177 【身内】みんな揃えば色んな知恵
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サンドラ (neko_lingual)
さすがにルールブックは合ってたかー。
妖精さんマジ勘弁だわー。
やっぱーこういうことされると吊り希望は▼妖精さんになるわー。
マジっべーわ。
【独】 サンドラ (neko_lingual)
やっぱ狼って慎重になるよな…。
とするとロケットCOした中車(香川照之じゃないよ。大和田常務じゃないよ。)は真と視てもいいのだろうか。
どうしても狼ってのはソロプレイじゃやってけないから誰が騙るとかいう話し合いはするよな。
ならばこのロケットCOは対抗したオレオくんには大ダメージだったろうな…
狼(まぁ謀かな)でロケットCOするのなんてオレオぐらいしか考えれないし、オレオが中車(香川照之じゃないよ。大和田常務じゃないよ。)とも考えられない。
つまりミハイルくん可哀想……。
【独】 サンドラ (neko_lingual)
しかしオレオを論破できる人物とかこの中じゃいないよな…。
希望を捨てちゃダメだとはよく言ったものです。(そういやアニメではなかったな。この名言。アニメのダンガンロンパは残念だったな…。あの途中に入った小林幸子のOPは一体何だったんですかね…。放送事故。
中車のロケットCOをいかしたいな。
例え、オレオが真だとしても人狼ゲームにおいてオレオを論破するということは一種の成長と言えるのではないだろうか。
結論を言おう。
オレオを倒せ。
サンドラ (neko_lingual)
そういやヒキタニくんが言ってたんけど「元来、人間のコミュニケーションは言語によって行われているのは三割程度だという。残り七割は目の動きやちょっとした仕草。つまり、逆説的に考えて、会話をしないぼっちでも七割がたコミュニケーションできているということである。」って！
だからコミュ力ないって嘆いてるミハイルくんも七割がたはコミュニケーションとれてっから安心しろよな！
ヒキタニくんのおかげでミハイルくん励ませたわー！
ヒキタニくんマジリスペクトだわ！
サーシャ (Noire158)
カチューシャとシュテファンの占い結果確認したわ……。
とりあえずミハイルを吊って真偽を確かめようと言いたいところだけど…。
仮にミハイルが諜の場合、わざわざ黒判定する必要はないのだから、その可能性は低いと言えるわね…。
一番困るのは、占い師のどちらかに諜が潜んでいるパターンかしら……？
ミハイル (㍾)
■1.役職考察
シュテファンが偽、カチューシャが真、としか言えない。
後、霊能者は一人しか出ないだろうな。
■2.灰考察
まだ何とも言えない。
■3.占い方法
自由だ。
理由はカチューシャの意見が真だからだ。
■4.占い希望
誰でもいい。
何ならシュテファンもアリだと思うが……。
■5.吊り希望
ここでシュテファン使うから占いは未定になるな。
イヴァン (Geek⑨)
拙者は吊り希望は灰の中から選んで行きたいと思っておる
ミハイル殿を吊っても、恐らく霊能者騙りしてくると思われるでござろう？
これでは、占いの真偽はわからなくなってしまう…
ので、灰を吊って霊能者COさせる
ミハイル (㍾)
今回は占いの発表順はいらないだろ。
これが狂人なら真占いの意見を聞いてから、ということがあるがc国狂人なら人狼と繋がっているからそれはない。
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>15確かにその点に関しては同意だ。最も、占いでの理由は反論出来ないだろうと思われる矛盾点ただ一つで、おまけに周りに乗る事を理由にする人も居たぐらいなので抵抗のしようがなかったとも思うが。だがやはり無抵抗は違和感だな。何故カチューシャともう一人の仲間はミハイルを切らなかったのか…
それと真アピールが目立つと言うが、私は真の占い師なのだから、思わぬ結果に動揺だって、そこからなんとか推理を導き出したりするぞ。というより、真占い師ならその行動は当然のハズだが。逆に淡々とこの状況を見ているカチューシャだって、この状況にした偽というようにも見えるが？
まぁここは言い合っても水掛け論になるから終えておこう
ミハイル (㍾)
俺視点、霊能者は恐らく二人出てくる。
まだシュテファン一人しか狼から出てないからな。
もう一人は潜伏だろう。
今日灰を吊って一日待って、明日霊能者が何人出るかで俺を吊るかシュテファンを吊るか決めればいいんじゃねぇか？
もし二人出たら俺たちが黒という可能性は低い、一人なら死者の黒白がはっきりする。
後者になったら俺を吊ればいいだろ？
それで白が出ても黒の占い師はC国狂人に黒出しするメリットがないらしいからなぁ。
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
とりあえずミハイルは>>13の質問に答えて貰おうか
>>30そうだな。確かに霊能者が出てくれば私視点詰みだろう。だが、単純にそれで終わる訳がない。何故ならミハイルとカチューシャは勿論だが、それで私視点狼陣営が全露呈しても全員が信じてくれるか分からないからな。たとえそういう状況になっても、こんなにすぐに狼詰みになるハズがない、と逆に私は偽者扱いにされやすいだろう。だからこそそれを狙ったとも考えられる
だからミハイルを吊れば間違いなく霊能者は２人出るだろうな。それで貴重な占い騙りのカチューシャを破綻させる事になってしまうなら、それこそミハイルを斑にした理由が全く分からんしな
だが、私視点唯一絶対に狼陣営を削れる灰なのだから、ここ吊りは揺るがん。他を吊るのはこの2dとミハイルを吊ってからの3dでゆっくり考えたいのでな
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
1.2は後述とさせて貰う
3私視点既に仕事が終わっている可能性があり（カチューシャが狼の場合）、そうなると白しか出せない為、統一で斑が出てしまう可能性があるよりは自由の方がいいと感じた。というより、今日ミハイル吊るとしたら十中八九霊騙りも出て、私視点狼陣営全露呈の為、私はカチューシャを、カチューシャは統一占いがいいと感じた。ミハイル吊りならこれがベストだと思う
4自由占いになる可能性もある為、今は占い先は伏せさせて貰う。カチューシャも占い方法が決まるまではうっかり出してしまわないよう、お互い気をつけよう
5当然▼ミハイルだな。▽は出す必要は無いと思うので、これで確定で良いだろう
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>40なるほど、その案はいいな。霊能者２人出るだけで自分とカチューシャが黒の可能性は低いと言い切るのはおかしなところだが、他に関しては村視点でも公平な感じだな。狼ながら天晴れと言ったところか
それで、その案を通すならもう今日の内に霊能者に出てきて貰った方がいいと思うのだがどうだろうか？
占いと同じく対抗を回して貰い、それで１人以外が非対抗を回せば霊能者確定の為、安心してミハイルを吊れる
２人出た場合は、この時点で私視点狼は詰み。ミハイルを吊って私とカチューシャは霊能者どちらと繋がるのか分かる為に吊るのもアリ、他を吊ってみるのもアリという感じだな
まぁ私はカチューシャ、ミハイル、霊騙りの誰かの中でもとりあえずミハイルが狼というのは分かっている為、ミハイル吊り一択な訳だが
アリョール (ショタザンマイ)
ミハイルを占う時に誰も反対しなかったじゃないか。
狼も狂人も。そして本人も。
ミハイルが狂人ならともかく狼なら そんな風になるはずがない。
昨日の理由も含めてシュテファンは偽確定に近いな。
ドラガノフ (mochasu)
それも含めてやってそうなんだよな
初心者の俺たち目線から見るとシュテファンが黒っぽいかもしれんがもうちょっと考えた方がいいのでは？
イヴァン (Geek⑨)
現時点では占いを完全に信じることはできないてまござる。確定してないでござるからな
ので、ミハイル殿の吊りには反対でござる
吊りミスは2回しかできないでから
シュティファン殿が狼陣営の場合、吊りミスは残り一回になってしまうでござる。灰の人が多いまま…
ベルナルト (hetarencat)
今見てみたけど、ミハイルとシュテファンがケンカしてる感じだねー(当たり前だね)
んで、少し気になったことを数点。
＜一個目＞
>>34>>43
個人的に自由占いが嫌いってのもあるけど、ちょいまち。
お互いの視点で真占い師が誰か分かってる状態ってだけで決めないでほしい。オレらは分かんないから、二人のどちらか信じられるってわけではないんだぜ。
あと、自由占いは村人意見も入るが、結局は自分主観でも決めれる……。『私は……と思ったので……を占った』って言えば狼陣営も逃げることが可能だろ。それで、村も混乱するくね？
せめてゾーンにしてほしい。オレたちを置いていかないで。
それか、オレが至らないだけかもしらんから、今日自由占いをするメリットを教えてほしいよ。
＜二個目＞
>>41
斑にした理由は、混乱させるためじゃないの？
吊り縄１つ減らせる、と考えたらしいね。
【赤】 ベルナルト (hetarencat)
なんか、すごいことになってきたねー
白だしした方がよかったかな？
終わったことだから全然気にしてないけどね。
【赤】 ベルナルト (hetarencat)
さて、ここからが本番なんだけど……
今回の吊りで狩人、噛みで霊能者に当たるのがベスト。
霊騙りに出るべきかな？
いや、べきではあるんだけど、場合によっちゃね……
【赤】 ドラガノフ (mochasu)
霊能coは本人出てくるか吊られそうになるまで置いておいたら占われたら確白になるからそれからでも遅くないと思う
ベルナルト (hetarencat)
言い忘れてたけど、議題に答えるのは少し待ってて。
もうちょっと考えたいよ。
できる範囲であれば灰考察も出しておきたいし(書かないかも)
ドラガノフ (mochasu)
カチューシャが黒ならミハイルも人狼サイドで一気に2人か
シュテファン今のところ人狼っぽいけどカチューシャ人狼の方がウマウマだな
【赤】 ベルナルト (hetarencat)
噛み希望なんだけど、発言数少ないやつは村人の可能性の方が高いかな。ってわけで、サンドラかイヴァンを噛んでほしいかなーと。狩人たん怖いよぉ……
ニコライとか、しょーみ丸投げしてる時点で村人やとヲモトル。
お二人はどう考えてる？
ロラン (wistaria)
ミハイルさんやカチューシャさんが狼ならミハイルさんの意見を支持してる人たちにもう一匹狼がいるんでしょうけど
シュテファンさんは現状誰も援護してない状態なんで誰が狼か判別しづらいですよね
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
正直、私はここは謀であるローグを噛みたい気もする
理由は明日の霊能者投票COでローグを噛む事によって、真の霊能者の信用度をがた落ちさせられる事が出来て、占い師の内訳が真謀濃厚で見られてる今、噛まれたローグは真寄りで残った奴が騙り、そして狼っぽく見せられると思う
それで霊能者を吊らせる空気にして吊った後にでもミハイルを吊れば、そこからは私が偽確定として吊られて、クトゥルフだけが残る事になったとしても、霊能者が居ない為、吊りミスにも慎重になり、占いも中盤からは多弁寄りになりやすい為、クトゥルフは蚊帳の外になりやすいだろうと思う
どうだろうか？
【独】 サンドラ (neko_lingual)
オレオの言うとおりこの村は追従ばっかだなwww
まぁ俺は追従は仕方ないと考える派だからまぁそのなんだ。頑張ろうぜ。
サンドラの内容寡黙さはRPだから気にしないで…
サンドラ (neko_lingual)
俺がトイレに集中してる間に議論進んでてゲツアツだわー！
とりまー、ミハイルくんのイケメンな案にはみんな賛成って感じー？
やっぱみんなの意見合うとか俺たち協調性の塊ってーの？
マジっべーわ！
【独】 サンドラ (neko_lingual)
戸部RPをすると嫌でも内容寡黙になるからガチ勢村だと瞬殺かなwww
だって戸部が完璧な推理とかしたらダメだろ…
本気でRPするってのはそういうことだから…
【赤】 ベルナルト (hetarencat)
吊りミスは二回までだからそれまで逃げ切ろう、ってことか。いいんじゃね？
今日で灰を吊り、明日でもういっかい逃げ切れば終わりと。
これはオレの理解力的に分かんないことなんだけど、『明日の霊投票～がた落ちさせられる』ってどゆこと？kwsk
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
今日の投票で霊能者は占い師に投票してCOするだろう？
だから霊COするつもりの真霊能者と騙りに出るローグが占い師に投票する訳だが、そこでローグを噛む事により、２人がCOしているハズだったのが１人襲撃されてしまったから、噛まれたローグが真霊能者じゃないか？と思わせられ、残った霊能者の信用を落とせるという意味だ
語彙が足らずすまない
ただ、これは上手くいく保証がないし、なにより失敗した時のリスクが大きい為、かなり危ない橋を渡る事になると思う
まず貴重な共謀を襲撃で使ってしまう事になるし、そのままでも霊ロラ出来たとしたら結果的に吊り縄一回分を襲撃で手助けしてしまう状態になってしまう
メリットと言えば、霊能者１人を残す事によってバランス吊りという形で吊りに持ち込みやすいという事（霊能者だし真と決め打ちしづらい。そして騙りは狼線濃いと思われてるから余計に吊りやすいという訳だな。謀だと思ってもノーカウントの為、吊りミスにはならないから単純計算でも3分の2で狼陣営削りやすいから吊りに誘導しやすいとは思う
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
そして霊能者さえ排除出来れば吊ってもミハイルの色が 分からないから、私真の場合も考えて吊りに持ち込める 可能性が多少高まるという感じだな
ただし、何度も言うように必ずしもこうなるとは限らない為、ハイリスクな作戦となる
それと一番困難な点が、ローグが襲撃されてそれが真霊能者だと説得するのが難しいというものだ
ローグを真と思わせる為には、灰を誰か襲撃してみたら、たまたま真霊と当たってしまった為、騙りに出てしまったという風に刷り込ませなければならない
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
その為、この作戦を実行するとしたら、ローグはなんとかして非霊っぽく振る舞って欲しい。霊っぽい行動に出ていると、真霊が騙りに出たと説得がしづらい。あとはなるべく思考開示をしてくれれば意見噛みで噛まれたと思わせやすい
と言っても非霊は意識するものではなく、とりあえず自分はただの村人だと意識しながら、そしてなるべく霊能者の話題について触れないようにすればいい感じだな
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
それとこれは関係なく今からして欲しい事だが、ローグとクトゥルフはとにかく私を切って欲しい
今私が誰とも繋がってなさそうな状況こそが、真アピールにも繋がるしラインで怪しまれずにも済む
状況的にもカチューシャ優勢だから、シュテファン真の可能性もあるけど、やっぱりカチューシャの方が真っぽいという感じでカチューシャを真寄りに思うような発言をして欲しい感じだ
あとは私１人が必死にアピールしておけば、孤立感から真あるかも？と思わせられるかもしれないし、誰かがそれに乗ってくれればそいつと私でラインが繋がってる風に見せ掛ける事も可能だ
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
今私達に出来る選択肢でも出してみようか
①予定通りローグは霊騙りに出る
②ローグは霊騙りに出ない
まず騙るとしたら絶対にローグだろう。クトゥルフが騙ると>>*12のような作戦が実行出来ないし、霊能者はローラー。占い師は信用の低い私が先に吊られるだろうから、下手したらその時点で終わってしまう
それで①を実行する場合は、当初のようにローグが私とラインを繋ぐのは既に読まれてるようなので危険だ。1dの時点で既に私とローグはラインが繋がってるとカチューシャが明言している為、この線は選べないだろう
なので①の場合、>>*12のように騙るローグを襲撃するか、ミハイルを吊るとしても白を出して私を破綻させる。つまり真霊と全く同じ結果を言って真偽をつけないようにするという感じだ
②の場合はもう分かる通り私破綻は確定だな。その代わり、かなりこの中で喋れる危険人物のミハイルを吊る事が出来、ローグは灰にいる為、占いに縛られる事なく、ミスリードなどを誘う事が可能だ
どうするかは２人に任せよう
とにかく私が望む事は徹底的に私を敵視、つまりライン切りをして欲しい。これだけだ
【赤】 ベルナルト (hetarencat)
ジョニーとのライン切り、頑張るよ
確かにここでオレが噛まれてもいいんだけど、それって１日延びるよね。白の数減らんし。
それだと３日目終了後、村終了しないから村側は『あれ？黒吊れたの？じゃあ最後にシュテファン吊ろう』とかなりそうで怖いかな……。またそこで１日稼げるけど、最後までカチューシャ残ってた時のリスクがすごい大きいよね……。その場合勝つには、①クトゥルフが白寄り灰だと認識されること ②狩人が死んでいること ③発言力のある灰がいないこと くらいだと思うんだ。
【赤】 ベルナルト (hetarencat)
占いが真謀で見られていても、謀は吊りミスにらないから、普通にジョニー吊られると思う。
つわけで、無難に吊りミス三回させる方が楽かな、とは思うよ。
【赤】 ベルナルト (hetarencat)
今日は、吊りはともかく噛むのはオレじゃなければ、役職持ってそうなサンドラかイヴァン希望。(前に言ったけどね)
吊りは、寡黙吊られると思うから、そのへん
ベルナルト (hetarencat)
議題に答えておくよ。
■1
＜占い師＞
現状、カチューシャの方が真っぽいかな？
二人のCOタイミングはこの際置いといて、ミハイル占いのあれこれより、そーかなと。
……うーん、軽く流されてる感もあるけどね。
■2 ごめん、明日書くね
■3
統一が安定かな。灰を確実に狭めていくためにも。
昨日はゾーンがどーたら言ったけど、今思えばそっち安定しないよね……。さーせん。
あと、シュテファンとミハイルが自由占いについてメリット言わないっぽいから自由は無しで。
ベルナルト (hetarencat)
■4
●サーシャ ○ロラン
正直、誰でもいい気がしたよ。発言数的にとしか……。
今日の彼らの考察によっては変わるかも。
■5
▼ニコライ
いあ！いあ！クトゥルフ！
寡黙吊り。ミハイルを吊るのは早計かと。
ごめんね、あまり考えがまとまらないや……
特に占い……
アリョール (ショタザンマイ)
■1.役職考察
今のところ俺の中では
カチューシャは真占
シュテファンは偽占
ミハイルは、カチューシャが真なら白か狂人だな。1日目のFOについての発言を考えたら狂人寄りか…。
でも、あれってもしかしてただのうっかり？「とりあえずFOにしておいたけど 理由聞かれたから適当に応えた」みたいなのも十分あり得ると思う。個人的には。
■2.灰考察
まだなんとも…。
■3.占い方法
統一でどうだ？まだ確白が1人も出ていないなんて不安だろ。もう少し確実な情報が得られない以上は間違えた推理をしやすくなってしまう。
■4.占い希望
○ニコライorロラン
●シュテファン
○は寡黙だから。
●はいろいろと分かることが多いだろ？ミハイルやシュテファン本人が狂人がどうかとか まぁ、いろいろ。
ニコライ (御影)
■1.
ミハイルが村人の場合
カーチャ:白
シュテファン:黒
ミハイルが狂人のとき
カーチャ:黒に近い灰
シュテファン:今回はC国狂人なので狼はだれが狂人なのか分かっているはず
ならば、狼が狂人を殺しに行くのは不自然
でも、そう思わせるのが目的かもしれないので白よりの灰
ミハイルが黒のとき
カーチャ:黒
シュテファン:白
■2.
特に白だと確認できるやつがいない
■3.
統一
ゾーンを頼めるほど信頼できる人がいない
ニコライ (御影)
行数ご足りなかったので◼︎1.の続き
ロケットで狼の可能性は低い気がするからカーチャが白だと思います
ああ、神よ！！我に祝福あれ！！
イヴァン (Geek⑨)
申し訳ないでござる
今夜インできるかわからないでござる
◼︎3統一で
2人の占い師がいるので、自由はないかと
各々の視点からは、わかっているかもしれませんが
3人とも、完璧に信じることはできないでござる
◼︎4
●サーシャ
◼︎5
▼ロラン
寡黙からでござる
○▽は、いったん保留で
イヴァン (Geek⑨)
あと、今日は霊能者投票の日でござるな
霊能者の人は、うーん、一番占われなさそうなカチューシャ殿に投票でいいでござるか？
ロラン (wistaria)
役職考察
真占シュテファン偽占カチューシャ(謀)
偽物さんの場合謀にしても狼にしても周りからの応援が多少なりともあると思うんです
それがシュテファンさんの場合援護が足りなく特に疑われることなく偽として見られてる気がするんです
カチューシャさんはロケットがあるので疑いづらいですが謀が場を乱しに来たと考えればあり得なくはないと思うんですそれに上に書いてますように周りからの援護もありますし
正直問い詰められればられるほど自信の無くなる意見ですが事実ではあると思うんです
カチューシャ (1031)
シュテファンちゃんを占っても当然私は黒だって言うし、シュテファンちゃんは誰を占えばいいのかしら？
当然占い師同士が占いあってもお互い黒と言うだけだしね♡
ドラガノフちゃんの言うとおりシュテファンちゃんを占うのはやめたほうがいいと思うわ♡
【独】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
…いや、灰に落とすと不快にさせてしまうから自重しておこう……どこか別のところで吐き出せばいいさ…何故なら私は腹痛でもなんでもない自由なホームレスなのだから
カチューシャ (1031)
あっそうね…シュテファンちゃんが謀の可能性を忘れていたわ、ごめんなさい♡アリョールちゃんはそのことを言っていたのね…
ロラン (wistaria)
3統一
4●ベルナルト○サンドラ
ベルナルトさんはカチューシャさんと意見を合うことが多く感じるからでサンドラさんは議論に関係無い発言で発言数稼いでるように見えるから
正直サンドラさんが●でもいいかなと思う
4▼ミハイル
さっさと霊能者さんに調べてもらってはっきりさせません？
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
1カチューシャは当然私視点偽。>>1:4のロケットCOから謀寄りに見ている。>>1:33で私がFOの人全員に質問を投げかけたというのに無視も単純に霊能者も出させてGJ率を下げる、真役職を噛みやすくさせる為に感じる
>>1:51についても私視点ミハイルは黒と分かってから見ると、怪しいかもと明言しておきつつ、結局ミハイルを占い希望から除外し、●ベルナルトだけというのにもラインを感じる。★何故怪しいかもと言っておきながら第二希望にすら挙げなかった？対抗の私が挙げた希望先は全部白だとでも思っているのかな？
>>15の私に対して真アピールが目立つは既に反論済みだが、よくも自分が真占い師とアピールするだけの為に議論もせずにいきなりロケットCOした口が言えたものだと思うな
そして>>82の絶対黒出る発言はおかしすぎる。★どこから私が狼だと思った？言い方から決め打ち出来るレベルの根拠があるのだろう？
…とここは思ったら既に訂正していたか。せっかくだからあえてここは消さずに残しておくがもう解決してるから答える必要はないぞ
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
以上がカチューシャの偽要素だ。単純な発言数からも少 なめなのが騙りにかこつけてとも思えるな そしてやはり謀寄り。ロケットCOが尾を引いてというの もあるが他にもある。序盤でミハイルを切り捨てない点 とミハイルの発言力からミハイルはLWの可能性が高めで あり、いきなり斑になる事で黒を出した私の信用を下げ る為だろう。現状からも分かる通り、みんな私を偽寄り で見ており、もう一押しで吊りにまで行っていけそうだ から狼からとしては作戦大成功でウハウハだろうな。そ してLWのミハイルは私偽と村が決めた事から白と判断さ れ、やりたい放題出来るという訳だ カチューシャが謀であればあえてカチューシャを噛み、 それで私の信用度を下げる事も可能であるし、逆に私を 噛みカチューシャだけが残ると当然カチューシャの信用 度が下がる訳だが、それで吊る事になっても狼は減らな いし、霊結果も真の可能性が残り、更には私という真占 い師を削れるというリスクが低く、また選択肢が増える 事から謀寄りだと思っている
ロラン (wistaria)
二人出てきたらむしろ狼がシュテファンさんを追い詰めるためにしてるんじゃないかと疑ってしまうくらい援護無いですよね
カチューシャ (1031)
>>1:33について
確かに無視したことは謝るわ♡ひとまず今更だけれど答えとくわね♡
【みんな全てをフルにオープンしていこうよ♡（とくに深い意味はないわよ♡）】を言いたかったというか、正直占い師COをするということがメインだったから適当に簡単なFOを選んでしまったというか…まぁそこは信じてもらえるかもらえないかはどちらでもいいわ♥
ここからが重要よ！！！
無視した理由は今言ったように理由が適当すぎるから、とにかく真占い師と信じてもらいたかったから怪しいというか変な答えを言いたくなかったの♡まぁシュテファンちゃんが言うとおり霊能者を出すためにFOをしたならシュテファンちゃんの意見に無視なんかせずFOの適当な理由を作り出してどうにかFOに持っていこうとするけれどね♡
まだ続くわ…できたら全部言い切ってからシュテファンちゃんは発言してね♡
カチューシャ (1031)
発言が少ないことに関しては確かにね…
そこはリアル事情としか言いようがないわ、メタくなってしまうからこれ以上は言わないどくわね♡
初日に何も発言しなかったシュテファンちゃんに言われる筋合いは無いわよね…
以上よ♡♡♡
カチューシャ (1031)
あとロランちゃんに対して
確かにシュテファンちゃん援護がいないわね…
けれど私の考えではシュテファンちゃん援護なし、私援護を多くする（この中に黒が1人か2人いると思うわ♡）→そこを突く人を待つorロランちゃん自身が黒で自らそこを突く→私が偽占い師っぽい…？？みたいな感じにしようとしていると考えるわ♡
だから占い希望は私援護が目立つアリョールちゃん＞ニコライちゃん、ベルナルトちゃん、ドラガノフちゃん、サーシャちゃん…辺りかしらね♡それ以外にも私援護がいたかもしれないけど、まぁ面倒臭いから割愛ね♡
ロランちゃんも怪しいかしらと思ったけれど普通の村人視点でもシュテファンちゃん援護がいないことは誰でもわかることだから黒とは今は思ってないわ♡
吊り希望は寡黙さんのニコライちゃんあたりかしらね…
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
2とりあえず考察していきたい人からさせて貰おう
アリョール:とりあえず先に印象を言わせて貰うとここまでカチューシャ決め打ちされるともう逆に清々しいレベルだ。しかも私が今疑われている主な原因のミハイルへの黒出し以前からその傾向が見られる。>>1:58
1d:やや寡黙枠
>>1:9での狩人も回避アリというのは>>1:59で理由説明があるが、悪印象にしか傾かない（しかも吊りのみとかも書いていない為、霊狩共に占い吊り共に回避アリと推測）
★本当の狩人なら黙っておく？どうしてそう言える？
つまりその言い方だとそれで回避した人を騙りと断定するという事だろう？回避アリになったら当然狩人もそれに乗るだろう。多数決で決まった事なのだから。それなのに出てきてみれば吊るだなんて矛盾も良いところだ。ここは霊狩共に、そして占い吊り両方回避枠を作る事からさっさと狩人などを露呈させ、噛み易くさせたり、自分達での回避枠を増やしてるように見える。というよりそうとしか見えなくもなり始めている
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>1:58もアリョールが占い師だった場合でも全く気にし ないのか？アリョール視点偽と分かっているカチュー シャが早々にCOしてきて自分は出ざるを得ない状況に なったんだ。そりゃあ対抗なのだし責めたくもなるだろ う。それを突っかかり過ぎと一蹴し、この時点から既に カチューシャとしっかりラインが見えるような言い方を している。 >>51にてほぼ私を偽と断定、>>73ではミハイルの矛盾点 にフォローまで入れていて完全にカチューシャを真と盲 信している感じだな
普通ここまで仲間同士でライン繋げるか？と言われると 反論に困るが、私真を一瞬たりとも考えていないのは とっとと私を吊ってしまおうとしている狼陣営に思え る。正直ミハイル以外を吊るならもう寡黙よりここを吊 りたいレベルだな
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
現状狼陣営はミハイル、カチューシャ、？だが、ここに アリョールを入れても案外しっくり来るんだアリョール は発言などから潜伏より騙りに出るべきとも思うが、 ローラーされる為の霊能者に出る予定の人物と思えば違 和感はない。そしてなにより、カチューシャが謀なら前 述のようにカチューシャが占いに出る方がなにかと都合 がいいしなよって、カチューシャは占い騙り、ミハイル はLW、アリョールは潜伏（霊騙り予定）と想定すれば結 構納得な編成となる以上により怪しく思っている。黒寄 り灰
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
考察してて思ったんだが、アリョール狩人の確率って相当高く思えるのだがどうだろうか？
カチューシャ (1031)
んー、私とアリョールちゃんと繋がっているように見えてもしょうがないわよね…
正直私も驚くほどに私を援護してくれているわ…
だからこそアリョールちゃん占い希望にしているわ♡謀だからだと疑うなら吊り希望でもいいけれど…もし村人なら援護してくれた人を吊ることになっちゃうから出来たら占いたいけれど…
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
すまない、漏れがあった
（アリョール考察の続き）
>>1:76のミハイル占いの理由なども適当過ぎていて悪印象だ。追従を理由として堂々と出すなどと狼を探す熱意などが微塵たりとも感じんな
>>73の対抗占いも意味不明というか、なにがしたいのか分からんな。どれだけ私を信用してないんだと言いたい
そんな事したって占いの無駄にしかならんし、仮に私もカチューシャも白を出したとしても内訳が真謀と分かるだけだ
★しかもそれで何故ミハイルがほぼ白だと言える？
狼は2居るのだし、結局私とカチューシャがお互い占ってどういう結果になったとしてもミハイルの黒率などは変動しないように思えるし、ほぼ白と言える＝私偽と思ってるのだからそれならそんな事せずにとっとと私を吊り希望にでも挙げたらどうだ？
もちろん、ミハイルでもないのにいきなり挙げるなどおかしいとしか思えんが、少なくともそんなにまどろっこしく、また利点の見えない事をするぐらいなら私を吊った方がまだマシだという話だな
もう発言などからカチューシャにご執心なのは見え見えだしな
サンドラ (neko_lingual)
遅くなってわりぃ！
とりま役職考察すんべ！
けっこうみんなカチューシャ真占派に流れてる感じっつーの？まぁこれはミハイルくんのあの切り返しがあったからっしょ？
俺もミハイルくんのあの切り返しはマジっべーわどころの騒ぎじゃなかったわ！
となると敵対してるシュテファンくんが偽って思っちゃうのは自明の理だよなー。
一人も援護いないってそりゃ下手に援護してライン見せるよりかは敵を応援するのが普通っしょー
ってこれ役職考察じゃなくねー／(^o^)＼
まぁだからそのなんだ？俺もミハイルくんのあの意見に賛成な訳だから現状としてはシュテファンくんを偽占って感じになっちゃうわー
ただシュテファンくん、たくさん喋ってくれててマジこの村的に大助かりな訳だし決めつけたくもないっつーか
やっぱミハイルくんのあの意見を採用して狼の出方をうかがってからの方が良いと思うし今日はこんなもんでー
ニコライ (御影)
まだ、みんな初心者なのでややこしくなる自由はやめといたほうがいいのでは？
ゾーンだと誰かに決めてもらえることができるほど、信用できる人がいるのですか？
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
ふむ…カチューシャが出したからには仕方ないな。それにゾーンなら調整すればいいのだし、自由にはならなさそうだから大して問題は無さそうだろう…
それでは統一にするか？（黒が引けてしまったせいでまとめ役が居ないというのは辛いな……）
統一ならば●アリョール○保留で出させて貰おう
まぁまさかここでアリョール以外が出るとはみんな思わないだろうな。考察の言い方から占い先透けるような感じで配慮が足りなかった。申し訳ないな
理由は考察の通りだ。理由に関してはこれで満足だろう
【独】 サンドラ (neko_lingual)
地味にこの皆の議論がハッテンするこの時間帯忙しいんだよな／(^o^)＼
独り言ぐらいなら言えるが慎重になってしまう表での発言はさすがにキツいです…
ふえぇ…
早く吊られるか噛まれるかして墓下で戸部っちのハイテンションウザ実況してぇー
サンドラ (neko_lingual)
占い方法は統一で変更はなし！
占い先どうすっかなー…
なんかロランくんに俺疑われてっけど特に今はロランくんを怪しんだりはしてない感じ？
シュテファンくん偽占予想の流れでいきなりシュテファンくんを擁護する行為は狼陣営にしてはちと目立つっしょー。だから保留。
で、だとすると乗るしかない！このビッグウェーブに！っつー感じでカチューシャさん真占い師派になった潜伏狼くん狙いでいくしかないっしょー！
で俺の占い希望は●アリョールさんにだわー
>>73の発言とか見てみっとー占い師のシュテファンくんを占い希望に入れるぐらい偽と思ってる？ってか嫌ってるまである？と思ったり／(^o^)＼
ってあれ？占い師二人ともアリョールさん占い希望な感じ？(カチューシャさんの占い希望ってーのは心の中で思ってたってことか？発言してたっけか…
もし二人ともが占い希望にあげてるんならアリョールさんは黒ではなさそうじゃね／(^o^)＼
占い希望かえるわー＼(^o^)／
【赤】 ベルナルト (hetarencat)
ごめん、今リアルが忙しいから深くは考えられないよ……
オレ噛みしてもいいよ。オススメはしないけど。
あと、アリョールは狩人の線は低いと思う。
イヴァンかサンドラかと思ってる(違ったらアレだけど)
理由は後で！
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
わかった、ゆっくりしてくるといい
別にローグは襲撃のセットなども必要ないしな
問題はクトゥルフだが大丈夫かな……
ドラガノフ (mochasu)
悪い今日は忙しくて参加できなさそうだ
今時点の仮決定だがこなかったらこのままの意見でお願いします
釣り希望1サーシャ2ニコライ
占い希望1ロラン2サンドラ
とりあえずあまり話してないイメージの人をあげてみた
吊り投票には参加できるようにします
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
うむむ…忙しいようならとりあえず仮セットでクトゥルフはサンドラにセットしておいてくれ
恐らく変更もあるだろうが、このまま変なところ襲撃してしまうよりはマシだろう……
ベルナルト (hetarencat)
ごめんね、オレもかなり忙しいんだ……
トイレの中でも仕事の電話が鳴りやまず……
そーだな、オレも占い希望変更かな
●アリョール○サーシャ
カチューシャたん援護気になるし。
つか、シュテファンを黒塗りしすぎ。
サンドラ (neko_lingual)
問題の吊り希望どうすっかな…
特にこの人ってのもいないから前に言った通り寡黙吊りで灰を狭めたいから発言数的にサーシャさんになっちまうんだが…
んーっけど、寡黙吊りとして吊られる可能性が高い寡黙に狼くんいっのかなぁ…
まぁ灰狭めのためってーの？だから寡黙吊りでも悪くはないと思うけど狙うなら狼くん狙いたいよなー。そんなに吊りミスもできないし
でも結局今は灰狭めになっちゃうのかなと思ったり／(^o^)＼
まだ情報量が少ない今、あえて発言から視れない寡黙を残して喋る方を吊るってのもな…
それに他に候補も思いつかないってー感じ
だからわりぃけど▼サーシャさんで！
サーシャ (Noire158)
ログインできなくて焦ったわ…。
現状、私視点だと信用度はカチューシャ＞シュテファンかしらね…。
断定はできないし、大まかに発言等を見て思ったとこだから、これといった根拠がなくてごめんなさい。
■占い希望
●アリョール
カチューシャ推しが気になるわね…。
仮に黒としても、ここまで露骨なわけはないはずだから、そんなことはないと思うのだけれど……。
■吊り希望
▼ミハイル
はやく真偽をはっきりさせておきたいわ。
…霊能者が2人でると、泥沼になりそうだけれど。
C国狂人を黒呼ばわりする必要はない。
だから、村人か狼かのどちらかだと思うのだけれど……。
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
流石にここは白出ししなければ辛いな。白出し一択だ
COするかは任せる。私を切るなら出ない方がいいし、私を切る切らないは保留でとりあえず出た方がいいならすればいいだろうし
メリットデメリットは言ったつもりだ。あとは決めるのはローグだ。ローグの後悔しない道を選ぶといい（他人任せ）
サーシャ (Noire158)
ログ、細かいところまでちゃんと詳しく見直してくるわね。
時間があれば、簡単に考察でもしようかしら…。
それに、どちらが信頼できそうとか現時点では決めつけるようなことではないわね……。
反省するわ。
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
うぅむ…1dに続いてまた全員が私への追従みたいな希望になっているな……（これは私になのかカチューシャになのかは分からないが）
もし私への追従なら結局私の事を信用してくれてるのかくれてないのかハッキリせんな…（これが最近世に言うつんでれ、というやつなのか？）
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
とりあえず私視点での吊り希望は揺るがず▼ミハイルだ。十中八九霊能者出るだろうが、更に1人外露呈させられれば私視点詰み。もう私が襲撃されようとなんの問題もないのだからな。吊りミスしなくて済むのなら確実に吊りミスは避けたいと思う
そして占いはアリョール以外に挙げたいのはニコライだ。灰考察で詳しく後述するが、今日の様子は頑張ってる
だがそれはいいように見れば寡黙吊りにならないように努力してると見えるが、悪く見ればこれだけ喋れるのになぜ1dは黙っていたのか？となる。ここを私は後者と捉え、思考隠しの線があるように思う
【●アリョール○ニコライ▼ミハイル▽なし】で本決定を通す
サンドラ (neko_lingual)
名┃華朱┃荷参回鈴怒亜沙依美
役┃占占┃灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●┃亜亜┃亜怒鈴亜回＿亜＿＿
○┃＿荷┃＿＿参沙参＿＿＿＿
▼┃＿美┃沙沙美＿沙＿美＿＿
▽┃＿＿┃＿＿＿＿荷＿＿＿＿
順┃＿＿┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿
パッと作ったから抜けたり間違ってたりしてると思うけど勘弁！
ちょっと波がああああああああああ
カチューシャ (1031)
サンドラちゃん！表、ありがとね♡一応更新しとくわ
名┃華朱┃荷参回鈴怒亜沙依美
役┃占占┃灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●┃亜亜┃亜怒鈴亜回＿亜＿＿
○┃＿荷┃＿＿参沙参＿＿＿＿
▼┃沙美┃沙沙美＿沙＿美＿＿
▽┃＿＿┃＿＿＿＿荷＿＿＿＿
順┃＿＿┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
うぅむ…アリョールが確白になるとなんだか色々と嫌な予感しかしないし、確白というまとめ役を作らせない為にアリョール噛みたいところだが…致し方あるまい
というかとりあえずちゃんとクトゥルフもセット出来てなければそもそもの襲撃も出来ないのだがな……
イヴァン (Geek⑨)
名┃華朱┃荷参回鈴怒亜沙依美
役┃占占┃灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●┃亜亜┃亜怒鈴亜回＿亜沙＿
○┃＿荷┃＿＿参沙参＿＿＿＿
▼┃沙美┃沙沙美＿沙＿美回＿
▽┃＿＿┃＿＿＿＿荷＿＿＿＿
順┃＿＿┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿
今日の昼くらいに書き込んでたでござるよ
ログは今から読んでくる
サンドラ (neko_lingual)
おなか痛くて過去ログまで遡れなくてわりぃ…
とりま時間も時間だし▼サーシャでセットしとくべきっしょー
ってことでセット！
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
ニコライ:1d最寡黙。しかも>>1:52でベルナルトの発言を（ベルナルトの発言だよな？）そのまま引用は印象凄く悪い
>>74は思考は乏しくはあるが努力は伝わる。灰考察完全にサボりなのは結局印象悪いが
…これぐらいしか突けるところがないな……。とりあえず印象としては“やれば出来るクトゥルフ信者“と言ったところか。
それが>>117で言ったように思考隠しに感じるので○入りだ
そしてすまない、茶番などしている暇があるお前がなにを言ってるという感じだろうが、灰考察はここでストップさせて貰えると助かる…生きていればまた明日に……
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