは、酒場の主人 ロベールをつんつんつついた。
2014/11/20(Thu) 14:53:23
突然死しそうな人を吊るのが有効なのは、突然死されると占える回数が減りそうな場合だよ。
そういう意味では実際に今そうなんだけど、占いで黒出てる訳だし吊って色を見て話を進めていいと思うよ。
>>98とは言ったけど明日僕が襲撃されてる可能性もあるし。明日は占い師のどちらか、その次は僕が襲撃さてれるとか全然ありえる話だと思うよ。
占い師が居ない場合は突然死した人が村でも、灰が狭まって狼が詰んだりするから、状況次第かも。
(190) 2014/11/20(Thu) 15:11:41
バーニィ＞ザビエルが霊対抗しないのは当たり前というか、投票COってのは後の霊騙りを防ぐ目的もあるわけだぞ。
投票COしてないザビエルがCOできるわけがない。
二日目に【セット完了】と言った時に、それくらいのことは考えといてほしいものだ。
(191) 2014/11/20(Thu) 15:31:17
ザビエルが狼でも狩ＣＯしない場合もあると思うよ。
ザビエル狼で狩ＣＯして真狩が潜伏生存していた場合、真狩視点でザビエル偽狩が確定、ゲイリー真占濃厚。
真狩が真占を護衛し続けるみたいな状況になると、狼は厳しいよね。
それに狩騙りって騙る事自体も難しかったり、その後の展開もよく考えないと詰んじゃったり。
狼の狩ＣＯが裏目にでる事もあるし、やらないよりはやった方が良いという物でもないと思うよ。
(192) 2014/11/20(Thu) 15:36:00
襲撃ユーリーにセットします。
かなり賭けなんですけど、ユーリーを論破する自信がない＞＜
(*21) 2014/11/20(Thu) 16:00:12
家庭教師 ソニアは、少年 ユーリー を能力（襲う）の対象に選びました。
ちょっと何人かの自占自吊が見えたんだけど、毛嫌いする人もいるしできれば言わない方がいいと思うよ。
そうする事で手順で狼が詰む場合はいいと思うけど。
普通に考察で占い先や吊り先を説得したり、自分の白さを証明するのが正攻法だし、その方がスマートだと思うよ。
それでも狩保護目的とかで占われたかったり吊られたい場合もあると思うんだけど、そういう時はさりげなくやって欲しいよ。
誰にもバレなければ、誰にも文句を言われないと思うし。
(193) 2014/11/20(Thu) 16:09:09
それにしても言いたい事言いたい放題だし、誰にも灰考察しろよとか文句も言われない確霊はいいご身分だね。
(194) 2014/11/20(Thu) 16:12:05
少年 ユーリーは、税吏 デビッドに火を点けた。
2014/11/20(Thu) 16:12:18
明日、僕が襲撃されてた場合の話ね。
8>6>4>epの３手。
ザビエル村で占い師の内訳が真狂だった場合、占い師ロラをすると負けちゃうよ。
あと、ザビエルも明日の吊り先も村側だった場合、６人中狼２狂１でＲＰＰが可能になっちゃう。
厳しい状況ではあるね。
(195) 2014/11/20(Thu) 16:46:26
ヘレン真なら２／５くらいで黒引けそうなイメージだし、なんとか頑張って欲しいね。
明日か明後日あたりには占い師を決め打つ事になりそう。
(196) 2014/11/20(Thu) 16:55:12
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