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おれ最終日まで残ったの初めてで嬉しいww
勝てたらもっと嬉しいけど
まだ練れてないから黙る
(*2) 2014/09/19(Fri) 10:05:04
ディンのスキルがふわふわとして気持ち悪かったけど、なかなかやるよね。
軽さとか、思考の出し方が順序つけられている。
>>1とか>>2:18とか演技っぽいけど、その後の冷静さが狼に見えにくかった。
ディンはなぜCOしたのか。占い師凸に期待して乗っ取りもしくはエリザ占透けてたからではないかと。どちらにしろあのタイミングのCOはなかなか度胸ある。
可愛さ爆発する前に落ち着いてこよう。また昼頃。
(5) 2014/09/19(Fri) 10:12:38
(-16) 2014/09/19(Fri) 10:14:31
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
せっかくなので、俺が灰でディンを草と呼ぼう
一緒に占い騙りやって楽しかったね、草！！←
(-17) 2014/09/19(Fri) 10:18:24
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
…あ、すみませんでしたｗ仕事戻る
(-18) 2014/09/19(Fri) 10:19:05
(-19) 2014/09/19(Fri) 10:21:32
これは僕もソニアをほめて対抗するしかねえ……！
このソニアの白さ身に付けたい。
(*3) 2014/09/19(Fri) 11:13:19
マジでソニア白い。
まだ発言はしない方がいいな。このソニアの落ち着きっぷり、焦った方が負けだわ。
……もしおれが占い師で今の状況に陥ったらソニア凄いってなるし。
この場面焦るのは狼だけなり(確信)
(*4) 2014/09/19(Fri) 11:25:04
やっぱりね、二日目で決め打ちなんてするもんじゃないんですよ。
(-20) 2014/09/19(Fri) 11:54:38
何故ワットに白出すんだろう。
あんまり意味はないのかな。
ジャネットもディンもアイデアをくれると嬉しい。
(6) 2014/09/19(Fri) 11:58:46
結局はジャネットがディン真と見るかエリザ真と見るかなんだよなー
(*5) 2014/09/19(Fri) 11:59:08
犬少年 ディンは、家庭教師 ソニア を投票先に選びました。
犬少年 ディンは、貴族の娘 ジャネット を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
狼ってそーいうの考えるから楽しいよね
(-21) 2014/09/19(Fri) 12:01:50
私とエリザが黒なら、こんな中途半端な庇いはしないでしょうね。>>2:30
ジャネットもワットも切れてる？から、エリザとつなぐのは消去法で私しかいないのかな。
(7) 2014/09/19(Fri) 12:04:28
(-22) 2014/09/19(Fri) 12:06:52
なんでワットに白を出したのか。
ワット占い師は無いと思ってたから。占い師出るならジャネットかエリザだったし。
(*6) 2014/09/19(Fri) 12:07:01
ワットに黒じゃなく白を出したのは、真視をとるためわん！
(*7) 2014/09/19(Fri) 12:19:47
本当に、ワットに白だして良かった。
ソニア白出しも考えてたけど、エリザ狼ならソニアを確白にするメリットないもん。
エリザCO懸念してワット白出しFA！でしたww
(*8) 2014/09/19(Fri) 12:23:33
ジャネット白出しは
ソニアよりジャネットの方が
ディン真見てくれると思ったから。
(*9) 2014/09/19(Fri) 12:30:55
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
つまりこいつちょろいーｗｗｗｗ
そうだろ？分かるぜ
(-23) 2014/09/19(Fri) 12:32:37
(*10) 2014/09/19(Fri) 12:32:48
(*11) 2014/09/19(Fri) 12:58:58
>>4上段と下段で一通りの村側感情が出てきた感じですね。
こういう村側感情の出し方は>>2:11一行目でもしてますか。
第一声で綺麗に出してくるなあと思ってしまうのは、その辺りを無駄と排して必要なことだけ喋っている感じのジャネットさんとの対比もあるのでしょうか。
どうも、村っぽさを出す為に押さえるべきポイントを押さえてきた発言に見えてしまいます。
>>2:30の中途半端さはジャネットと見比べる際には悩みポイントかと思いましたが。
ジャネットの安定感に対してこの不安定さは悩める村側感が出ているので。
でもディンと見比べるとディンも似たようなものなので要素として弱く見える不思議。
誰と比べようとソニアは同じソニアのはずなんですけどね。
(+33) 2014/09/19(Fri) 13:43:52
ワットに白出すのはよく分からない感じで来ましたか。ディンからもアイディアを求めるのは新しい。
エリザワットは不自然に感じるぐらいの当たり方で、ソニアがワットに着目し出してから対立してるので、茶番に取ることも可能な域だと感じましたけどね。
エリザは評価を落とす顔をしつつも占対象から外そうとしてますし。赤で繋がってるからこそ表ではこんな風に言えるという見方も成立する感じ。
ディンがそう読むのかというのはまた別ですが。
ポイントはエリザが占ＣＯしてくる前ということですね。
そもそもエリザ偽ラインの狼を出さなくてはならなくなったのはディンが占ＣＯしたからなんですよね。
つまりエリザとラインが切れてるからという理由でワットＳＧを諦めたというのは理が通らないということです。
ここを解決するアイディアがソニアから出ないのなら誰からも出せないのではないかと思います。
(+34) 2014/09/19(Fri) 13:59:01
(*12) 2014/09/19(Fri) 14:15:57
【▼ソニアでセットしてあるわん！】
ソニアから脱力感。
本当に僕、占い師で良かったわん。
ここ色見えてないと、ソニア狼とは思えなかったわん！
ログを読み返せば読み返すほど、ソニアとエリザのスキルの高さを実感するわん。上手わんね！
(8) 2014/09/19(Fri) 14:25:24
ソニアに誉め返すスタンス(´_ゝ｀)ﾄﾞﾔｱ!
占い師・ディンはこのスタンスの方がしっくりくる。
下手に黒塗りすると違和感出る。
(*13) 2014/09/19(Fri) 14:28:06
んー？
ワット黒だしの方が良かったのかな？
エピでソニアに聞こう。
(-24) 2014/09/19(Fri) 14:32:41
エリザが占い師であれば透けていたというのはまあそうなのでしょうが。私もエリザ素村には見えませんでした。
エリザ占い師を見ていたとすれば>>1:36>>1:38はエリザへの擦り寄りということになりますが。
その必要がある局面かというと微妙ですね。
その後、占ＣＯをしているので尚更です。
占ＣＯせず、喰いもせず、エリザがソニア→ディンと占った場合ディンの単体の色ＶＳエリザという構図になるので、それよりはエリザに占われないことを狙った方がいいと言えばいいですね。
ただ、エリザがどの程度ディンを疑ってるのか見定める前に占ＣＯを選ぶのは性急すぎる感じ。
エリザ喰うルートだとソニア確白▼ワット→ジャネットＶＳディンになるのはエリザ喰わないルートより険しそうではありますが。
エリザが占い師ではない可能性、エリザとワットを吊る道、この辺りを閉ざす要因があったのか疑問です。
(+35) 2014/09/19(Fri) 14:40:43
私がこちゃこちゃやってる内にディンからも綺麗に村側感情出てきてますが…
なんだろう、ソニアより作り物っぽさを感じない理由はタイミングなんですかね。
わりとこういうの出してくるあざとい系のキャラではあるのですが。第一声じゃなくてひょんなタイミングでぽろりと出して来るのが自然に思えるのですかね。
>>1>>3の時間差とか。
ジャネットが>>2:31タイミングと言っていたのはこういう部分もあるのかしら…というのは深読みしすぎですかね。
(+36) 2014/09/19(Fri) 14:46:19
(*14) 2014/09/19(Fri) 14:51:42
まあ、故意に時間を置くということを私がやることがあるかないかと言えばなくもないのですが。
ディンのレベルでいちいちワンテンポ（なんか韻踏んでる（どうでもいい））遅れるのは手間だなとは思うのですよね。
もしディン狼ならかなりのクソ度胸の上に芸が細かいので素直に褒めていいと思います。
(-25) 2014/09/19(Fri) 14:52:26
エリザ－ソニアで>>1:30>>1:37も度胸あるといえばあるのですが。
ディンＬＷの度胸に比べると、見劣りしますね。
ワットから占を外すべき理はありますし。
(-26) 2014/09/19(Fri) 14:58:31
2dでもう少しエリザ真もあるかもというのが滲んでいれば>>4の印象ももう少し違ってたのですが。
ソニア視点、ベスト：エリザＬＷ、ベター：ディンＬＷ、バッド：ディンワット狼。
バッドが来なかった安心は理解できるがベストが来なかったことに対する感情がなさそうなのは少し不自然かも、と今頃になって感じたりしています。
(+37) 2014/09/19(Fri) 15:06:39
なんか既にソニア狼にバイアスかかって思考してしまってる感ですね。
フラットに思考できてる気がしません。
ジャネットさんはどう来ますかね…楽しみです。
(+38) 2014/09/19(Fri) 15:09:14
(*15) 2014/09/19(Fri) 15:14:54
突然死によってディンが狼ならＬＷって状況にならなければ、エリザソニアが信用取れていた可能性は高い気がしますね。
と考えるとディンがそういう賭けに出た線も捨ててはいけないのですかね…
エリザソニアがワットをＳＧにする選択肢が失われてしまった為に現状があるのだとしたらワットを占ったディンがＧＪですね。
ディンが狼だとしてもあそこで占い騙りでワット白出しを選んだのが結果としてＧＪ？
あれ、どっちにしてもディンＧＪじゃないですか。
(-27) 2014/09/19(Fri) 15:15:13
(-28) 2014/09/19(Fri) 15:54:07
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
ジャネットがディン狼と思う確率20％以下
(-29) 2014/09/19(Fri) 16:05:27
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
0じゃないだけマシ。ワットなら0だった
(-30) 2014/09/19(Fri) 16:05:53
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>8
確かにソニアはスキル高いよ。俺はフリをしていただけさ
あざとい…あざといぜ草！！
(-31) 2014/09/19(Fri) 16:11:38
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
ところでCNはなんで草なんだろうか？
草不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しか思い浮かばんのだけど
(-32) 2014/09/19(Fri) 16:33:19
改めて赤と灰ログ読み返す。
何故だろう。おれの思考回路意味わかんない(
(*16) 2014/09/19(Fri) 16:42:45
でもこの理解不能な思考回路がおれの強みだと思うわん。知らんけど。
(*17) 2014/09/19(Fri) 16:45:49
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>*16
俺も意味わかんないや。そんなもん(笑)
独り言読めるの楽しみ
(-33) 2014/09/19(Fri) 16:54:21
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
ジャネットがソニア狼とか言い出して投票したら鼻くそほじろーっと
(-34) 2014/09/19(Fri) 16:56:37
あれれ???
私の声は傍観者さん達には見えてないのかな？
LWの事をポロっと言っちゃたと思っての
>>+23だったんだけど・・・
(+39) 2014/09/19(Fri) 17:08:04
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>+39
エピまで墓下のログも赤も、傍観者には見えないんですのよ
傍観者自身のログも読み返せないんですの
(+40) 2014/09/19(Fri) 17:17:04
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
ワットは本当に不慣れなのか？
というか新参？この国初めてなのか…
これは予想外
(-35) 2014/09/19(Fri) 17:17:48
家庭教師 ソニアは、貴族の娘 ジャネットをつんつんつついた。
2014/09/19(Fri) 17:35:18
家庭教師 ソニアは、貴族の娘 ジャネットの頭をなでた。
2014/09/19(Fri) 17:35:36
家庭教師 ソニアは、犬少年 ディンの頭をなでた。
2014/09/19(Fri) 17:36:26
！？
べ、べつに頭撫でてもらったからって、う、う、う、嬉しくないわん！（
(-36) 2014/09/19(Fri) 17:45:27
犬少年 ディンは、家庭教師 ソニアに首を傾げた。
2014/09/19(Fri) 17:45:59
>>+40貴婦人
サンクス。
そうだったんだ知らなかった！
犬少年、掛け引きってるね。
ハラハラするw
これからヒコーキで移動します。
死んでてよかった♪
(+41) 2014/09/19(Fri) 17:47:35
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
もしくは死んだ事ない･･･の、か？
ぎんてつさんかと思ってたんだけど違うのかな
(-37) 2014/09/19(Fri) 17:49:00
(*18) 2014/09/19(Fri) 17:59:40
(*19) 2014/09/19(Fri) 18:23:41
(-38) 2014/09/19(Fri) 18:23:49
落ち着かない……
とりあえず▼ディンの決断にジャネットが至ったときの反応を考えよう
(*20) 2014/09/19(Fri) 18:26:24
ジ「ソニアは吊られないわ……私が守るもの」
デ「こんな時、どんな顔をしたらいいのかわからないの」
ソ「泣けばいいと思うよ」
(*21) 2014/09/19(Fri) 18:28:59
(*22) 2014/09/19(Fri) 18:30:18
(*23) 2014/09/19(Fri) 18:32:08
(-39) 2014/09/19(Fri) 18:37:31
ソニアとエリザ
エリザの>>1:37はソニア占いに持っていく為？
ちなみにソニア-エリザ視点僕占は透けてたのかな？>>1:13
(*24) 2014/09/19(Fri) 18:41:11
ソニア占うと黒が露出。
エリザ占いCOで、ソニア-エリザだと捨て身になるから▼ディンに持っていけて勝てると踏んだ。
(*25) 2014/09/19(Fri) 18:42:59
ディン単独狼としての疑問点は、吊り2手ある中での単独での占い騙りはやはり微妙に感じます。その次に真凸の可能性を考え、エリザ-ディンを想定。ですが昨日のディンの動きから>>2:8の私に対してのさらっとしたコメントや仲間同士の動きの辻褄が合わない気がします。
更に吊り先候補であるワットに白を出す理由は？と考えると単独うまいだけではうーんという所とエリザの直吊り枠であるワットに白を出すことで、エリザ-ディン狼も動きとして否定される所なのですよね。統合性がない。
ディン真での疑問点は何故襲撃されていないかによる狼説ぐらいですか。
(9) 2014/09/19(Fri) 18:45:27
ちらっと思ったことを垂れ流すわん。
エリザ>>1:37はソニア占いに誘導したかったのかな？
僕が占だって、透けてたんじゃないかなと思ったわん。>>1:13参照
僕がソニアを占うと、ソニアの黒が露出。
そこにエリザのCO。
▼ディンの流れにしたかったのかわん？
(10) 2014/09/19(Fri) 18:48:43
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
わんちゃんは楽しそうで何よりですわ
(+42) 2014/09/19(Fri) 18:50:29
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>9
ああもうこれ駄目ですねきっと
ソニア吊られそうです
(+43) 2014/09/19(Fri) 18:51:34
(*26) 2014/09/19(Fri) 18:53:06
あとは統合性のない動きの原因とすると、狼の想定とずれた展開になってしまったぐらいしか思いつきませんでした。
ソニア狼としては気になる部分は多少あります。>>2:11占い生きててよかった>>2:13ワット白より両者白。占い師側から、判定側両面から見ていること。
>>2:30ディン吊って、エリザのワット判定を見ようというのが？なのですよね。（エリ狼なら単独犯、ディン狼ならワット狼）という思い込みがあればおかしくはないと思いましたが、エリザ襲撃の観点がないことが疑問なのですよね。ただ誘導やあわよくばは感じませんでした。
村の思い込みとすると、エリザは単独である＝真であるという結論の思考は一致しており、私を説得しやすいのはエリザ-ディン狼説の方では？とも感じますので。狼の説得かなというと、あれ？違うのかなとも思います。
(11) 2014/09/19(Fri) 18:53:58
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
LWでのCOに微妙感には同意
ただ、あてくし目線からだと占い避けと乗っ取り。これでしっくり来ますのよね
(+44) 2014/09/19(Fri) 18:54:33
二人ともお上手なので、反復横とびではあるのですよね。
自身の経験！？とロジックを信じるのであれば、ソニア狼。
感覚や推理！？を信じるのであれば、ディン狼といった所。
私の中でソニアの白さが勝つか、ディン狼の反証が覆るかなんですが、面白いですね。
(12) 2014/09/19(Fri) 18:56:30
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>11
あら？少しは良い兆しが･･･？
これは期待してしまいますわね
(+45) 2014/09/19(Fri) 18:56:36
エリザとソニアのタイプは割りと似ている方ではありますよね。
8人村においてはライン戦かなと思わなくもないので、切れを演出することや自由に動くことは慣れている者にはそう難しくはないかなと思います。
一方ディンは慣れや自信があまり見られず、不安や孤独感の方が先立っているように見えているのですよね。>>8は考えることや決断を導きだすことへの自信のなさからの判定が見えたことへの真の安心感に見えます。
(13) 2014/09/19(Fri) 19:04:30
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
経験も大事だし、ロジックも大事
けど狼ってのはそこの矛盾を作らないようにするもんだ
となれば、ディン偽でも可笑しくはない
自分が良い状況になるよーに持っていきたいのだから
俺は逆ですがｗ
(-40) 2014/09/19(Fri) 19:06:27
(-41) 2014/09/19(Fri) 19:06:36
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
さあ･･･どーなるかな。そろそろ結論が出そう
ソニア吊り≧ディン吊り
この予想が外れる事を祈ってる
(-42) 2014/09/19(Fri) 19:13:48
犬の故意的なものなんだよ犬すげーよ！というには納得がいかず、単独狼であるというには同意ができずと言った具合。
(-43) 2014/09/19(Fri) 19:15:45
ジャネットちょろすぎぃ！なディンが単純に想像できないのもありますが。しっぽを振る犬を「こいつ、こびてるのだろうか…」と思うほど心が荒んではいません。
(-44) 2014/09/19(Fri) 19:23:54
ジャネット的にはロジックと推理は別物なんですかね？
ロジックと推理の違いが私にはよく分かりません。この二つは強く融合している気がします。
経験は意識的な部分、感覚は無意識的な部分ですかね。
私であればロジックを取るかなという所ですが。
ジャネットがジャッジ役に選ばれたという状況から素直にロジックを取るのは躊躇われる心境なのかもしれませんね。
ディン単体の白さ自体は雰囲気的なものが多いのが悩ましい所ですよね。状況諸々で白になっている。
(+46) 2014/09/19(Fri) 20:08:49
>>13下段、確かに、ライン戦での動きとしては上手いではあるが、有り得ない動きではないように思いますね。
むしろ上手く切れているので慣れた者の動きに思えますね。むしろラインがない方がたまたま意見が合ったりしてラインみたいになってしまうこともあるので。
以前私が言われたあれですね。本物より綺麗すぎるものもまた偽物であるという。とても綺麗な切れ方です。
私は本物でしたけどね。今回はどうでしょう。
(+47) 2014/09/19(Fri) 20:09:19
単体の白さ、思考の仕方による白さは実力で作れます。
状況というのは自分の意思だけでは作れません。
この点において、印象の白さよりもロジック的な白さを取りたい、と私は思うのですが。
この思考自体がロジック的ですね…
ロジックが優先になる、というロジック。
まあ狼は状況に手を加える能力は持っていますが。騙りに出るか否か誰にどんな判定を出すか誰を襲撃するかは選択できるので。
狼が故意に作り出したロジックではないか、という検算は必要ですけどね。
ワットが黒くなっていたらディンの立場は悪くなっていたのではないか。ワットの発言をディンは制御できない、という点で難しいと思いますね。
とすると後は、故意ではなくこの状況に陥る可能性を潰せるかどうかですね。
(+48) 2014/09/19(Fri) 20:24:43
微要素としてはディンがこの状況に対して準備ができていなかった感が、この状況を作ったディンではなさそうという点もありますかね。
こういう所が上手いですねと言うソニアに対してディンは>>8上手いわんね！しか出て来てないんですよね。
こういう所が、狼だとしたらクソ度胸。
(+49) 2014/09/19(Fri) 20:29:26
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>+49
そのクソ度胸やりのけちゃってる草はすげーな
俺にはマネできねーわ
(-45) 2014/09/19(Fri) 20:31:33
頭さっぱりさせてログ見ると、ディンは深いことしゃべってないですよ。
雰囲気白と戦略だけですよ。それがすごいんだけど。
ディンは慣れや自信があまり見られず、不安や孤独感の方が先立っているように見えている
これは、本当にそうなのか？ということ。
慣れや自信、本当にないかな？
>>1:38>>2:3ソニア黒なら逃げ切りそう
>>3>>8まじかよ。しょっぱなから疑ってたやんていう。
ディンの感情は演技なんですよ。
(14) 2014/09/19(Fri) 20:34:11
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
説得、来ましたわね
ソニアがんばですわ
(+50) 2014/09/19(Fri) 20:37:23
>>11
これごめんだけど、ジャネット黒は考えてない(>>2:37)から、ディン吊れば私の中でワットかエリザしかないの。
ワットかエリザ噛まれたら考えることほぼないわん。
ワットとエリザのどちらか迷ってるけど、それにはもう300pt欲しいということ。
300pt２dで決め打ちとかふざけてんのか。おこ
(15) 2014/09/19(Fri) 20:41:23
>>14の下段はそれは流石にこじつけすぎです。ソニアを疑っているのではなくエリザの>>1:37を得ての1d同意と2d迷いです。
故意的なものなんだよ犬すげーよ！というには納得がいかず、単独狼や複数狼であるというには同意ができずと言った具合。
ジャネットちょろすぎぃ！なディンが単純に想像できないのもありますが。「こいつ、こびてるのだろうか…」と思うほど心が荒んではいません
(-46) 2014/09/19(Fri) 20:43:27
>>14
＞ディンは深いことしゃべってない
そう。そこなんですよ。理屈ではディン狼はないと思ってるのにあれこれ考えてしまう理由の一端。
傍観者だから気楽に捨ててるポイントですけど、判断する立場だととても迷うと思います。
感情偽装とスキル偽装だけで乗り切ろうとされている不安ですね。
狼だから上手く考察を作れないだけなのでは？という気持ちも湧きます。
(+51) 2014/09/19(Fri) 20:43:28
>>14の下段はそれは流石にこじつけすぎです。ソニアを疑っているのではなくエリザの>>1:37を得ての1d同意と2d迷いでは…。
故意的なものなんだよ犬すげーよ！というには納得がいかず、単独狼や複数狼であるというには同意ができずと言った具合。
ジャネットちょろすぎぃ！なディンが単純に想像できないのもありますが。「こいつ、こびてるのだろうか…」と思うほど心が荒んではいません。
>>15ジャネ白決めうちとかふざけてんのか？おこ。
(-47) 2014/09/19(Fri) 20:47:05
貴族の娘 ジャネットは、家庭教師 ソニアに首を振った。
2014/09/19(Fri) 20:47:25
家庭教師 ソニアは、貴族の娘 ジャネットに首を傾げた。
2014/09/19(Fri) 20:48:25
やっぱり黒塗りにいっちゃ駄目だわ。
教訓にしよう……
これはキツい……
ジャネット頭やわらかいわ。
(*27) 2014/09/19(Fri) 20:48:30
ただ>>2:3はソニア黒く見てない発言ですよね。
ソニア占いの有効性は理解してるけどそれより黒狙いたいからワットを占いたい、と思うぐらいにはソニアを白く見てますね。
(+52) 2014/09/19(Fri) 20:49:52
(*28) 2014/09/19(Fri) 20:50:09
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>*28
だと思ったｗ
(-48) 2014/09/19(Fri) 20:51:21
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
黒塗りは確かによくねーな。よくねーよ
･･･俺も教訓にしよう
(-49) 2014/09/19(Fri) 20:53:33
「村人はレアケに弱い」
これおれの持論。
ソニアたんに届け！この気持ち！
(*29) 2014/09/19(Fri) 20:56:19
(-50) 2014/09/19(Fri) 20:56:27
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
＞ディンは慣れや自信があまり見られず、不安や孤独感の方が先立っているように見えている
これはね、占い師としてじゃなく狼としてなら演技ではないと思いますのよ
ジャネットはそこを、はき違えてしまっているだけなのですよね
(+53) 2014/09/19(Fri) 20:56:52
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
ぼっち狼だし。言葉どおりでなくても、発言の中に不安も孤独感はにじみ出るよ
占い師なら、孤独感よりも誰が村なのか占い先はどうすべきか、狼は誰なのかの見極めに重点を置く
狼よりも村が多い中で、不安だのはないんだわ
俺だけかもしれんけどね
(-51) 2014/09/19(Fri) 21:00:52
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
不安と言えば、乗っ取りぐらいだったしな
それが嫌でゴミ黒い動きしてしまったのは事実なので、かなり迷惑かけてすまないとは思っている
(-52) 2014/09/19(Fri) 21:02:10
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
まあ昨日のディンは俺には全て演技に見えて、不安だとか孤独感とかそんなもん考えたりしなかったがなｗ
今日もしこの場に残されていたら、おそらくこー考えたろうって話
(-53) 2014/09/19(Fri) 21:04:25
疑ってたわけではないわん。この時点では僕、ソニアは村人だと思ってたわん……。
ただ、エリザ>>1:37を読んで、「まあ確かに……」と思ったのも事実だわん。
揺れたけど、僕の中ではワットの方が黒かったし、ワットを占ったんだわん。
(16) 2014/09/19(Fri) 21:05:21
確かにディンに対して甘めに見ている自覚はあります。ですが私も深い発言なんて無いに等しいですよ、それを周りが非狼にとってくれただけです。ありがたいことですね。
>>14の下段はそれは流石にこじつけすぎです。ソニアを疑っているのではなくエリザの>>1:37を得ての1d同意と2d迷いでは…。尚更真に見えてきてしまいました。
故意的なものなんだよ犬すげーよ！というには納得がいかず、単独狼や複数狼であるというには同意ができずと言った具合。
ジャネットちょろすぎぃ！な狡猾さと作られたディンであるという主張が単純に想像できないのです。
>>15ジャネ白決めうちとかふざけてますね。おこ。
吊り先は決まりました。
(17) 2014/09/19(Fri) 21:07:18
ジャネット白出しで正解だった。
ソニアだったら▼ディンは避けれなかった。
ジャネット自身▼ディン言い出しそうな雰囲気はあるけど……
性格要素を考慮しちゃうと僕狼は薄いんですよねえ……
(*30) 2014/09/19(Fri) 21:08:16
貴族の娘 ジャネットは、犬少年 ディンの頭をなでた。
2014/09/19(Fri) 21:08:21
貴族の娘 ジャネットは、家庭教師 ソニアに感謝した。
2014/09/19(Fri) 21:08:36
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
村、終わったな。残念。お疲れ様
(-54) 2014/09/19(Fri) 21:09:15
人を疑うことが苦手な人は自身の行動への説明や感情は説明できる。ディンは占い師なので尚更分かりやすい。
(-55) 2014/09/19(Fri) 21:10:37
ワットさんは別に噛まれなくてもロジック上問題はないですよね。
４人になってワット－ディンがありえないことから同じ組み合わせになります。
ワットさんはディン真視ですか…。
(+54) 2014/09/19(Fri) 21:10:59
やはり2dにディンがエリザのＣＯを見る前にワット白出しで出れた理由をロジカルに示せないと▼ソニアは覆せなさそうですね。
できるかな？やってみ…ません。←
ディンがエリザ占い師決め打てるか、ワット非占い師決め打てるか、あるいはエリザを非占い師と見誤り得るのか。この辺りがポイントになってきますね。
エリザが素村に見えなかったのはあくまで私の感覚なので（ワット、ジャネットもですが）ディンにはそう見えたのかもというのはまあ有り得ますか。
ディンはエリザに違和感ないと言ってますし。ただその場合ワットが占い師の可能性を捨てられない気がするのですよね。
>>15しかし、ソニアも実質2dでジャネット白を決め打っている。
とか書いてる内に>>17来ちゃった。ですよねー
(+55) 2014/09/19(Fri) 21:11:04
ディン真仮定
▲ディンだと、ワット確白、ソニア・ジャネット
なんですね。これはこれでワット判断役で問題はなさそうですが。
(+56) 2014/09/19(Fri) 21:11:52
犬少年 ディンは、貴族の娘 ジャネットに照れた。
2014/09/19(Fri) 21:12:07
(-56) 2014/09/19(Fri) 21:13:59
ジャネットとはずっと思考が被り気味だったので、もしかして私が村に参加していると思っていてジャネットが私だと思ってる人がいるのでは。
とかそんなよく分からないことを考えてしまいました。
自意識過剰ですね…
ともあれ、ジャネットさん決断かっこいいです。ジャッジ役お疲れ様でした。
(+57) 2014/09/19(Fri) 21:15:19
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
ソニアはまだ喉が残っている･･･か
ジャネットの頭の固さから考えて、何言ってももー無駄な気はするけどとは思う
(-57) 2014/09/19(Fri) 21:15:26
ジャネット……！
信じてたわん！だって僕は占い師ry
(*31) 2014/09/19(Fri) 21:16:13
ディン偽だと取りうる作戦が中々リスキー。
仲間の不在はケースが２通りあります。
突然死の場合と、赤潜伏の場合です。
この判断が付かない中、騙りの準備は中々不思議だと思います。
縄数の関係でどうなるかわかりませんから。
(+58) 2014/09/19(Fri) 21:16:42
(-58) 2014/09/19(Fri) 21:18:07
まじめにどっちかなーと思ってたけど、おさまりどころはよい感じはするな。違うかもしれないというドキドキ感が薄い。
(-59) 2014/09/19(Fri) 21:18:18
(-60) 2014/09/19(Fri) 21:18:50
ジャネットは性格要素を考慮してくれるタイプで助かった……！
これしか勝つ道無かったんだわ。
ま、これで▼ディンならエピですんごい悔しがります（予告）
(-61) 2014/09/19(Fri) 21:19:42
白を出すならば非能力者に白出すか、仲間に白を出すかのいずれかでないと破綻してしまいます。
ワットよりも、ジャネットの方が私には非能力に見えました（１ｄ時点）
ワットが大人しいのも謎でしたし。
(+59) 2014/09/19(Fri) 21:19:58
(-62) 2014/09/19(Fri) 21:20:17
たまにある。
こういう場面に▼ソニア匂わせてからの▼ディン確定パターンが。
ジャネットはそんなタイプには見えないけど……
(*32) 2014/09/19(Fri) 21:22:22
何処かでジャネット好きとか絶賛していた気がしますが。
と同時に自分と似てる所があると思っていたということは…？
あーあ。この女…
(-63) 2014/09/19(Fri) 21:24:43
しかし、下手すると白ログよりも私のログのが長くなってそうですね…
終了までログが見えないので、本気でどんだけ書いたか分かってません。
終わってから見るのが怖いw
ログ長くしてごめんなさいね。
(+60) 2014/09/19(Fri) 21:28:01
(-64) 2014/09/19(Fri) 21:29:18
ディンの感情は偽装可能域ですし、エリザも真っぽいところあるんでわからないんですけどね。
偽装かどうかを判断する質問を地上にいたら投げたいです。少し胸がざわつく。
感情偽装タイプって結構安定戦略を好む傾向あるからやっぱりディンが真なのかな…。
(+61) 2014/09/19(Fri) 21:29:53
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>*32
草LW生存勝利おめでとー☆ミ
(-65) 2014/09/19(Fri) 21:30:30
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
誰もコミットしてないようだ。また明朝まで待つのかこれ･･･いらんだろ
(-66) 2014/09/19(Fri) 21:40:56
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
これはもう、ジャネットがソニアに入れたと見ましたわね
でもソニアはもう何も言わないのかしら
喉もあるしコミットしてないところを見ると、まだ何か言いそうと思うんですけど･･･どうなんでしょう
･･･墓下は誰もいないと暇なのですのよ
傍観者発言盛り上げてくれてありがとうですわ
(+62) 2014/09/19(Fri) 21:45:31
さみ～
今夜はカニかな？
ジンギスカンかな～？
なまら腹へったべさ！
(+63) 2014/09/19(Fri) 21:45:44
(+64) 2014/09/19(Fri) 21:46:44
いや～…
今日、恐れていたのは、
家庭教師が貴族娘の気分を害す発言をしてしまう事でした。
(+65) 2014/09/19(Fri) 21:48:10
(+66) 2014/09/19(Fri) 21:48:55
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
気分を害したため、▼ソニアの模様です･･･
(-67) 2014/09/19(Fri) 21:49:14
(+67) 2014/09/19(Fri) 21:49:22
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>+67
ﾋｺｰｷってなんの事かしらね。と思ってたのだけど、遠出してたの？
お疲れ様ですわ
(+68) 2014/09/19(Fri) 21:50:29
家庭教師→貴族娘への
怒り玉シュートは
「中の人推理」でヤボいので
伏せていたんだが。
家庭教師に良く似た方が、
白いんだけど吊られてしまう村に
よく同村したので…
(+69) 2014/09/19(Fri) 21:53:47
ヒコーキは
リアルフライトの事。
さっきまで横浜
今は札幌なう！
(+70) 2014/09/19(Fri) 21:55:23
そして…
結果論かも知れないが…
ロラを考えないのは何故なのか？
高度すぎなのか？
私は昨夜、犬少年は襲撃死を迎えると
決めつけていた。
もし私が今日地上にいたら、
間違いなく【▼犬少年】を言っている。
・占2COはロラ
・家庭教師、貴族娘の黒要素を上回る状況証拠的な物がない。（金貸し視点的に）
ロラ案を引っ込められるくらいの説得に
巡り会えただろうか？
(+71) 2014/09/19(Fri) 22:03:17
>>17恋愛ゲームをする気は無いわ。どんまい。
おやすみなさい。
(18) 2014/09/19(Fri) 22:07:57
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>+71
ですよねー。ただリスクは高いんだよな
万が一ディンが真だったら･･･そこが拭えないんだろう
(-68) 2014/09/19(Fri) 22:10:06
私の推理が正しければ、
家庭教師は諦めず、少な喉をアレコレして
最後の一文を書いているはず。
私の知る彼なら、最後まで粘るヤツだ。
今までも素晴らしいアガキを
幾度となく披露してくれた。
…でも吊っちゃたんだけど（y
(+72) 2014/09/19(Fri) 22:11:25
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>+69
そーなんですの？あてくしちっとも中の人の事なんて忘れてましたの
今考えても、誰だかわかりませんわ。初見かしら
>>+70
あらあら本当に遠出してたんですのね。横浜は楽しかった？
>>+71
あてくしもそう思いますの。ただこの場合、ディンの白さが占ロラ思考へ向かせなかったのかもしれませんわね
ディンが真だった場合、が拭えないんでしょう。ジャネット目線
もしあなたが残ってて占ロラ言ってたら、あなたが吊られたかもしれませんわ
(+73) 2014/09/19(Fri) 22:13:33
(+74) 2014/09/19(Fri) 22:13:48
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
やっぱぎんてつさんなんじゃねーの？と思ってしまう
何故不慣れ騙りなどしていたのか･･･
それ以外はワカンネ
(-69) 2014/09/19(Fri) 22:14:37
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>+18
諦めちゃったみたいですわね。無理もありませんわ
あてくしも昨日こんな感じでしたのよ
ソニア。本当に、お疲れ様。
(+75) 2014/09/19(Fri) 22:15:31
(-70) 2014/09/19(Fri) 22:16:03
＞貴婦人
中の人については、切り上げ方が淡白すぎなので違う気がしてきたですハイ。
横浜は仕事してるとこ。
辛い日々さ。
札幌は家族が住んでるとこ。
単身赴任さ。
(+76) 2014/09/19(Fri) 22:19:17
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>+76
わろた。同一人物かもしれませんわよ
全部が全部抗う、とは限りませんからね
単身赴任か･･･。それはそれは大変ですわね
あてくしなら、引っ越しを考えてしまいますわ
ワットからは地元愛が伝わってきますわ
(+77) 2014/09/19(Fri) 22:22:50
＞貴婦人
私を含む４人村なら、家庭教師もロラには賛同してくれる気がするんだけど。
それだけ犬少年の生存は胡散臭いのだが…
答えが見えてるからかしら？
(+78) 2014/09/19(Fri) 22:23:25
単身赴任バンザイさ！
交通費は会社持ち、
横浜はステキなワンルーム（49㎡）
愛車にﾆﾝｼﾞｬ250。
会社に激近で終電気にせず飲み放題！
終電乗り損ねた部下泊めて揉み放題！
(+79) 2014/09/19(Fri) 22:29:56
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>+78
そうか4人村か。ちょっと考え直してみます
おそらくそこ、わんちゃんは懸念したのかしら
だからワットに白出しなのか･･･
赤だけ読んでても、なんのこっちゃでしたの
(+80) 2014/09/19(Fri) 22:30:51
(+81) 2014/09/19(Fri) 22:32:16
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>+79
下段ｗｗｗｗ
ニンジャ乗ってるんですのね。お仲間ですわ
あてくしはゼルビスですのよ
なんかもうエピ気分でお話しちゃってますけどｗｗ
(+82) 2014/09/19(Fri) 22:33:15
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
草はやはり、自分の白を噛まないと、この構図は作れないよな
4人村なんてしたら、もっと自分の立場が危うくなるわけで･･･
それか本当に襲撃ミスの存在を忘れてるのか･･･
結果論だけだと、なんだよこの読みは神か？って言う
(-71) 2014/09/19(Fri) 22:36:43
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
おいおいｗまだ誰もコミットしてねーの？ｗｗｗ
(-72) 2014/09/19(Fri) 22:41:10
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
正直言うと、生存中ワット自身不慣れとは思わなかったかな
だからなんでこんな灰なのかさっぱりで
もっと身軽な動きできそーなのに。と言うのがあって人外って思ってたんだよなーと
ワットもワットで、俺のように色んなやり方を模索してるんだろーか？
(-73) 2014/09/19(Fri) 22:44:26
始まってたんだ。突然死二名。
にしてもワットが大人しかった、彼の身に何が起きたのか
パチンコ関連の出来事しか思いつきませんケド
４,５近く中森さんに強奪されたのかな。
(-74) 2014/09/19(Fri) 22:48:40
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
コミット･･･しないんでしょうか？
(+83) 2014/09/19(Fri) 22:48:41
割りと本気でわからない･･･。
単体ならエリザの方が真っぽい。
状況を見ると、ディン真っぽく。
直感では作れる状況とは思ったんですが。
(+84) 2014/09/19(Fri) 22:50:49
(+85) 2014/09/19(Fri) 23:00:06
えーと狼は、
不運由来のパッソンならジャネットジャネっかな。
作ってる感(種：水とアンデット)的なのが見える。
水系は捕まえにくいからね、そこにアンデットはうーわ
ソニア(種；草タイプ)ならなんとか、ディンは効果抜群であー
寝よう
(-75) 2014/09/19(Fri) 23:07:18
ワットエリザごめんね！
無理だわ。凸死が悪い。それだけ。
(-76) 2014/09/19(Fri) 23:15:24
家庭教師 ソニアが「時間を進める」を選択しました。
(19) 2014/09/19(Fri) 23:18:38
なぜこう毎度毎度、迷った末に押されてしまうんだろうか。もう自分しか信じない。
(-77) 2014/09/19(Fri) 23:25:58
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
またジャネットは寝たんじゃねーの？ｗ
コミットぐらいしてから寝ろ(笑)
(-78) 2014/09/19(Fri) 23:26:31
そうしかありえないから黒なんだよとしか言いようがない。
(-79) 2014/09/19(Fri) 23:36:33
ジャネットが黒だわ。ディンは判定を見間違えているんだ。
(-80) 2014/09/19(Fri) 23:37:31
(-81) 2014/09/20(Sat) 00:03:23
(+86) 2014/09/20(Sat) 00:11:39
家庭教師の誤解を招く発言として
>>4
「ジャネットさん、ワットより騙せると思われてますよ」
これ、貴族娘期待＞注意喚起のつもりなんでしょうけど、
通じる相手と通じない相手がいますですハイ。
貴族娘にとっては[賛同or反発]
私が地上にいたら
[娘賛/貸賛][娘賛/貸反][娘反/貸賛][娘反/貸反]
ハマればいいのですが、
ハマらなかったら吊られます。
今回はハマらなかったパターンですね。
(+87) 2014/09/20(Sat) 00:11:57
つーか、ハマる機会の方が少ないです。
体感的にハマる33:ハマらない67程度でしょうか。
(+88) 2014/09/20(Sat) 00:12:10
貴族娘の思考結果は>>9
彼女が欲していたのは叱咤激励ではなく、
家庭教師からの犬少年が偽という言葉。
いえ・・・
犬少年が偽となるヒトカケラ言葉を欲していたのです。
(+89) 2014/09/20(Sat) 00:12:33
>>2:35
「私は間違っていた所で謝りませんよ。それが人狼ですから。」
この一言は、ラスDきた時…
いえ、LWとそれに相対する村人に向けて言った
予告なのです。
「間違っていた→けど誤らない。」
＝間違わせた人が悪い。
「それが人狼なのです。」
(+90) 2014/09/20(Sat) 00:13:29
逆を言えば、安い偽要素でもいいから
共感できる一つの言葉が欲しかったのではないでしょうか？
いえ…
貴族娘さんほど状況証拠を精査するならば、
ロラの一言で済んだのではないでしょうか？
(+91) 2014/09/20(Sat) 00:13:44
すなわち貴族娘>>9に呼応して、
「▼犬少年しましょう。」
「理由は犬少年襲撃されていないのは不気味過ぎ」
この当たり前の一言を
貴族娘は欲していたのではないでしょうか。
(+92) 2014/09/20(Sat) 00:27:33
>>18家庭教師
「恋愛ゲームをする気は無いわ」
人狼ゲームを心得ている彼にして、
人の心の隙間を埋める網を持ち合わせていなかった。
(+93) 2014/09/20(Sat) 00:27:46
(+94) 2014/09/20(Sat) 00:27:58
何万個の爆弾を落としても国家は降伏しないのです。
名誉ある降伏を与えなかった結果、
降伏する側に回ってしまう。
第二次世界大戦だけではありません。
人類は有史以来、この過ちを繰り返し続けています。
(+95) 2014/09/20(Sat) 00:28:14
いいですか？
現時点で私、
ビールを500ml&350ml
ウィスキー水割り6杯飲んでます。
(+96) 2014/09/20(Sat) 00:30:21
(+97) 2014/09/20(Sat) 00:30:48
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
ぎんちゃんけってー(笑)
(-82) 2014/09/20(Sat) 00:31:49
(+98) 2014/09/20(Sat) 00:32:29
酔えば唄う。
人の習性ですかね？
♪もえあが～れ～
もえあが～れ～
もえあが～れ～
カテキョー
(+99) 2014/09/20(Sat) 00:36:27
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
あのね、その感じ初日に欲しかったの･･･
と言っても今更なんですがｗ
(+100) 2014/09/20(Sat) 00:37:47
>>+98
貴婦人いたのねw
カテキョーにはあと47ptある。
47といえば工藤公康、仲田幸司といった
黄金の左腕の背番号だ。
ベストプレープロ野球やりたいな。
(+101) 2014/09/20(Sat) 00:39:20
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
ログが溜まってたので、コミット完了したのかと思ってみたら･･･ですわ(笑)
ジャネットはまたコミットせずに落ちたんでしょーね
(+102) 2014/09/20(Sat) 00:41:53
>>+100貴婦人
あー私ですか？
どうも今回、プローグのハイな気分を
1dに持ち越せなかったのですよね。
いけない事なのですが、
家庭教師と壮絶な吊り合いをする予感が
していたので。
(+103) 2014/09/20(Sat) 00:42:22
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
そんな時もありますわよね
ワットはタイミングとか、空気の読みに長けていそうですわ
あてくしも見習わないと
(+104) 2014/09/20(Sat) 00:46:02
壮絶な吊り合いの予感が確信に変わったのは
>>1:10です。
「キタなっ!!」
と思ってほくそ笑んでましたwww...orz.
(+105) 2014/09/20(Sat) 00:46:52
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
ソニアにはなんだか気の毒な事をしてしまいましたのよ
ソニアの白は、揺るがないと思ってましたのに･･･
占いはディンにしておくべきでしたわね
なんて後悔をずっとしておりますの
色々と勉強になりましたわ
占い師初めてだったんですけどね
(+106) 2014/09/20(Sat) 00:49:10
うほっ!?
はじめての占い師、はじめてのむじんくん～♪
(+107) 2014/09/20(Sat) 00:50:48
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>+105
これ。これなんですわよ
このカマかけに対して、何故ワットの対応が相変わらずなのか。それが謎の部分･･･
すっきり致しましたわ
(+108) 2014/09/20(Sat) 00:51:05
【独】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
やべーｗ眠いのにおもしろすぎるｗｗｗｗ
(-83) 2014/09/20(Sat) 00:51:45
いえね、
私が昨夜興奮(2:43)していたのは、
私、家庭教師、貴族娘の3人村が来たならば、
LW家庭教師を決め打ちして、白く思っても吊る・・・
そう。吊り合いが出来ると期待していたのです。
彼との吊り合いには一種の楽しみ・・・
いけない事なのですが、
吊った結果が狼であってくれ！＞狼だから吊る
というような2014上半期だったので…
(+109) 2014/09/20(Sat) 00:57:56
>>+108貴婦人
そーかー!!
冷静さを保つように装った結果が、マイナスイメージを
生んでしまう。か…
サンキュ！
今後に活かせる。
(+110) 2014/09/20(Sat) 01:02:24
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
>>+109
なかなかなマゾ思考ですわね
そんな発想はさすがになかったｗ
>>+110
いえこれはきっとあてくしだけでしょうね･･･
他の方ならもっとワットの白を拾えたでしょう
あてくしは2ｄのワットの姿勢で、やっと村かもと思い始めた、ですからね･･･
(+111) 2014/09/20(Sat) 01:07:28
【墓】 貴婦人 エリザ (shadowgatex)
けど最終的には狼の勝利宣言にも見えてしまう、ぐらには迷いがありましたの
浅はかですわ･･･
(+112) 2014/09/20(Sat) 01:08:31
>>+111貴婦人
下段
いやいや。家庭教師も私が白くなり切れなかったと
言っていた。
自分でも家庭教師との殴り愛に備えて、
心穏やかに。と、セーブしていた自覚あります。
これは他から見たら黒く映りますよ。
詩織さんも10103も傍観席で言ってたし。
もう少しハッちゃけとくべきでした。
そしてソレが家庭教師の重荷になっていたかも
しりません(反省
今宵はありがとう。
スッキリしました。
貴族娘の気変わりを期待しつつ、
酔いの勢いもあってグッスリできそうです。
また明日、エピでもよろしくね(^^)/
(+113) 2014/09/20(Sat) 01:22:02
(*33) 2014/09/20(Sat) 01:32:55
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