23 ミリしらー村２
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【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
狩人ＣＯして真狩人をおびき出そうかとも思ったけど、それは悪手だねぇ。どうせ吊られるのはわたしだろうて。そしたら占いが狩人に○を出す目が潰れるから、今夜狐が銃殺される可能性は1/2となる。勿論狐が黙り続けていた場合だけどねぇ。こう考えると、狩人の今日ＣＯは実はいい手なんだねぇ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
おキツネさんにゃ明日まで生き延びてもらわにゃ困るんだよ。狂人もいないわたしたちの頼みの綱は、ハム公の生存ただそれだけだからねぇ。しっかりわたしたちのために働いてほしいもんだねぇ。
宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
……何だい何だい、こんな朝早くに重い体を起こして来てやったのに、わたしを狼呼ばわりするのがいるたぁね。
やっぱりお前さんが人外だったかい、ワンコロ。わたしゃ最初から怪しんでたんだ！ お前さんからはケモノの臭いがプンプンするからね！
宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
しかし困ったね、わたしゃただの村人なんだよ、対抗ＣＯできればよかったんだがね……。
大体何だい、眠くて理由が書けない？ 今夜が明けたばっかりじゃないか！ 大方、昨日夜遅くまで村をうろつきまわってたんだろ。この狼めが！
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
なんかスーザンの行動が人狼っぽく見えるんだよなあ。
策へ賛同してはいるけど、タイミングが遅い。
集まらないのを見越してわざと遅らせたんじゃ？
ただ、スーザンがikaさんなら「村人」ってのは有り得そうではあるけど。でもikaさんだし、そこ外してくる可能性もあるねー。メタ推理は置き去りにして考えるか。今はスーザン●と見るよ。
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
ただ、スーザン●はあり得るのか？
だとしたらここから更に対抗占いが出てきたら、
ディン視点での内訳完成だぞ。
対抗が出なくても真占い師が確定してしまうし。
恐ろしいのは、●ディンによる●スーザンへの身内切りか？ディンの対抗占いが●だとばっかり思っていたのに、最後にそいつを吊ったら村人でしたヽ(^o^ )ﾉ ｵﾜﾀｰ。みたいな事もあり得るかも？
対抗のCOを待ってから考えるか。二日もあるんだしね。
家事手伝い ヘレン (rokuzou)
やっぱりスーザン吊りはやめますか。
この時点でディン君視点で完全に狼が把握できています。
狼がそんな展開に持って行きますかね？
スーザン●でディン◯なら、スーザンが占い師COすべきだったんじゃ？まだ一人は隠せますから。
家事手伝い ヘレン (rokuzou)
そこが不自然かどうかはさておき、一番恐ろしいのが●ディンによる●スーザンへの身内切りの可能性です。ここでもしスーザンを吊って、そして霊能結果が●だった場合、ディン君が確かに◯寄りになりますが、身内切りの可能性も考えれば、ワットとディン、どちらが占い師なのか解らなくなります。でもワットが●寄りだから、ワットが吊られるでしょうね。この村の怖い所は、ハム（狐）がいる事によって、「早々に狼を吊って決着！」という流れに持っていけない事です。スーザンを吊って●が出たとしたら、それ以上の情報は望めなくなりますよ。
と、ここまで書いて気付いたけど、吊るとしたらワットからっていう簡単な話でしたね。
家事手伝い ヘレン (rokuzou)
でもワットが◯だったら、貴重な占い師が消えますね…。
ここはやはりスーザン吊り。そしてスーザンの霊能結果が●だった場合は、これからワットの出すであろう占い結果だとか、両占い師の呪殺具合を見ながらワットとディンのどちらが真占い師かを推理するのが正しいでしょうか。
家事手伝い ヘレン (rokuzou)
この村において、身内切りは良い手だと思います。早々に仲間狼に●を出してしまえば、それ以降は真占い師に何を出されても怖くないわけですから。狼の人数は一つ減るけど、代わりに信頼も得られます。
と思ったけど、呪殺で一日の死体が二つ出た時点で狼候補は片っ端から吊って大丈夫になりますねー。そうなったら狼危うし？噛み先コントロールで少しくらいは死体数も調整できるでしょうけど。身内切りって別に良い手でもなんでもないかもしれませんね。
【独】 学生 バーニィ (sin1)
グレーが多く、●吊りになりそうな感じ。
これは潜伏かな。
ここで自分が動くと公がどこにいるのかモロバレだもんなー
多数決で言えば、常に端数、最後の一人、自分しだいで結果が動くという状態。
せめて、狂人がいてくれれば騙りもしやすいんだけど。
【独】 学生 バーニィ (sin1)
さて、ここから勝つにはどうすればいいのか。
・狼を公にしたてあげる
・公が死んだと思わせる
このどちらかだよね。
後者は状況しだい、受動的な方法しか取れそうにない。
なら、選ぶは前者か。
ダンサー ビンバ (rasenjo)
>>17
それはないと思うわね、完全にないとは言い切れないけどこのまま他にCOがなければないと思っていいと思うわ。
まず公がCOするメリットはただひとつ、私たちは偽占いは狼だと思い込んでるから偽占いは狐を始末した後でいいと思ってるはず、だから占われない。でもそんなことしたら狼がCOしないはずはないと思うわ。
なぜなら狼だけでの公の始末は困難、ならば1匹犠牲にしてでもCOしてる中に公がいることを知らせ占いに始末してもらったほうがいいはず。
残りが4人になった時点で狼狼公村だと狼にとってももう詰んでるし一刻も早く始末したいはずよ。
COがこれ以上なければ片方は狼とアタシは見るわ。
ダンサー ビンバ (rasenjo)
アタシたちにあるチャンスは3回、でも3回の間に狼2匹と狐を必ず始末する必要はないの。狐は占いに始末してもらえれば狼を2回のチャンスで釣ればいい。
ディンが●を出した以上スーザンが人狼かどうかは釣ればわかるわ。1回ミスするかもしれないけど必ず偽（かなりの確率で狼）は1匹吊れる。
そしてもしスーザンが○なら確実にワットが真占いということがわかるわ。
ダンサー ビンバ (rasenjo)
正直昨日占いと霊能共にCOを推したスーザンが狐であるはずはないと思うの、同じ理由でニー…じゃないヘレンも狐である可能性は低いわね、ただその分狼臭いと言えなくもないけど。
とりあえず私は明日生き残れれば確実に狼を1匹は始末でき役目は終わりだから、あえて悪手かもしれないけど以下の作戦を提唱したいわ。
ダンサー ビンバ (rasenjo)
狼が噛むのはおそらく確定○よ、ただしアタシは高確率で守られるだろうから噛めない。狩人がCOしたら真っ先に噛むでしょうね。ならなぜ狩人COを提案するのか。
当然狐を炙り出すためよ、まずこの村でもう狐と思えないのはアタシとワットとディン＋スーザンorジャネット4人で残りは4人、占いのチャンスはあと2回。
狩人がCOすれば3人を2回のチャンスで探ればいいだけだわ。
ダンサー ビンバ (rasenjo)
そしてそれは真占いを判断する推理要素にも使えるわ。
もしスーザンが本当に狼だった場合明らかにディンが信頼を勝ち得るでしょうね、でも昨日も言ったあらかじめ誰を占うか宣言しておけば同時に出た死体でどっちが真か判断できる。
ワットが真占いだと証明するチャンスも与えられるわけよ。もちろんこの作戦を取るなら誰を占うか宣言しない占いなんてアタシは信用しないわよ。
狼は必ず1匹は吊れるし狐もあぶりだせる可能性が高い、もちろんGJが起こる可能性をみすみす逃すというデメリットもあるわ。だからみんなで話し合って決めて頂戴。
ただ多数決で狩人COが決まっても、狩人にとってCOがまったく村の利益にならないと思ったならCOしなくてもいいわ、この意味わかるわね？これ以上は言わないわよ。ただもし偽狩人が出たらCOして欲しいわ。
【独】 ダンサー ビンバ (rasenjo)
解説
ただ多数決で狩人COが決まっても、狩人にとってCOがまったく村の利益にならないと思ったならCOしなくてもいいわ、
→ジャネットが狩人なら絶対に今日はCOするな
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
ジャネットかスーザンが狩人だった場合にはCOするなと言っているのかな？
よし、自ら率先して狩人COの流れまで持っていった後にガンスルーしよ。
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
と思ったけど、私が狩人の疑いを逃れるのは、人狼に噛まれないメリットはあるかもしれないけど、逆に吊り対象には選ばれる可能性ありだよなー。
とは言っても、スーザンが●なら効果的に人狼のマークから外れる事ができるか？
家事手伝い ヘレン (rokuzou)
ここからの人数の推移は8>6>4>2だけど、狐をのぞくと実質的には7>5>3>1。狐噛みor狩人GJが合わせて二回起こらなければ吊り回数は増えないけど、可能性は低い。
要するに狩人GJで吊り回数を稼ぐのはそんなに期待できないから、狩人の役目はここで霊能者だけ守りきれば、もう終わると言っても良い…のかな？つまりここでCOして噛まれても問題ない？
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
おい犬ッコロ、何とかして狩人ＣＯを食い止めておくれ！
こっからわたし吊りに持っていくのはそんなに難しくはないよ、確率的にはわたしを吊るのが最善手のはずだからね。
ただ狩人ＣＯだけは駄目だ。ジャネットが狩人でないかぎり、わたしたちの勝ち目は消えるよ！
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
い、いや、詰んではいない、か……？
詰んではいないね、詰む確率が1/3から1/2に跳ね上がるだけだね。だけっていっても十分怖いけどね。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
……いや、ここで狩人ＣＯされると村勝ちがほぼ確定になるね。わたしたちもハム公もまずもって負けるよ。今日の占い先を指定しておけば、ほとんど真が確定しちまうからさ。
<1>霊狩-占占○●村狐 → ●吊り → 狩噛み
・占→村○ 狼→狐○
<2>霊-占占○○狐 → ○○狐ラン
・狐吊り → 霊噛み
<3>占占○○ → 占ラン（ほぼ負ける）
・○吊り → 霊噛み（狐は必ず占われて死ぬ）
<3>占占○ → 詰み（占破綻）
・占→狐○ 狼→村○
<2>霊-占占○○ → 詰み（占確定）
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
フン、やっぱり一筋縄じゃいかないようだねぇ。狩人ＣＯを防げなかったら、ジャネットがただの村娘で何の役職も持ってない子だったってのが、負けの目だったってことで諦めるしかないのかもねぇ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
ビンバの発案はあまりに正鵠を射すぎているがねぇ、昨日だって村にとっての最善手であったはずの占いＣＯ＆占い先指定が見送られるっていう結果があったわけさ。今日もそれに持ち込むことができればあるいは……ってところかもねぇ。
犬ッコロ、逆にこれ以上発言しないっていう手もあるよ。あるいはちょっとだけやってきて「今日明日忙しいから議論してる暇がないわん。狩人はＧＪを頼りたいからやめたほうがいいわん」とだけ発言しておく。そしたら狩人ＣＯは流れる可能性が高い。
……どうだね。この作戦。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
本来なら議論で相手の論理を打ち破るのがこのゲームの醍醐味だがねぇ、議論に参加しないという作戦もあってしかるべきさね。無理解な村人がお前さんの狩人ＣＯ反対につられて同調しだすかもしれない。それに期待するしかないねぇ。ただ、長時間議論を続けると恐らくビンバとヘレンに論破されるよ。だから直感で狩人ＣＯは駄目だと意思表示するだけのほうがこの場合効果的なのさ。
ダンサー ビンバ (rasenjo)
そうよ、噛まれても問題ないというより狐対策のためにやむなく狩人を差し出す感じかしら？
ただ狼が完全に勝ちをあきらめた場合真占いの方を噛むかもしれないのが厄介といえば厄介よね。
でも狼側からしても1匹減らしておきたいのは間違いないわ。4人になったときに2人残ってると詰みだものね。
だからディンが狼で仲間を教えたというのもありえると思うの。
狩人CO、これは村の利益にもなるし狼の利益にもなる。狐だけが痛い作戦だからある意味狼との取引といっても過言じゃないわ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
フン、いいこと尽くめのように言ってくれちまってるねぇ。
ここはもうとにかく沈黙を貫くしかないねぇ。反応が無ければ何もできまいて。
狩人ＣＯは狼にとって詰み手なんだよ。
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
あえて悪手を罠として差し出して、それにかかったやつを狼認定する…という作戦でもなさそうか。その可能性が少し怖かったけど。
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
確かに早々にゲームを終わらせて損をするのは狼も同じか。そのためにあえて仲間を危険にさらして一人減らすのも、考えられるのかな？そしてその時は残りの人狼が判明しない形で吊られるのがベストだな。そう考えると「ディン＝狼」、やはりあり得るか？
わかんないけどね！
COどうしようかなー。噛まれるのも面白そうだけど。
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
狩人COが起こった場合、占えるのはジャネット、ネイ、ヘレン、バーニィの4人のうちの3人。
そのうちジャネットが狐でないのは確定、ネイとヘレンとバーニィのうちのどれかが狩人、どれかが狐。
狩人COが起きた場合は単純2分の1の確率で狐が死んでしまうね。スーザンが吊られない場合はもう少し確率は下がるけど
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
というか、どうもはじめっから一つ引っ掛かっている事が一つあるんだが…。
この村、狼不利すぎじゃね？
占い師に狐を呪殺させてる余裕なんて無いんじゃないか？狐を探させてる間に人狼が見つかる可能性だって大なんだから。
仮にディンが身内切りをしたとしたら、占い師に呪殺なんてさせたら事前に予告していた占い先と照らし合わせてディン●がばれる。絶対呪殺なんてさせちゃいけない。
自分が見つけられない内にさっさと始末するべき
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
ディンが身内義理をしたとして。
そうだ、占い先の事前公開でどちらが真占い師かばれない方法があるぞ。真占い師が予告した対象を噛み続けるのだ。そうすれば死体は一つしか上がらないから、真占い師を断定できない。だけどそれは流石に露骨すぎるから、今日は真占い師がハズレをひくと願って、ディンが指定した占い対象を噛むべきだな。すると見事に曖昧になる…かもね。
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
CaseA→真が狐を占う CaseB→真が狐を占わない とする。
CaseA-1 真占い師の占い先に襲撃
死体は狐のみ。
CaseB-1 真占い師の占い先に襲撃
死体はなし。
CaseA-2 僕が占い先に指定した人を襲撃
死体は狐と襲撃先の2人、ただしどちらが狐か分からない。
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
CaseB-2 僕が占い先に指定した人を襲撃
死体は襲撃先のみ。
こうやって見てみると、どちらかの占い先襲撃が真占い師を特定できず一番好手に見えるけど・・・少し穴を探してみる。
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
もう一個訂正・・・B-2の場合僕が狐を占い先に指定している場合、B-2は死体がない可能性もあるってことか
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
占い先は事前に予告されるから、真占い師が狼を占おうとした時点で噛めば、誰が人狼かは曖昧になるな。
家事手伝い ヘレン (rokuzou)
誰が狼であるか？という、おおまかな場合分けをしましょう。
・パターン１
ディン● スーザン●
・パターン２
スーザン● ワット●
・パターン３
ディン● 他の誰か●
家事手伝い ヘレン (rokuzou)
やっぱり占い師も追加。「｜」の左側が占い師候補。
・パターン１
ディン● ワット◯｜ スーザン●
・パターン２
ディン◯ ワット●｜ スーザン●
・パターン３
ディン● ワット◯｜ スーザン◯ 他の誰か●
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
最善の手は ディンジャネット占い→ジャネット噛み かなあ
ジャネットが狐でないことは確定してるから、B-2で死体なしというケースは逃れられる。
A-2の場合は2つ死体が出るけど、死体はジャネットと真狐で、ジャネットが狐なのか真狐が狐なのか分からなくなる。
B-2の場合は死体は1つで、ジャネットのみ・・・
もし「ワットが人狼」と村人が考えたなら、
1、ジャネットは狐で、ディンはジャネットを呪殺・ワットはジャネット噛み
2、ディンはジャネットを占ったが狐ではなく、ワットはジャネット噛み
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
以下の二つを大前提とした場合
・占い師の占い先は事前に予告される。
・今日はスーザンを吊る。
パターン１と２の場合、狼にとって呪殺で二つ死体を出すのは起こしてはならない事。予告した占い先と照らし合わされて、呪殺したのがどちらかがばれるので。呪殺されてもばれない方法は、真占い師が指定した占い先を怪しまれない程度に噛み続けて死体が二つ出ないように気を付ける事。ちなみに新たに狼が占い師に見つかる心配は無いので、二つ死体を出さない事にさえ気をつければ、好きなだけ真占い師を生かせる。パターン１か２の場合は、この作戦をとるより他は無い。占い師を噛んだ時点でLWが知られてしまうので。
パターン１の場合、この勝率の低い（？）作戦を自らとる必要はあるのか？
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
パターン３の場合、狼は霊能が守られている間に真占い師を噛む作戦と思われる。一回は確実に狼以外を吊ってもらえるので、パターン１に比べると悪い作戦では無いのでは？吊り２回＋占い２回の内に狐が滅んでくれる事を願い、隠れたLWは最後の吊り１回の内に吊られる可能性を甘んじて受け入れたのである。
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
という訳で、ややこしいパターン１よりはパターン３を選ぶのが普通かな。つまりパターン２かパターン３が一番あり得る。真占い師が●を引き当てる可能性の低さを考えれば、パターン３が一番あり得る。つまり狼は今日に真占い師を噛む。
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
私のとるべき道が解った。狩人COには賛成して狩人COをする。…が、しかし守るべきは占い師だ。
と言いたいが、予想が外れて霊能者噛まれたらどうしようヽ(^o^ )ﾉ
【独】 犬少年 ディン (Martmain)
僕がジャネに占いジャネ噛みは狐を引かれたら終わりかー、僕が狐に占い狐を噛んだら翌日は7人だけど・・・
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
霊能者が死んで得をするのはパターン２とパターン３だな。パターン３の場合は絶対に霊能者か占い師のどちらかに死んでもらわねば困る。どうせ死んでくれるなら霊能者の方が良い。
パターン２の場合はパターン３だと思わせるために霊能者を噛むかもしれん。
うーん、霊能者噛まれる可能性もあるのか？というか、そもそもの話として狼が何処まで考えて行動してるかって問題もあるし。
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
いかにも霊能者守るような素振りを見せまくっといて占い師を守ればいいか…。この作戦は「狼は占い師を噛まない」って考えの上で成立する作戦だから、それに賛成してCOするようなフリをすれば、狼は占い師を守るなんて考えないかもしれない。
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
中身がrokuzouだとばれないように文章を書く目標だったが、ここまででばれてる気がする。
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
このシチュエーションで狩人COする事には意味がある。占い師の占い先対象を減らせるし、「霊能者を守る」と狼に思わせた上で「占い師を守る」事ができる。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
どうするかはゆっくり考えるとして、襲撃先をセットしておこうかねぇ。わたしは今日吊られるからいいとして、お前さん、もし帰れないなんてことがあるかもしれないからねぇ。
一応わたしたち二人ともジャネットに設定しておくかねぇ。勿論これからの議論で臨機応変に変えていかなきゃいけないだろうけどねぇ。
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
考えてみたけど、今日はもしワットが「狐を占いそう」なら、ワットの占い先噛み。ワットが「狐を占いそうになけれ」ば、僕の占い先噛みがベストみたいだ。
目で考えろってことか・・・
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
いずれにせよかなり難しい選択が迫られるね。
ただ今村の状況を見てみたら、発言してるのは二人だけなんだよねぇ。これはわたしたちにとってとてもいい兆候だよ。お前さんも滅多な発言は控えたほうがいいかもしれないねぇ。
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
ビンバを守ると見せかけてワット守りたいんだけど、これで誰かが「占い師守るべき！」って言ったらアウト。
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
パターン３の場合、狩人噛んでる内に狐見つけられても狼見つけられてもアウト。悠長な事はしてられないはず、対抗占い師を噛むはず。
犬少年 ディン (Martmain)
遅れながらスーザン占いの理由を言っておくよ。
多弁なのはビンバ、ヘレン、スーザンの3人だったんだけど、僕がいなくなる前の14時前の段階で霊能のみCOを推奨している人（スーザンとヘレン）は人外に見えたんだ。
狐ならCO数が少ない方が占われにくいからね。狼なら万一狐が呪殺されて出てきたら圧倒的不利だし。
ヘレンは占い師COのケースも考えていたから、霊能推奨していたスーザンに占いに照準を合わせておいたんだわん。
占い先は・・・そうだね、狩人のヘレン以外ならバーニィ、ジャネット、ネイの3人か・・・じゃあ僕はネイを占わせてもらうよ。
ダンサー ビンバ (rasenjo)
把握したわ。ワットも早く占い先指定してよ。
ワットの占い先指定がなくてネイが死んでた場合ワットがネイ占ったといっても信じないわよ。
占い先は必ずばらして頂戴。
それと投票はスーザンにさせてもらうわ、○だったら気の毒だけど狼を把握するためよ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
・・・・・・よし、狩人には出られちまったが行けるかもしれないねぇ。ワットが賢ければ決して占い先は言わないだろうね。でもお前さんが先に占い先を言ったことで、もう占い先を言わないと信頼されない、みたいな空気ができているはずだよ。そうなりゃワットはバーニィを占うとしか言えないはずだ。
あとは今日バーニィを噛んで、死体が二つでないようにしていけばいい。霊能結果でわたしが●と出た時点で、狐を完全に狩り切る余裕が村にはあるはずだよ。だから明日は必ず二人の○のランになる。つまりジャネットとネイだね。いいかい、ランといっても決してジャネットを吊っちゃならないよ。下手したらそれでお前さんの偽が一気に濃厚になるからねぇ。お前さんはランで負けたほうの○を噛む。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
噛みに成功したら、明後日は占い二人を含む四人。占いランが行われるが、狐が死んだタイミングなんてわかりゃしないんだから真は確定してない。
噛みに失敗しても、一人残った○は狐だということになる。もちろんGJの可能性もあるが、まず間違いなく残った○が吊られるだろうねぇ。ここでもしその○がお前さんの占い先にいたら、当然お前さんは怪しく見える。狐っぽいのを占った占い師が怪しいのは当然さね。そうなったら最終日のランで恐らく負けるだろうねぇ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
ジャネットを吊らないってのも難しい話だがねぇ。お前さんは自分の○であるネイに投票するわけにはいかないからねぇ。ただジャネットを吊って危なくなるのはネイが狐だった場合だからねぇ。バーニィが狐だったら何も問題はないんだがねぇ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
狩霊-占占●○村狐 → ●吊り
・真占い先（村）噛み
狩霊-占占○○（狐生存） → ○ラン（狐狩り） → 残った○噛み
・噛み成功
狩霊-占占 → 占ラン
・噛み失敗（狐生存確定）
狩霊-占占○ → ○吊り（狐狩り終了） → 狩噛み
霊-占占 → 占ラン
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
狩霊-占占●○村狐 → ●吊り
・真占い先（狐）噛み
狩霊-占占○○（狐死亡） → ○ラン（狐狩り） → 残った○噛み
狩霊-占占 → 占ラン
こいつが一番理想的なルートだねぇ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
後はもう完全にお前さんとヘレン＆ビンバの心理戦さね。うまくやっておくれよ、後は頼んだからねぇ。
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
ここで堅実に霊能守らないのは馬鹿なんだろうなあ、多分。でも長期人狼って時間とるから、ザクザク変な事したくなるよね（＾ｑ＾）
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
>>32
>>ワットの占い先指定がなくてネイが死んでた場合ワットがネイ占ったといっても信じないわよ。
この発言からすると、ビンバはやっぱりお前さんを真寄りで見てるようだねぇ。占いランにさえ持ち込めれば勝ち目はあるとわたしは見るね。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
ん。わたしゃまた大事なことを見落としていたね。
さて……。そうか、今日の占いじゃ確定○は出ないから明日狐狩りが起こるが、明日の占いは確定○を作っちまうかもしれないんだねぇ。そうなったら占い吊り切りが起こる。
ってことは、今夜一人確実に殺して、明日六人、更に明日の夜も確実に一人殺して明後日四人、って流れにしなきゃいけないのか。GJも狐噛みも許されない。
死体は一つじゃなきゃぁいけない。二つ出たり、一つも出なかったりした場合、わたしたちは負けちまうってわけだね。
バーニィの占い先噛みをしたとして、まぁないとは思うがねぇ、万が一狩人がそっちを守ってたらわたしたちの完全敗北だねぇ。
犬少年 ディン (Martmain)
僕も投票先はスーザンだね。狐はまだいるけど、もう一人の人狼は僕視点ではワットと分かっているんだから、ワットが死にさえしなければ大丈夫か。
あとは信頼が得られればいいけど、明日死体が二つ出れば占いを順番に吊れば終了かな。
だから狩人には霊能を護ってほしいなぁ、●だからって確実な信頼は得られないみたいだけど、二つ死体が出たら勝ちは確定だ。
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
そうなんだよ
2人死体が出る＝狐はもういない＋狼はあと1人が確定するから占い全吊りで終了
死体が出ない＝次に詳しく書くけど、狐→僕の順に吊られて終了
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
ちなみに死体が出ない場合、おそらくワットはバーニィを占うから、ネイが狐。
2日目 ネイ噛みで死体が出ない。
ディン→スーザン● ネイ○
ワット→ジャネット○ バーニィ○
3日目 ジャネット噛みで死体はジャネット・ネイ
ディン→スーザン● ネイ○ ジャネット○
ワット→ジャネット○ バーニィ○ ネイ○（狐）
あ、ごめん、死体が0でも僕の占い先を噛めば最終的に占いランに持ち込めるわん。
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
ネイが狐の場合、バーニィ噛み（死体はバーニィのみ）
ネイが狐の場合、ネイ噛み（死体なし）
バーニィが狐の場合、バーニィ噛み（死体はバーニィのみ）
バーニィが狐の場合、ネイ噛み（死体はバーニィとネイ、終了）
つまりバーニィを噛めば絶対に死体は一つだわん。
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
だけど僕が真ならジャネット狐というケースしかありえないから
翌日はジャネット吊りに持っていき、ワット占いネイ、ネイorジャネット噛みで死体は一つ。
ネイ吊りに持っていき、僕がジャネットを占い、ジャネット噛みでおｋかな？
ただしジャネット噛みをする場合はヘレンがジャネットを守ったら終わりだけどね
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
ただバーニィ噛みではたして僕の信頼が得られるかどうか・・・バーニィ狐ならこれしかないけど、ネイ狐ならネイ噛みのほうが信頼得られるような気がするよ。でも待てよ、ネイ狐が確定してるなら案外狩人噛みあたりの方がいいのかな。どっちにしろ確定してないし危険か。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
なるほどねぇ。まだ色々手は考えられるわけだ。
ただネイとバーニィのどっちがハム公かって聞かれても答えにくいんだよねぇ。ここを決め打つ作戦に出る（ネイが狐なら狩人噛みでGJの可能性を潰せる）ってギャンブルも視野に入れないではないけど、断行するには考察が足りない気がするよ。わたしももう少し考えを整理してみようかねぇ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
ネイを噛んで死体が出なくても（つまりネイが狐でも）最終日に二つ死体を出せば占いランは起こせる、か。ただバーニィが狐でないとも言い切れないからねぇ。個人的な印象だけど、バーニィは狐にしては振る舞いが大げさだからネイなんじゃないかと思ってるがね、一か八か打って出るには弱い根拠だねぇ。やっぱりバーニィ噛みにいくしかないねぇ。狩人がバーニィを守っていたら……そんなことあるかねぇ。
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
もし「僕が真、ワット狼、ネイ狐」の場合、
翌日出る死体はワットがネイを噛んだ場合はネイのみになる。
でも翌日になればスーザン●が確定するから、ワット真と仮定すると、ネイのみが死んでしまった場合、ジャネットはワット自身がバーニィ狐しかありえないはずなのにバーニィの死体が出ない＝ワットは真でない ということになる。ネイ狐の場合ネイ噛みは悪手。
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
逆に「僕が真、ワット狼、バーニィ狐」の場合、
ネイを噛んだら死体はネイのみ。これも同じでワットは真でないということになる、バーニィ狐の場合ネイ噛みは悪手
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
「僕が真、ワット狼、ジャネット狐」の場合、
ネイを噛んだら（ｒｙ）
バーニィを噛んだら死体はバーニィのみ。おｋ
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
つまり明日バーニィを噛んでバーニィしか死体が出ない場合、「狐はジャネット、狼はネイを噛んだら自分が詰むと思ったのでネイを噛むことを避けた」と言うべきかなぁ。一応バーニィに襲撃先をセットしといたよ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
理屈は通ってるねぇ。詳しく説明すればお前さんの信頼度も上がると思うよ。
……何か今ふと今日このままワットが来なくてちんぷんかんぷんな占いをやったらって危惧が頭に浮かんだよ。そんなんで詰みたくはないねぇ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
私の襲撃先は反映されないと思うけど一応バーニィにセットしておいたよ。ついでに投票先はお前さんにしといたからね。この狼めが！
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
まぁそのちんぷんかんぷんが僕を信じるきっかけになればいいけど・・・ちょっとフェアじゃないよねｗ
犬少年 ディン (Martmain)
いらないおせっかいかもしれないけど投票先の変更忘れないようにね。
こういうのも僕が投票先を言っておきながら変更ボタン押し忘れてたからなんだけど。
【独】 家事手伝い ヘレン (rokuzou)
MAJIDE？突然死とか…どうなるんだろう。でも占われてないからややこしくない点はいいか。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
そうだねぇ。ワットもうまく占い宣言してくれて、ネイが来てないこと以外は順調、と見ていいのかねぇ。
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
とりあえず、ネイが日付が変わる直前まで来なかったら、ジャネット占いに変更するということは伝えた方がいいかな？あーでもその場合、ジャネット噛みになるかー。僕は素早く変えればいいけど、おばーちゃんは難しいかな。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
恐らく今日ネイが来なくても何とかなると思うねぇ。ヘレンがよっぽどの凄腕じゃない限り死体が一つ上がることに変わりはないし、わたしへの投票も多分過半数を超えるだろうからねぇ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
多分、いざとなったらヘレンやビンバの中の人がskypeで呼びかけるだろうよ。別にわたしでもいいけどねぇ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
っていうか私全然村で発言してないねぇ。まぁ何を言ったところで明日狼確定するのはわかってるからいいんだけどねぇ。
犬少年 ディン (Martmain)
なん・・・だと・・・
これで狩人候補はヘレンかバーニィ。
同時に狐候補が僕視点ではワット、ヘレン、バーニィの3人になったから・・・ネイを占う理由がなくなっちゃったじゃないか
【赤】 犬少年 ディン (Martmain)
いや、詰んでないか
バーニィ噛みをしたら詰むけどヘレン狐でヘレンとバーニィ以外を噛めばいいのか。
貴族の娘 ジャネット (9raiton)
私に○を出したメガネを信用してあげたいところだけど…。
メガネがメガネ狼ではないという保証にはならないのよね。
【独】 学生 バーニィ (sin1)
この先生き残るには
・実はワットが偽占い
ワットが偽と思ってたら、そもそもＣＯしないで潜伏してるわ！ 真と思ったからこそ、このタイミングでＣＯせざるを得なかったんだ。
・今晩ワットを吊る
占いＣＯしてるのに吊るとか無理だろｊｋ
結論、きのこるのは難しい＼(^o^)／
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
……整理しようかい。
これで人外が全て露見してしまったから、ジャネットとネイは確定○。となりゃ狐探しと称してこいつらを吊ることはできなくなった。更に今日一回占って死体が二つでたら占い吊り切りで詰み。ここまではいいねぇ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
死体が一つも出なかったら？ つまり明日七人生きていたら？ ワットはやはりバーニィを占って、ヘレンが狐だった場合。こうなりゃ、村側の取る戦法は一つだけ。占い先を変えて占ってみる。そしたらどうあがいても次の日には偽占いが確定する。よってこの場合も詰み。
ダンサー ビンバ (rasenjo)
狩人が2人ですって！
どっちかが狐ってことじゃないの？
私も狩人を占うのは賛成だわ、どっちかというとバーニィが怪しいけどもう遅いかしら…
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
とりあえずバーニィはまず狐だろうねぇ。少なくとも真じゃないね。真だったら>>38みたいなことを言った後にCOすることはなかろうよ。COが遅れた言い訳にしか聞こえないねぇ。対抗の存在に全く触れないのは変だからねぇ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
しかし狐だとしたら何でこのタイミングでCOしたんだろうねぇ？ 占い先が覆る見込みなんてないんだから。不思議だねぇ。もしバーニィが真だったらヘレンには騙されたねぇ。完全に村人の発言だと思い込んでいたよ。
高利貸し ワット (hanagoe)
投票は私はスーザンにセットしている。
私視点から見ると、ほぼスーザンは○だ、対抗COしなかったことからも村人というのは本当だろうと思っている。
だが、だからこそ霊能者に文字通り白黒はっきりつける材料にはなる。霊能者頼りは少し悠長かと思わないでもないが、結果次第で人外はどちらかはっきりわかるしな。
というわけで村のために安らかに死んでくれスーザン。ただし狼の身内切りやハムだったら苦しんで死ね、
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
ヘレンが狐だとしたらどうして狩人COできたと思う？ そんなの占われておしまいだろう。いずれにせよどちらかが狐なのはわかりきってるんだが、わたしにゃどうしても狩人を騙るメリットが見出せないんだよ。勿論黙っていても狐は詰むんだがねぇ。
【独】 学生 バーニィ (sin1)
狼 ディン（まとみん。）
狩 ヘレン（鼻声）
村 スーザン（ika）
霊 ビンバ（らせん）
占 ワット（rokuzou）
狼 ネイ（シナト）
村 ジャネット（呂）
こうかな。
ダンサー ビンバ (rasenjo)
実は下のチェックがはずれててバーニィとジャネットの発言しか見えなくて占いが両方出てないと思ってたのは内緒よ！
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
もしCOなしだったら詰むってことまで狐が計算に入れてるんだったら、COで生き残る道もあるのかねぇ？……そう考えたらありえない話でもないように思えてきたよ。ヘレンならそこまで読んでいてもおかしくないかもってねぇ。
ダンサー ビンバ (rasenjo)
しかし占いのどっちかが狼じゃなくて実は狐はありえる話だと思うわ、だって結局COは4人になったんだもの。
同じことよ。
学生 バーニィ (sin1)
あ！ 俺、今晩噛まれるかもしれないのか
ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
死にてー死にたくなってきたー
死にたくないいいい〜〜
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
いけるんじゃないかと思ったこともあったけど、結局わたしは今回一人で踊っていただけだったようだねぇ。
まったく、とんだ村だったよ。後は頼んだよ、犬ッコロ。わたしゃ先に墓の下で事態を見守っているからねぇ。
【赤】 宿屋の女主人 スーザン (ikakas)
やっぱり「勝てる！」って策はそうそうないねぇ。このゲームは。だからこそやりがいがあるとは思うよ。この年になって言うのもあれだけど、いい勉強になったねぇ。
ダンサー ビンバ (rasenjo)
むしろ噛まれてくれたら真が判明して役立つとか言ったら不謹慎かしら…
狐把握したければどっちか狩人噛んでくるかもね
確実に減らすならジャネット、ネイのどっちかかしら
もし死体が出なかったら…
学生 バーニィ (sin1)
生きてたらまた合おうぜお前ら！
きっと、空も飛べるはず！
⊂二(＾ω＾ )二二二⊃ﾋﾞﾝﾊﾞﾊ ｵﾚｶﾞ ﾏﾓﾙ!
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