67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
子爵の妹 フロル (longkiss)
兄上>>45
じゃあ私は対抗して5つだしますわっ、兄上より二つも多いんですの！
…冗談ですわ。
クロウ>>121
直近で見えたので。
えー、だって。まあぶっちゃけ昨日の希望は>>1:213が文脈から兄上について言及してるのかと思ったからって言うのはあるんですけがっ。
私も兄上の解釈に困るっていうの自体は分かるんですけど。
「これってこういう意味だよね？」って確認（>>1:155）した上で>>1:201で「白狙いとしか取れなかった」って断定するって、じゃあなんでそれ聞いたのよ、って感じですわ。
第二希望の私占い理由も、占い希望言いたかっただけじゃね感。
マッチ売り クロウ (okisin)
ガルシ：意気込みはそれなりに。戦術論だけだけど情報ないと話しにくいってのは分かる。
力あわせないと狼吊れないってのも同意はできる。そのくらいで別に白くない。というかなんか白く見る人多い気がしたけどなんでなんだろ。
個人的にはいろんな占がいるから自分が信用できないから村にとって害になるとまで言い切るのがなんとも。
実際にそういう占がでて偽を盲信して負けてもいいんだろうか？
【赤】 流れ者 ネイ (kaisanbutu)
ちなみに私はLWを誰と決めると不自然にぎくしゃくするんで、あんまり決めてない。
でも私もボウの方が結構生き残れる気がするんだよねー。
子爵 ウィリアム (justice)
ワット >>81 いとはとくにないよ。ただのざつだん！
だめだったかな？まだむらがわはあせるひつようないとおもってるんだけど。
ルナ >>103 あやしいとおもったひとをうらないたい！
つりのきじゅん・・・じょばんはパッションになる。
>>119 バーニィはうっかりさんなのかな？ブラフだとおもってスルーするけど。
ネイ>>124 キライにならないで・・・
2dもうらないしせんぷくでいいのか？とおもってました。
せんぷくしてるうらないしがしゅうげきされたらキツくなるとおもってて。
でも,れいのうしゃはかくていしてるし,かりうどもまだいるから
そこまでしんぱいするひつようはないか！とおもったんです。
犬少年 ディン (eazyshtr)
ルナ
>>陣形や村の運用も色々きにしてるし、質問とばして思考確認して狼探そうとしてるし、ここも白く見てる。
ジャネット
もちっと発言増えてから考えたいので今日の放置枠その２。
だったんだけど、他に狼っぽい人が分からないので吊り候補にする。
マッチ売り クロウ (okisin)
ちょっと時間がなくなってきたので先に希望を
▼ディン
灰考察で指摘したところかな。少なくとも占が大事という人間がいう発言ではないと思うんだけど。
占いが大事、というのが物凄く軽く見える。
後盤面整理でのジャネット吊りがある場合はそれも仕方ないと思う。
●ガルシア
なんか白く見られてるみたいだけど個人的には全然白くないし占いたいかな。
【占い師なら昨日の占い先に投票済み】
犬少年 ディン (eazyshtr)
希望投下
●リュー▼ジャネット
占い希望は狼狙いたいんだけど、誰が狼かよく分からないから、結局将来的に悩みそうなところになってる。
リューは計算高そうだし、村でも狼でもああいった振る舞いをしそうなんだよね。
狼でもボロがでそうにない。
でもってなんだっけ
「吊り先▼ジャネット。けれども自分が占い師なら、昨日の占い先に投票済み。」
席外します。日替わり前には来て、多数決で吊先変わっていたら変更するよー。
子爵の妹 フロル (longkiss)
あ、えーと、皆さん。希望っていうか自由投票になりますよ、基本的に。
ネイ>>141
正直すまんかった。…ですの。
んー…あとでもう一回読み込みます、一旦ネイ放置。
ルナ>>57を見て気付いたんですけど、兄上の>>1:167「怪しければ〜」って私限定で言ってたことですの？全体に向けて言ってるのかと思ってました。
>>68これを見る感じだと、兄上の中だと私は能力処理掛けるかも知れない位置、ってことなのかしら。昨日の「村側だといいな」って期待のこもった評価を思い出すと、私のことをどう扱ってるのかよく分からなかったり…。
読書好き リュー (as-riento)
遅くなりました。徹底して灰を見ました。
［メモ：灰考察済みは５人。残りは16-5-1-1-1＝８人］
〈個々人の評の前に〉
・ニート宣言したユーリーが、標準以上に働いてる＆働けることが場全体に知れ渡ったことに依る間接的な村先攻モードの空気。
・ユーリーの提案である「占潜伏」という異策が施行されたことに依って、誰がどのような灰考察をしてるか／してないのかがむしろ浮き彫りなっている事実。
この二点から、現状【この村の人外陣営の輪郭は見え易くなっている】と思いました。
但し占潜伏＋確霊という状況下故、あくまでも
「狼がどこに居る」というより、「人外はこの辺だろう」という感じですが。
何が言いたいかと言うと
私は、昨日>>1:99上段と言いましたが、此の村は【●黒宛て▼黒吊りで、押し切る感じでいい＝勝てるかな？】と思っています。
実際灰を何周か見た結果、「ここ吊れば勝てるだろうゾーン」に現段階で既に複数人が入ったので。
まぁ色々言うよりも、今から灰評＋考察を並べますね。
大体、短く済んだ→長く掛かった の順に並んでます。
読書好き リュー (as-riento)
・フロル評
今日の>>126の私評が、極めて正しい。
昨日の>>1:101＋>>1:185からとの思考の広がり方は村のソレ。狼ならもっと「防衛故の攻撃感」が見えるはず、ということもあって
【相当村寄り】です。現状吊占は両方とも反対。
・ザビエル評
バーニィ>>88と大体同じ理由に依って【白め】に見てます。
が【白め止まり】
空気創りの上手い狼が、笑わして誤摩化してる？とも（：これを本線で考えるのは無粋ですが。実際私も>>6で爆笑しましたしw）灰に関する発言がまだ増えないうちは、ちょっと判断保留枠。
占はなくはない。
＞ザビエル：バランス感に非常に富んでると予想される、あなたの私評が聞きたいです。
・ディン評
特に目についたのは>>216中段。
＞ディン 「正しい知識を有してる」ことは、白／黒or人／狼の区別には成り得ませんよ。その人物の実力評価にも成り難いですし（全くならないとは言わないですが）
で、それ以降の灰考察でも顕著なのは【事実をなぞる部分が多い】ということ。
これは灰考察の能力が追いついてない場合以外は、狼要素足りえる。今吊占に掛けるとかは無い＝今後の発言如何。
読書好き リュー (as-riento)
＞ディン もっとディンの「だだ漏らし」な灰評が見たいです。まぁ、今はまだ占潜伏故言いたいことが見つからない、ということかもしれませんが。
推定されるあなたの経験量的に、多分自然な↑が見られたら、あなたは人決め打てると思うので。
・クロウ評
いきなりですが【真っ黒：今日の吊り希望で提出します▼クロウ】
どこが黒いか：全部…ですが、特に顕著なのは>>166のバーニィ評
主観評価として「気持ち悪い」はまぁ認めるとして
「全員を初日から評そうとした」バーニィの生真面目さという
【明らかに分かる性格要素を一切無視して、内容を否定するだけして、占には挙げない】これ、つまり『自分に都合の良い事実だけ切り取って評する』というのは極めて濃い黒要素。
占には挙げないのも吊り候補に残したいのかな、という風にしか見えない。
クロウの発言の特徴は「××である」という文章が一切無いということ＝「××ではない」「××すればいいのに」「××が分からない」という【負の、否定の発言ばかり】ということ。
何かを否定するからには、ちゃんと「こうした方が良い」という基準がある筈なのに、それが全く見えて来ない。
ここは占までも無いです。
読書好き リュー (as-riento)
・ガルシア
今日の>>82下段だけ視ると、すごく警戒心がある人。
でもこれは警戒心というよりも【防衛心】と言った方が良いものですね。正直、全体的に無毛な心配ばかりしてる、っていう感じが否めない。
でも、正直に言って、全体のことを隈無く心配するくらいの実力位置にあるかと言うと微妙：＊です。
灰考察は無いに等しい。で私を>>1:226で昨日の第二希望に挙げてる…と。
私に対しての理由はまぁいいとして、ウィリアムを第一にする意味が分からない：これは二重の意味で。私的に間違ってると感じた＆ガルシアの発言のどこをみれば「分からない」と感じたのかが分からない。赤での感想交換の一部をそのまま零してしまったような希望に見えます。
これと、＊と、その下のバーニィ狂人論、さらに警戒ばかりで灰考察が全く落とせていないこと全てが相まって【クロウの次に狼視してます】【今日の黒宛の占希望に挙げます：●ガルシア】
（：クロウ程は黒くないけど、狼視はクロウと同じくらい）
〈とりあえずの総論〉
というか、クロウとガルシアの狼があまりにも明らかに見えたので、>>151の四段落目という結論に至ったのです。
読書好き リュー (as-riento)
あとそうだ
・>>1:97中段のイリス評について：
困惑してる方が何人もいますが。
【初動だけで狼／村が分かる人は分かる】し、別に私はこれを全ての人に敷衍してるわけじゃないですよね？
決め打てそうだな、と思った
→それを明文化した
→それを発言した という一極めて般的な灰考察とその発表に関する形式が、標準よりも早いうちに出来上がっただけです。
今回の村ではそれをapply出来たのがイリスだった。
ただそれだけです。
【】という考察様式は、なんとなく〜 とか／白or黒っぽいよね〜 などの密度の軽い考察の何倍も良質だし高精度、とだけ申し上げておきます。
＞イリス>>105三行目＋イリス再評：それ（＝私が対話する気がない）は違うし、そもそもこの空間における対話に関する認識が少し歪んでいるように感じます。
対話ってなんの為にするのでしょう？
『狼を吊り上げる』為ですよね？
『対話をしたら狼が吊れる』は真っ赤な嘘ですし、もっと言うと『村側同士なら対話をしたら分かり合える』は共有不在のG編成では、100％嘘。
：並の実力と、対話適性が一定以上ある人同士以外だと、分かった【つもり】になることがほとんどです。
読書好き リュー (as-riento)
［※尤も人数＋吊り縄が絞られた最終盤は別。
材料も思考も出し尽くしたその段階まで行けば、つもりだろうとなんだろうと、只管ぶつかり合う【しか】ないんですね。村が勝つには。
あと、共有者という「場の潤滑油」が居て且つ上手く機能してるならそもそも話は別。上記はg編成に限定した真理です］
で、結論ですが
『今現在の貴方と対話する必要性は私からはさほど感じないが、イリスが聞きたいことがあるなら、ガンガン聞いて欲しいし、喉の限り答えたい。
終盤以降になって両者共残っていた時は、リアルタイムの対話要員として極めて貴重な人材に成る』
というのが、貴方（との対話）に関する私の正直な評価です。（…喉の都合上今日はもう厳しいですが）
これは
（１）イリスの対話特性の評価は「なくない」止まり。とは言え「なくはない」様子。
（２）場の評としてイリスは【その考察によって】SGにも白決め打ちにもなると思った為
（３）私が感じたイリスの考察能力が２のようなものだった為：具体的には、筋は良いかもしれないが考察の密度が軽くなるきらいがあるなぁ、というもの。
という評価に依るものです。
【赤】 流れ者 ネイ (kaisanbutu)
占い希望どうしようかなー。
占い先どうしようかなー。
でもメカはすれ違いが解けたこともあってちょっと白よりになったかも。
読書好き リュー (as-riento)
書き上げていたネイ評に修正を加える必要が生じたので、一旦外しました。
少し離席します。
戻って来たら遺言以外の喉で、修正したネイ評の質問と質問回答をするつもりです**
少年 ユーリー (Yahhoo)
とりあえず、希望。
真占が占ってないなら、●ヘレンお願いしたいかなー。
占ってるなら、●クロウ、ウィリアム辺り。
クロウは発言できる割に白くないなーという感じなので。まぁ、ヘレンも似たようなものだけどー。
ウィリアムは人間だったら偽黒出そうでちょっと怖いところではあるんだけども、最後まで灰放置できるかというと難しいと思うので、かなー。ベストかというと、悩むところなんだけどね。
▼はジャネット。発言増えれば、その内容次第で変更する可能性もあるけど、現状ここ。
寡黙狼の可能性もあるし、どっちにしろ残ると判断に困るので余裕あるうちに判定見ときたい。
子爵の妹 フロル (longkiss)
ワット>>150
すり合わせ、についてですか。
あー…えーと、その、それは分かってますの。はい。
リューの発言読んでます。クロウ考察噛み砕くのに時間がかかりそう…。あ、あとネタですけど良かったらhshsについての説明もっ…！
ただガルシア評は分からなくもないです。
彼について昨日村側っぽいと指摘した点（>>1:94）なんですが。今日に至ってもそのような気遣いは見えますが、えー…もうぶっちゃけちゃいますけど、それしか言ってなくないですか？
「村側協力してしっかりやっていこう！」って。アピール臭いな、と感じ始めています。
灰考察等が全く出ていないのもその印象を助長してる気は、します。忙しそうなのは分かるんですが…。
子爵 ウィリアム (justice)
ユーリーみんなつりきぼうとかはつげんしてるけどちゅういしなくていいの？うらないしすけるとおもうんだけど。
【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)
してないですね。
「考察する時間が短い人順」って言ってましたから、これから出すんじゃないでしょうか。
何言うかわかんねーって点でちょっと怖くはありますけど。
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
希望【▼ウィル●リュー】
ウィルは、うん。昨日に引き続き。正直ここ占っても微妙だなーと。
リューは占ったら視界がだいぶクリアになりそうな人もいるし、なにより自分がよくわかってないので占いたいところ。
で、私が占い師なら昨日の占い先に投票する、ね。
子爵 ウィリアム (justice)
いまのところ つりさきは▼ジャネット 【じぶんがうらないしなら,きのうのうらないさきにとうひょうずみ】
はつげんがふえるようだったらかんがえなおします。
うらないさきはまだです。
少年 ユーリー (Yahhoo)
ジャネットとウィリアムで拮抗しそうな感じ、かなー。
まぁ、ジャネットは既に3票集まっているので、
【ジャネットいるなら、占・非占宣言をお願いしたです。】
狩人・非狩人に関しては好きなタイミングでお願いしたいけど、吊られてしまう前には宣言をお願いしたいところ。
子爵の妹 フロル (longkiss)
今日は、というか『今』希望を出すなら▼ジャネットですね。
まだ戻られてないようですけど…多忙であるということを差っ引いても「寡黙だけど白いのか黒いのか」って思考リソースを食われるよりはいっそ吊るか…って現状思ってます。ごめんなさい。
というか要素を拾えるほどの発言が、まだないです。まだないんです。
あと占いに当ててもいいかなぁと思っているのが、ガルシア、ウィリアム、バーニィ。バーニィについては後述。
色付けるのに占ってもいいかな枠がディン、クロウ。クロウは話せば分かるかなー感は今日ちょっとありました。ディン＞クロウって感じですかね。
悪戯好き イリス (ryle)
さて。リューからの発言あったし、ぶっちゃけようか。
対話してくれないー！って言っておいたら、リューがこっちに歩み寄ってくれるかなって期待してたんだ。悪いね。
リューの言葉、難しくて。少なくともボクにとっては。
…そこで、全くわからない！って一方的に評価するよりは、まずはキミから、対話する気があるって言質を取りたかった。
ここでスルーするようなら、能力処理候補の希望にするつもりでいた。吊りはともかく、占う理由にはなると踏んだのさ。
現状で引っかかってたのは、ボク人決め打ちくらい。
ボクに関する評価は、ある程度理解できたかも。ありがと。
対話の見解は了解。理解はできるよ。
やっぱ君とは終盤にお互い生き残ってたら、って感じかな。
ま、途中で何かあったら訊くんで、その時はヨロシク。
家事手伝い ヘレン (wallander)
ワットはね〜 全体的にはバーニィ>>1:135中盤と同様の印象。
>>1:198わたし占いはいいんだけどその理由が疑いに過敏。
最終考察がどうなるか見たいは>>107の通りなんだけどこれ伝わらんのはこっちが悪かった〜
で、わたしがワット占いに行き着いているのとか、イリスにワットが白いのはどこか聞くのは謎かしら？
過剰な疑い返しに見えて、現状一番狼ぽいかなと思ってるところ。
ちなみに今日の▼ウィリアムは>>156見るに狼探しの気概が足りないってことかしら？
これ１回目の吊りだからってこともあって悩ましいところではあるけど、村狼要素細かく取ってくワットらしくない感じがするのよね〜
そういう意味でも素直に行けばわたしは
▼ワット【自分が占い師なら、昨日の占い先に投票済み】
貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)
ごめんなさい、遅くなりましたわ。
【私は占い師ではありません】
昨日、雨に打たれたせいか、熱が出てしまいましたの。
今はもう大丈夫ですが、ご迷惑をおかけしてしまって申し訳ありませんでした。
悪戯好き イリス (ryle)
ヘレン>>118、それ先に言ってほしかった…喧嘩腰でごめん！
で、リューへの姿勢については前述。
黒要素に取られそうだけどね。ズルいんだよ、ボクは。
それと、ヘレン>>108のウィル・ディンについての質問ね。
ディン>>1:85、ウィル>>1:54くらい？当人の希望を拾えたの。
その後は特に作戦にこだわってない感じ。
だから「自分がやりたいことをはっきり見せてるか否か」は、Noで分類ってわけ。
能力者保護は村側の誰もが考える事。
想定していて当然。より踏み込んでいるかどうかを見るよ。
この動きづらい状況で、前へ出てくるかどうか。そこを考慮したうえで判断した。
そういう人は、放っておいても喋るので、占い外してる。ただしリューは枠外的な。そゆこと。
もち、ワットの対話姿勢は大きなプラスポイントね。
悪戯好き イリス (ryle)
直近で目に入った！
ヘレン、ワットは占うよりも吊りなの？
かなり過激だね…と思わざるをえない。正直なとこ。
占潜伏って、もう一回は確実に占結果出すためのものだよ？
ワット白なら、ここで吊るの勿体なさ過ぎると思うんだけど。
【独】 高利貸し ワット (hideoβ)
ヘレン狂の可能性強くなったか？
もしここ真占なら相性が相当悪いかもしれない…非占要素確かどこかで拾った気がするんだが。
学生 バーニィ (natuka)
◆クロウ
寡黙吊への危機感が、そのまま俺が吊希望してると読みとりになった思考飛びがちょっと謎です。
俺は一応、寡黙の質でも判断しますので、それだけでは吊候補にしません。
>>1:221>>1:224
>>1:153に関しては「確霊だから色を見る確定情報のひとつとして吊がある」という俺自身の意見をいっただけで、吊候補に関しては>>1:148ですでにウィリアムをあげてました。
疑われることに過敏なのかなというところがちょっと気になります。
俺を疑っている割に俺の発言から黒要素を拾うという方向にならないのが疑問というか、謎。
あと、今日の夕方に俺への質疑に関してもちょっと疑問というか困惑。
>>97>>106>>117>>119での感触。
多分俺との感覚や捉え方が違うのかもしれないけど、質問のための質問をされてた感じがしました。
……何だか、クロウへ切ない片想いしてるみたいで泣けてきます。この状況。
【独】 高利貸し ワット (hideoβ)
もおおおおーーーイリス真っ白だと声を大にして言いたい！！
言いたいけど占透け気にしてくれてるだけかもだし、真占かもだし、今は言えない…
とにかくここだけは最後まで信じ抜けるくらい白い、真っ白だと思う。
【独】 少年 ユーリー (Yahhoo)
ヘレンが微妙すぎて吊りたいです…。
バーニィはまだ感情見えるけど、ヘレンはなんか変。
すごく作り物臭い感じがする。
子爵の妹 フロル (longkiss)
ジャネット非占宣言ですけど、ちょっと思うところあるのでここだけで村人だったかも…とは今んとこ思ってないですわ、とだけっ。
リューについて再考。
>>152で警戒してると言った私について白評価してるんですのね。「正しい」と言っている。私の認識が正しい＝彼女が表現したかったことと合致してる、ってことですね。
彼女が自分のスキルと、それブレさせないことに自信があるのはかなり伝わりました。
ちょっと読み込み辛いのはあるんですけど「リュー本人の考察としての説得力」は非常にありますよね。
で、考察作る→出す→改心の出来、えっへん。で終わってるのが。ガルシアやクロウについてそこまで劇的に黒視した意見がないわけで、リュー狼でそこ吊りたいならもっと浸透させようとするのでは。
これをバッと出す"だけ"に留めてる辺りが…どちらかと言えば村思考っぽい、か、な。
子爵の妹 フロル (longkiss)
なんというか、「それが村っぽいですわー」と断定できない程度には警戒はまだしていますが。その、彼女が超出来る人！っていうのは分かりましたし、ホラ吹いてるわけでもなさそうですから。
でも現状村寄りである、という評価になります。
んで、ちょいちょい。
ヘレンについて気になるのは気になるんですけどー、「昨日統一で占われた可能性」があるので、置いといても良いんではないです？
…って朝も誰か言ってましたけど。
貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)
今灰考察書いてますわ。
とりあえず頂いた質問に回答を。
☆ルナ>>89
霊確だと統一がいいと申し上げたのは、占2人以上CO時に斑が出た場合に霊判定で占確ができるからですわ。
そして「私の白」という言い方をしたのは、今日の吊り占いに当たらなかった場合に、盾の代わりになれれば、と思った次第です。
この回答をもって>>184にも答えたと思っていただいて結構ですわ。
子爵の妹 フロル (longkiss)
ユリ>>193
つつかれて、ヘレンが返答に回ってるのが目立って見えるのはあるかと。
んーと…あとワットとルナがなんか視界の外に…。議事録だーっと眺めると特に良くも悪くも引っかからないですね。
ていうか、ワットの対話を恐れない姿勢が白めっていうのは分かるんですけど、そこまでめちゃめちゃ白いか？って言うのが私あまり分からないでいたり。
ルナは兄上と、その周りの人への理解を進めようとしてる姿勢が目立ちますね。>>175、まだ外出中なんでしょうか？ここでどう評価変わったのかが気になります。
まぁ、二人とも今日の時点で能力処理掛ける感じではないですね。
青年 ガルシア (nagiasa)
はあ・・・議事が厚い。
ここ、リア充国なんじゃ・・・いやもうこの話で引っ張るんはやめとくわ。
最初に
【俺の個人的な吊希望は ▼ウィリアム
占い師の安全優先で考えるなら人柱の意味で ▼ジャネット】
占いは【●リュー】やろか？
少なくとも俺にはリューみたいなタイプは能力者処理に掛けて貰わへんと困る。狼かって言われると首傾げるけど、終盤残ったら正直嫌や。解らへんよ。
で、きっつい話やけどぶっちゃけジャネット吊りがスジなんやない？非占させた以上。
子爵 ウィリアム (justice)
おおかみさんはみんなおなじひとにとうひょうしたのでしょうか？。
ひとりはちがうひとにとうひょうしてそうかなー
みんなちがうひとにとうひょうするのかな？
おおかみさん，ばれないようによくかんがえたほうがいいとおもいますよ。
悪戯好き イリス (ryle)
占い枠はともかく吊り枠が。いつものことだけど胃が痛い。
ざっくり言っちゃうと。
【放置】ワット・フロル・ルナ・バーニィ・ザビ・クロウ
とりあえず、時間もあれだしまず出す。
【▼ジャネットね。ボクが占い師なら以下略】
ジャネットについては一番判断がつかないってのが大きいから…そこを外すなら、って人を考えてくる。
●は明言するほうがいいかな？結構この人っての固まりつつあるんだけど。
プレッシャー考えると、黙っておいた方がいいかなとか。ブラフで希望出すにしても、それボクが占い師じゃなかったら意味ないし。みたいなー。
【独】 高利貸し ワット (hideoβ)
フロルは非占透けないようにしているせいか、立ち位置が無難ポジという印象。
今言えないな、これは。
高利貸し ワット (hideoβ)
非占も済んでいるようだし、ジャネットでも反対はしない。潜伏幅狭めてまで変える要因は見当たらない。改めて宣言する。
占い師なら昨日の占い先にセット、そうでないなら▼ジャネットにセットする。
ジャネットは狩回避もあるか聞いておきたい。
熱はお大事にな。
青年 ガルシア (nagiasa)
んで、ウィリアム、な。
一番問題なんは基本的に発言が投げっ放しなんやね。
前後に補足は何もない。
「WHAT」はあるけど「BECAUSE」が無い。この発言スタンスで他村と協力して狼探しをする気があるんかって言うと「？」やし、その発言から白黒判断付けるんも手間や。
人やと強く思える要素も無いしなあ・・・。
そんな、理由やろか。
青年 ガルシア (nagiasa)
あ。
吊廻り宣言せなアカンのやね。
忘れるところやったわ。俺ホンマ忘れっぽいからなぁ。
【今日の▼はジャネット。
俺が占師やったら昨日の占先に投票するで！！！】
ホンマはジャネット狼かって言うとびみょいんやけどなぁ。
【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)
襲撃はワットで。セット確認。
すなめり、います？
明日は2dヘレン占いでCO、リュー占いますの？
貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)
とりあえずざっと見て追いつきましたわ。
もう隠し事もありませんし、見ながら書いたことざらっと落としますわね。
貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)
◇白寄りに見ている方々
リュー：昨日と同じ。ここまで目立ち、かつ分かりにくいことを言う狼はいないと思います。あっても狂人ですわね。
ザビエル：自分の作戦・意見を強く主張される方ですわね。変な方ですけど、特に変なことを言っていないのが逆に判断に迷いますわ。>>75とか。でも占い師の潜伏についてとか、真剣に考えているように見えますわ。
ルナ：>>62このあたりの懸念をすっと言えるのは村っぽいと感じます。他の発言も結構切り込んだ質問とかしてて、狼探してる感が強いですわね。
ワット：全体的にデキる人って感じの喋りで、発言を見るとつい納得させられてしまう。狼陣営だったっら脅威だけど、普通に人っぽいですわね。>>66とか。
貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)
◆黒寄りに見ている方々
ガルシア：>>13は、素直に考えれば占い師あてですが、狂人あてのメッセージと取れなくもありませんわね。>>82,83の回答も、穿ってみればごまかしにも見えますし。
イリス：>>14はそれに対しての答え。無難ですが堅実。リューへ疑問をぶつけているあたりラインはなさそうですが、>>56とか逆に吊ろうとしているのかなとも思ってみたり。ただ、>>71は確かにそうですわね。そしてあえて言うあたり、少なくとも狼ではないのかなと。>>74この配慮もポイント高いですわ。
バーニィ：昨日に引き続き疑ってますわ。昨日占い希望にしたのは、>>1:76の質問の答え（>>1:80）の言い方が思考開示というよりはうっかり口を滑らせたフォローに見えたからです。今日も>>117のことがありますしね…。
貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)
切れてしまいましたわ。
◆黒寄りに見ている方々続き。
ディン：単体では灰、というところですが、バーニィが庇っている感じがする（>>91）ので気になりますわね。
ウィリアム：よくわからないですわね。怪しくも見えますが、どこがと言われると言語化できなくて困ってしまいますわ。ただ、話されている内容は理解できます。
貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)
以上に書かれていない方は、良くも悪くも特に引っかかりは覚えませんでしたわ。灰です。
時間ぎりぎりまで見返して、何かあればまた書きますわ。
【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)
リュー占いは問題ないですの。白判定ですかね？
できればガルシアとクロウのロックしてるうちに噛みたいですね。が、いきなり食うと露骨なので一拍空けて…。うふ。
占COとかしたら笑いますけど。
【独】 貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)
やー、まあ吊るよね。寡黙だったもんね。私だって吊るさ。
こんなことになってしまってほんっとうに申し訳ありませんでした。
司祭 ザビエル (sekreto)
ジャネットハマズハ体調ヲ回復シテクレ。
オ疲レ様ナンダゼェ。
狼ダッタラプギャァカト思ッタケド、
普通ニ村人ッポイナ。
トハイエ非COダシ、吊リ希望ハソノママダ。
司祭 ザビエル (sekreto)
ジャネットハ黒寄リ印象ガ多イノガ特徴的ナ気ガスルナ。
マァ、吊レバワカルシイイカ。
順番ガ逆ニナッタケド、ミンナノ発言ミテクルヨ。
【独】 青年 ガルシア (nagiasa)
といいつつ。
一昨日から風邪薬飲む為に禁酒が続いてフラストレーション溜まっとる俺が居る。
その前の晩に風邪薬と酒チャンポンして危うく溺死しかけた挙句に風邪悪化させたんよ(笑…えへんな)
【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)
あー…回避聞くのは、うん。でも、そうですね。ブラフっぽくはあります。
ワットは今のところ非占発言してるように見えないですけど、そこで狩潜伏にだけ意識欠けるってのもアレですし。
まー、吊れない村人なんて襲撃ですわよ。
マッチ売り クロウ (okisin)
リューの長文に関しては今はパスしとくわ。
バーニィ＞まず警戒、もんにょりとして確霊で吊って色を見るって十二分に吊り示唆に見えるわよ。
んで私的にはあの段階で発言ほとんどないから寡黙吊りとかは言われても仕方ないなーとか思ってたからわかんないから寡黙吊りとかなら別段気にもしなかったのにあれだけの文章でしょ。
１、３発言しかしてないのにやたら長文が出てくる
２、内容で私の戦術論とかには触れずに霊判定で色をみるとかいわれる
３、私の最後の発言と考察出るまでのタイムラグが非常に短い
なんでいきなりここまで書かれてるんだと内容見たら内容まで踏み込んでるんじゃなくてもんにょりされてて占えないだろうから吊りで判断とかいわれたら
普通はなにこいつ!?って思わない？
しかも恐らく連投前提の長文に書き足された感じ(ほぼ同時に次の考察が貼られてる)だしそこまで急いで書くとか『なにそれこわい』だったわ。
【独】 子爵の妹 フロル (longkiss)
…ん？
バーニィnatukaさん？リュー誰だ…hshs言ってたからnatukaさんかと思ってた…。
青年 ガルシア (nagiasa)
リュー白いって言うヤツ結構いてんのやなー、と。
俺はリューはホンマ解らへんヤツやと思うとる。
この村は3狼やで？狼側にも余裕はある。
せやから目立つことを選択する狼は珍しくない。せやから動きが極端なんは白や無い。
ついでに言うとくとこの行動どう考えても性格要素やろ。
鳩は目が滑る上にしっかり読み込める環境やないからアレやけどリューの灰考察って考察っていうより「評」であり自分視点の「評価」なんやね。とても主観が強い。
これって厄介なモンで自儘に過ぎるからもし「ブレてもきっと解らへん」ってこと。
そのあたりが、俺が「リューを能力者処理に掛けたいわー。」って思う理由ってヤツやね。
悪戯好き イリス (ryle)
んーとね。お風呂でのぼせる直前まで考えてみた。
占い希望を隠しても仕方ないよね、ってことで。
●ガルシア希望かな。3日目は潜伏解除。枷がなくなって喋りやすくなるはずだし。白ならよし、偽黒来ても対抗できると思う。戦術から脱出ができなかった感があるので。リア充なら仕方ないけどね…。
司祭 ザビエル (sekreto)
占イ先難シイナ。
チョット判断難シク思エテキタヨ狙イナラ、
ネロアタリイインジャネ？ッテ思ッタンダゼェ。
ガルシア、ディンアタリヲ希望スル人ノ気持チモ分カランデモナインダヨナ。
少年 ユーリー (Yahhoo)
バーニィ●ガルシア、ネイ、ルナ、フロル、ヘレン、クロウ、イリス▼ジャネット>>119>>166
クロウ●ガルシア▼ディン>>143
ディン●リュー▼ジャネット>>144
リュー●ガルシア▼クロウ>>154>>155
ワット▼ウィリアム>>156
ユーリー●ヘレン・クロウ・ウィリアム>>161
ネイ▼ウィル●リュー>>168
ウィリアム▼ジャネット>>170
フロル▼ジャネット●当てても良い：ガルシア、ウィリアム、バーニィ>>173
ルナ●ウィリアム▼ジャネット>>175
ヘレン▼ワット>>176
ガルシア●リュー、個人的には▼ウィリアム・安全優先なら▼ジャネット>>204
イリス●ガルシア▼ジャネット>>207>>236
ジャネット●バーニィ▼ウィリアム>>211
ついでにきいとこ。
★ジャネット非占後に▼ジャネットだけだった人は、▼ジャネットじゃなかったらどこだったか書いといてくれると助かるかなー。
マッチ売り クロウ (okisin)
今日のやりとりはふつーにバーニィの基準がわからなかった。
ディンを狼には無理、とまで言う内容が謎だったしそもそも能力者保護を一番考えてるのはザビエルにみえてたからなんでそこで評価に差が出るの？って聞いたわけだけどなんかよくわからない返事が返ってきて再度聞き直した次第
司祭 ザビエル (sekreto)
ウィリアムハ、明日生キテイタラ、
人ガ変ワッタミタイニ、難シイ漢字バカリ使ウトカ、
英語ヲシャベリダストカシテ、飽キサセナイ工夫二期待シテイル。
貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)
残りの人たちにはやはり、特に引っ掛かりは覚えませんわね。
遅くに来たので質疑応答はあらかた済んでますし、その受け答えにも違和感がない、という意味で。
家事手伝い ヘレン (wallander)
この３人昨日今日はもう
ルナとガルシアは「わからんところを潰したい」、
ウィリアムは「よくわからん進行だが無事に進行するよう意見を述べとく」
の一本で何ってことはないのよね〜
つーかリューわからんてみんなそう思ってたんじゃん！
なに、よっぽどリューがいきなり白確するのが不満だったん〜？
司祭 ザビエル (sekreto)
ウィリアムハ、発言読ムト無垢ッポイ印象ダナァ。
発言二作為を感ジ難イゾ。
白イ奴ガ増エテキヤガッタナ。チキショウメ。
司祭 ザビエル (sekreto)
俺スゴイ事思イツイタ！！
明日カラ、ミンナデ「ひらがなシバリ」デ発言シテミヨッカ？
意味ハ、全クナイヨ。
トコロデ、セット先ハモウ一度確認シヨウナ！！
【赤】 流れ者 ネイ (kaisanbutu)
イリスのそれ、そんなに気にしなくていいかな、と思ってる。何となく。
「透け過ぎなんでー、ブラフ頑張ったお＞＜」とか言えるし。
読書好き リュー (as-riento)
ジャネットは御大事に。
まだあなたは未精査ゆえ私からは何も言えません。何より体調が優れないようですし…。
…が、>>220からの連投は非人外な気がします。故、明日の霊判定以後、参考に出来る部分は参考にしますね。
＞ヘレン>>191：なるほど。
「うがった〜」の意見は確かに一理ありますね。
ただ、イリス狼だとして、狂人にそういうメッセージを送るようにはやはり見えないですが。
＞フロル>>194：フロルは本当によく見てますね。
ただ一点間違っていて。
『改心の出来、えっへん』と自分の考察を褒めたことはないですw
"リアル人外"で異感覚な私に出来ることを、能う限りにやっているだけなので…。自分が落とした考察に在るとすれば「自信」ではなく「自負」です。
・フロル再評＋赤窓雰囲気の推理
フロル：狼としてここまでクセのある私に注視して
結果【分かり難くほんのり持ち上げる＝村っぽいと言う】理由が思い当たらない。
強いて言うなら、実は私の推理が割と当たっていて、赤無いで恐れられていてすり寄っとこう……とした？
それはない：私の場合当たっていても、中盤までは大抵：それこそ鬼ツモしてない限りは「あいつはアレなやつだから放置でおk」
読書好き リュー (as-riento)
ってなるので（…本当に鬼ツモしてるとか？）
…とか言ってる間にクロウから>>230一行目が出たので、上記の赤ダウン故〜みたいな可能性は無いですね。
結論：素直に【村決め打ち】でよさそうです。
・ネイ評
一貫して私を『分からない』と評す方（：目が滑ってごめんなさい）
>>1:155最下行、>>1:208の灰判別の基準、>>124二行目〜四行目など「場＆自分が分かる」か否かにすごく重きをおく様子。
（一般的にも大事な要素なのはその通りだけど、それにしても、ということ）
で、その結果としての今日の●私。灰考察はまだあまり出て来ない。
正直灰考察次第でどうとも転ぶが
少なくとも、私への触れ方＝「分からない、どうしよう」感に不連続さは視られず、これが中程度の人要素なので、そのままこれが評価と成って
結論【まぁまぁ人視。但し灰考察次第でどうとでも】
占は…このままの灰考察の密度ならアリ。吊は現状は何とも。
＞ネイ>>153前段：すいません、現状その基準は崩れ『黒占＆黒吊』に変わりました。その詳細は>>155最下段落＋>>151四段落目に書いています。
＞ネイ>>153後段：確かにその通り。ただ、狼の方がその疲弊度合いは数倍大きい（：％）かと。
少年 ユーリー (Yahhoo)
いちお、生きてるとは思うけどー、ほんのり嫌な予感がするので、遺言考察ー。
ジャネット：吊りって言っといて悪いけど、あんまり黒が出る気がしなかったり。まぁ身体お大事に。
ヘレン：占で白確定しなかったら、放置はできないかも。パンダになった場合はよく発言を見極めて下さい。
ワット：まぁ、白いんじゃね？
バーニィ：感情は村っぽいけど、白決め打ち放置はできないなぁ・・・。
ルナ：まぁ、とりあえず放っておいていいんじゃね？
クロウ：しゃべるけど、なんか前に出ない感じがする。灰ど真ん中。占いいると思ってます。
ガルシア：ところどころ白は拾える。が、要観察。
フロル：最初は白かったけど、灰考察始めてから少し流されやすい感も？要観察。
イリス：良識派で僕に一番意見が近い人。白いと思うけど、決め打ちはちょっと怖い。
読書好き リュー (as-riento)
つまり確かに人狼にある程度共通して現れる症状だとしても、見極めは可能だと思っています。
％は、村／狼の区分を一番特徴付ける『村なら日に日に思考が広がる／狼は広がらないor広がり方が不自然』という真理に依るもの。
細かい要素を拾う考察をする狼は特に『』に留意することで、息切れしやすくなる、と私は考えます。
＞ネイ：私が言うのも何ですが
私は灰って、分からない人が居るなら他の人に丸投げして、自分の分かる／評せる／人要素狼要素が掬える所を集中的に視るべきだと思ったりもします。
（これは一般的な考えではありませんが、灰の広い(そしてそれが狼に利する)G編成においては、割とusefulな手段だと思いますよ。実際、私がこの手段を採ってマズったことって無いんです）
ネイから今の所検出出来るのは「分からない所は何処か」と「分かりそうだと思っている所は何処か」の二つが主で
それが増えないとネイ自身の評価は「透明な灰」で尽きると思うのです。
第一そのままだと（占等を経由しなければ）狼掴まえられないですし。村側なら、少し心に留めておいて頂ければ幸いです。
…分かり難い発言の私から言うのはしみじみアレですがw
少年 ユーリー (Yahhoo)
ザビエル：このスタイル、狼でやるのは難しいだろーなぁ。議論活性に役に立つので、放置推奨。
ネイ：とりあえず、明日以降に期待。意味はわかるよね。
ディン：割と思考の外に出ている感じ。黒くはないけど、意識の外には出さないように。
ウィル：作っている発言ではあるが、白黒混在。吊られたくなかったら、明日以降本気出せ。
リュー：村側だったら、もっと言い方やわらかくした方がいいよ。あと、もうちょっと発言くぎった方がいいと思う。明らかにおかしいこといい始めたら吊り候補でいいと思うけど、現状は様子見。
高利貸し ワット (hideoβ)
正直な所、イリスは占だと思っていたしフロルは非占透けないようにしていたと考えている。
まずフロルについて考察
昨日の時点では、フロルに対して抱いていた印象は「やや距離を取った立ち位置から真っ当な意見を述べている人」
要素が非常に拾い辛く感じたが、非占透けない立ち回り故にこうなっていると考えていた。なので、それが最大の村要素。狼は非占透けを気にするよりも、自分の白視を優先する傾向にあるだろうしな。今まで言えなかったがやっと言うことが出来たよ。
イリスに関しては、ずっと真っ白だと思っていた。村のために動いているなぁ、と。>>16は真占からすると結構ハナにつきそうな発言に思え、誰か反応しないか注視していたが、特に突いている人もいなかったので、すんなりイリス占じゃないかと思っていたよ。
違ったとしても、それはそれで占い師を守ろうと言う意識の表れと評価出来る。故に真っ白と思っていた。
対話での見極めは好きだが、真占透けることを考慮すると突きたくても突けないこともあり、もどかしかったよ。だがこの二人、特にイリスは対話が必要ないくらいに白いと思っている。
高利貸し ワット (hideoβ)
あと私が対話重視型っぽく見えたのは、敢えて俯瞰からの確白視点による能力者視を狙ったからだ。
初回灰襲撃濃厚なのは火を見るより明らかで、少しでも能力者っぽさを出し、占の代わりに襲撃されれば万々歳と言う訳だな。
最後にヘレンについて。
黒出し宣言する人もいなかったので、狼では無いだろうとは思っている。
しかし確霊の占潜伏案に共感している様子もないし、ここ占いならさっさと出ていると思う。なので、占ＣＯしたとしたらほぼ狂人だろうなと思っているよ。
出なかった場合はちょっとわからないな、日和って潜伏する狂人の可能性もあるし、私と考え方が違う村の可能性もあるな。もし占われていなかったら要注目。
以上、一応遺言を残しておく。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (2)
犠牲者 (7)
処刑者 (7)
突然死者 (0)
発言種別
一括操作
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合