112 【完全身内】月見の村【0001】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
マッチ売り クロウ (Omnath)
セリアのロベールと被るあたし占に【希望がかぶったこと自体は偽要素じゃないわ。】
理由の中身は偽要素満載だけどね。
結果、セリアが少女がセット済みの隠居に占が被ったことは偽要素だわ。
そして、その点においては、すでにロベールが質問済みよ？
これでいいのかしら？
マッチ売り クロウ (Omnath)
別に少女はセット済みで更新後まで離席してたんだから。
少女には偽要素はとれないわよ、そういうふうに納得するしかないじゃない？
少女の隠居占の理由は弱すぎ、ただの多弁潰しにしか見えないけどね。
孤児 ルナ (yuzuriha)
今日は全く来れなくてごめんなさい。
今からは暇なのでぐだぐだつれづれなるままにひぐらししますね。
まず昨日の更新周りから。
ロベールさんとクロウ様がやり合っているんですけど、
★ロベールさん
>>1:168 『マッチ売りは村人だが黒を出した狼（この場合、霊能騙りがいないと不自然なのですけどね）』なんですけど、なぜ狼騙りが黒を出す場合は霊能騙りが必要なのでしょうか？その前に霊能抜いたり真占師抜いたり狼はいくらでも自分のいいようにできますよね。もちろん襲撃が失敗する可能性もありますがロベールさんが不自然と思っている理由を教えていただきたいです。
>>1:169 『マッチ売りが狂人なら公が含まれていることになります。その場合、ロラ懸念の霊能より、占で出たことになってしまいます』の発言がよくわからないです。つまり、セリアさんよりアニーさんの方が狐っぽいということでしょうか…？
>>1:177 『安心が裏目』ってクロウ様が黒だったとかが裏目、なんですか？この文章もよくわからなかったので具体的にお願いしたいです。
孤児 ルナ (yuzuriha)
あと>>1:184 『確白でもないあなたの意見だけで占い先を変更することが真占の仕事なのですか？』ってきいてるんですけどそれなら灰の皆様の意見は見ないでマッチ売りさんに固執してたのは真占師の仕事だと思っているわけですか？
昨日のみんなの占い先希望はこんな感じです。
名｜売児娼読家流修酒司隠年貴学メ妙
●｜家読＿＿司家司売＿学＿売家売隠
○｜司貴＿＿娼娼家＿＿年＿＿貴＿＿
もちろん灰の中に人外2以上が含まれていることは確実ですが灰には村人だっているんです。この意見を無視することは真占師の仕事だと…？
これについてはアニーさんやセリアさんにも言えます。
よって
★アニーさん、セリアさん
あくまで自分の占いたいところを占うスタンスでいくってことでしょうか？
★クロウ様
>>1:174 『隠居占いに後ろめたさ』『隠居ロックの理由が弱い』なんですけどどんな感じなのか具体的に言葉にできます…？
★テレサさん
>>1:194 >>1:196
占師雑感で狐が居ないのですが占師に狐はいないと考えているってことでしょうか…？もしそうならなんで占師に狐がいないと思っているか、理由もお願いします。
孤児 ルナ (yuzuriha)
とりあえずここまでが一日目の。まだ二日目にめを通していませんのでだれかが質問してたりしたらごめんなさい。
引き続き読んできますね。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
時間がとれないが、これだけ。
>>マッチ売り
★灰色として噛まれるのが目標、とあるけど君が昨日それを公表した段階で噛まれる可能性は低くなった思いますが、それでも噛まれると思ったのでしょうか？
それより交互占いなどで灰色が白になり噛まれる可能性があります、あなたと等しく噛まれる村人は他にもいるはずです。
あなただけが特別ではないのに、その固執のしよう……私からは白とわかっているものの、他の村からは気になるところだと思いますよ。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
>>96 ごクロウさん
☆そう思うのであれば自発的にお主が発言すればいいじゃろ。もしくは理由を知りたいものがお主に質問を飛ばせばええわい。考えたことがあるのかないのかと言われたら、ないとしか言えぬわい。お主からの信用を落とす回答かもしれぬが、正直なところ、それが本音。このワシの回答が原因でお主から黒視されたとしても、急にワシがお主を黒塗りする気にもなれんのぉ。
☆エアがいずれバレる？なぜじゃ？
噛みが成功し続けても、護衛先と噛み先がズレただけかもしれんじゃろ？
逆に質問じゃ。
★狼が確実に狩人死亡を知る手がかりはなんじゃ？
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>102 モートン
☆狼は、噛みたい人物、かつ守られてそうな人物の噛みが通った時、「狩人はいないかも」と勘違いする可能性があるわよ。そうなってしまうと好き放題よ。実際に狩人が生存していたら、次の日またGJが起こる可能性はあるわ。実際狩人が死亡していたら好き放題のままよ。その差は大きいわ。実際に知る術はなくてもこうなってしまうってことよ。
>>100 ロベール
☆それを見て、狼がどう動くかは、狼にまかせるわよ。
でもあたしを長い間生かしておくと、狼はロクなことにはならないわよ。それはあたしと狼自身がよくわかっているはず。
流れ者 ネイ (fudeougi)
>>32クロウ(だいぶ前のログにゴメンな)
わかってる、それがクロウが指し示した1:>>197のギドラメイドの偽要素なんだろ？
俺がここでクロウに違和感を覚えたのは>>52でのジャネットのツッコミポイントと同じで、占い先希望が被っている事に対して何も発言がなかったことなんだ。
俺は1:>>197を見て【ギドラメイドとロベールの旦那が同時にクロウを占い、銃殺が起こってしまった場合】を危惧したよ…アンタ視点じゃ起こり得ない可能性だから言わなかった、とも考えられるけどタンタが村側なら【明瞭な占い結果を求めるため、メイドに占い先を変える様に促しても良かった】んじゃないかな、と思っちまったんだ。まぁこれは他の村人にも言えることなんだけど、あの時点で発言数の多いクロウがそれに気づかなかったのかな？それは、自分が真だと思うロベールの旦那の占い先を変えるのに必死だったからなのかな？なんて思ってた。
でも、結果旦那はクロウに白出しだからなぁ…偽だとして、あの突っかかり方からは黒出しでもねえと考えつかねえよ。酒-売で狼ならまず占うかどうかすら疑問だ。
流れ者 ネイ (fudeougi)
旦那の初日終盤の発言は狐を見極める、もしくは思考開示して村に情報を残そうとする真占いに見えちまった。
…結論がまとまらねえが、俺はわりと旦那真で見てるかな。その結果として白判定のクロウはもちろん白と見る。…もちろん、少女真占いの可能性もあるから決め打ちは出来ねえけどな。
うーん、なんだかんだ初日クロウ占いは悪手だったかもなぁ…2日目以降まで放置しておいても良かった気がするよ。まぁ結果論だけどさ…
でも占っちまった以上、交互占いで
酒●隠
妙●売
でいい気がするけどな、確定白になっちまうのは悪い事ばっかりじゃねえと思うぜ？…まぁ多弁が噛まれる可能性が増えるのは確かに痛いけどよ…
マッチ売り クロウ (Omnath)
セリアが、「ロベールはクロウを占うけれど、あたしもクロウを占うわ！」
みたいなこと言い出したらさすがにとめにはいるわ。これでいいかしら？
流れ者 ネイ (fudeougi)
とりあえず、議題に少し答える
□1. 占い考察
【酒場の主人】
初日はCOタイミングから疑っちまったが、マッチ売りの占い理由とか、初日終盤の口論とかの印象から占いとしちゃ一番信用出来る気がするかな…まぁ、そう見せて生き残りたい人外とも考えれるか…信頼を取ろうとする姿勢から少し狐も考えてる。狂人っぽくはねえな、うん。
真≧狼=狐>狂
ってな感じで見てるよ
【少女】
対向COの速さが結構気にはなってるんだよなぁ…でもま、2日目の発言内容見てるときちんと信頼取りに行こうとしてる感じは見て取れるし、真占いも十分にあり得る位置だと思ってるよ、ただロベールの旦那と比べるとちょっと下目かなぁ…時点で人外(特に狼)、狂人も有るっちゃあるかもだけど…、もっと適任な感じの方がいるしなぁ…狐は無さそうな印象かな
真≧狼>狂>狐
って感じだ
流れ者 ネイ (fudeougi)
【メイド】
…ごめん、よくわからない。ギドラに利点が無いとは言わないけど、メイドのCOからはそれが感じられない…今のところ、一番狂人として見てるよ。…占い先が確認出来てなくて被ってたり、ちょっと良く分からなすぎて隠居人が言ってた狐説もあり得るんじゃねえかとも思ってる…、でもま、少なくとも真はねえと思ってるよ。
狂>狐>狼
って感じかな
□2. 霊能考察
【メイド】
…俺が霊能じゃなかったら霊能も少し考えてたけど、それも無いからなぁ。占いと同じで
狂>狐>狼
かなぁ。
【流れ者】
イケメン、アカギとか超えてる、最強霊能者
意見とかあったら、よろしくな
【独】 孤児 ルナ (yuzuriha)
……考察やれって話ですねー。
いやーでも筆にゃんがそこにいるのよ？！
筆にゃんがーーー
忙しくてなかなか現れない筆にゃんがーーー僕と同村してくれるなんてーーーもう死んでも悔いはないよーーー
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>68家事手伝い
回答ありがとうございます。まあ、人数の把握ができていないのは、少し驚きましたね。追いつけるよう頑張ってください、少なくとも、いま村がどんな状況にあるのかだけは最優先で確認してください。吊り縄の計算など、根本的な村要素を掻いているようでは本末転倒でしょう。
>>ご隠居さん
回答ありがとうございます。
なるほど、それは理解できます。お弁当になるだけではなく、可能性が潰れますからね。わかりました、これ以上私が●ご隠居を否定する理由もないので、次回更新までに誰かが明らかに怪しくならない限り、私は【●ご隠居】でセットしておきます。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>73マッチ売り
ほう。試していただけていたのですか、それは光栄です。あなたほど多弁の人に偽者に見られたらもう、おしまいですからね。よかった。安心しましたよ。
>>74ジャパネットさん、いえジャネットお嬢様
仲間の可能性は本人にしかわかりません、村人側はあくまで、可能性を挙げるのが精々でしょう。まあ、しっかり読み直していただければと思います。お忙しいでしょうけど、一緒に村のために頑張りましょう。あなたがニンゲンなら、ね。
>>77マッチ売り
先ほども少し言いましたけど、改めて言いますね。（>>104は確認していますがあの段階で思ったことです）
灰色のまま噛まれたら灰色が狭くなり狼が不利……ええ、そんなことは狼じゃなくても誰でも分かっています。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
果たして、狼が自分たちの隠れ蓑を削るでしょうか、あなたを噛むでしょうか、あなたを消さなければならないほど、あなたは村にとって正しく狼に対して圧倒的な悪影響でしょうか。現段階、あなたの発言はただの「片白の発言」です。
共鳴でもないなら、尚更。灰色を狭くしてでもあなたを噛む価値はあるのでしょうか。まあ、狼に直接聴くしかないですね……それほどご自身を灰色を狭くするよりもメリットを生み出す噛み先だと言うのは不自然です。
それさえ言っておけば、狼があなたを噛みにくくなり、生きていても不自然には感じられなくなると思ったのかなと疑われますよ。
これは昨日の段階での事実であって、結果としてあなたは私に占われて村人だった。狂人の線は無いと思っていますので、あなたは確定的に村人です。今更これを言っても仕方が無いのですが、不自然だなと思われるとは計算しなかったのかなと疑問です。これはこれ以上話す必要性が無いので、無視していただいて構いません。気になるので、全ての事件が終了したらしっかり聞かせていただきたい。
流れ者 ネイ (fudeougi)
>>116クロウ
フルボッコっつーのは、>>1:28辺りの質問だな
…まぁ、あの疑問点は皆が思う所だろうし、クロウが質問してくれて良かったと思ってるよ…こーゆー点とかもクロウの村側要素だな
んで、>>1:56でのCO理由から村側の利点が良く見えなかったから俺はギドラメイドはあんまり信用してない、初日時点で霊能COしたのも半分理由はそこからだしな。
まぁ、クロウがフルボッコにしたからってよりかは、ギドラメイドの回答そのものが要領を得ないものだったから疑ってる、って感じだよ…それを含めてフルボッコっていうのかもだけど
ギドラメイドの発言が無いなあ…更新までに今日の占いどうするか位は発言欲しいな
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>78マッチ売り
希望として聴いておきます。今日は交互をしたほうがよさそうですので、明日以降、迷ったら修道女を占いますね。
>>82学生くん
ん？不自然ですね、気になるので質問します。
★交互を完遂させて……とありますが、私はご隠居を最初、占いたくないと言っていますが。どこを見て完遂させようとしているように感じましたか？確かに、現在はそうして交互をしようとしていますが。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>84マッチ売り
そこまでの展開は考えていましたよ。すんなりと、あなたが私からの占いを受け入れるならさっさと他の人へと占い先を変更するつもりでしたから。今だからもうバラしますけど、多弁で狐なら最悪ですよね？吊りにくいし、真が後半まで生きている保証なんて無い。揺さぶりかけてご隠居のように占われても問題なし！の態度だったなら、あなたではない人を占っていたところです。予想以上に食いつくので、占わざるを得なくなった、それだけのことですよ。あなたから見たらナンセンスだとしても、ね。
そう、ナンセンスな選択をしたのは私ですが、そうさせたのはあなたの過剰なまでの反応です。十分に考えてくださいね。これについてはまた、後日事件が片付いたらお話します。まとめてありますので。【ムカムカで済んでいるならいいでしょう、私はそれ以外の感情を抱いて君をみていましたから】とだけ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>86マッチ売り
横槍だが、そんなこといちいち突っ込みきれないだろう。私も非狐だといっているし、本人もわかっているはずだ。そしてそこに突っ込むことで、それを狙った人外だと下手に黒塗りされても困るだろうし、反応する必要の可否は自分で決めるものではないかな。もちろん、その質問が無駄とは思いませんが。
>>97ルナちゃん
☆答えよう。狼が霊能騙りなし＝流れ者が真霊の状況で黒を出せば、その黒を出された人は吊られますね？そこまではいいですか？しかし、占いは現段階で三人（ギドラ含み）です。ギドラ真とは見れない状況ですので、この場合は占が二人、霊が一人と換算して話しています。
そして、黒を出された人を吊って確かめようぜ！という村の流れに逆らって狩人が霊能以外の誰を守るというのでしょうか。絶対に霊能を守りますよね。だったら占いの真偽が透けます、間違っているでしょうか？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
霊能が二人以上存在し、かつ結果が割れない限り、狼が黒を出したところでほぼ確実に嘘だとバレます。
そして二つ目の質問ですが、マッチ売りが狂人なら〜は、流れ者は公ではないだろうと言う事です。それはつまり、メイドさんは真霊ではないだろうという予想に繋がります。つまりマッチ売りが狂人である場合は、メイドさんか少女が公である、といいたいのです。ちなみに少女とメイドさんなら、公っぽさはどちらも優劣をつけません。なぜならその視点では現在考えていないからです。
三つ目の質問への回答ですが、占って黒なら黒塗りと言われて昨日までの信用がどうのこうの言われるでしょうし、共鳴ならほら無駄占いって言わんこっちゃ無いといわれるでしょう。その信頼が村人からの信頼であることに越したことはないのですが、初日の信用なんて安心に足りないというだけのことで、深い意味はないのです。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>98ルナちゃん
四つ目の質問ですね、無視はしていませんよ、ただ寡黙は占うより吊りと考えていますので娼婦の票数が多かったとしても却下です。それは私の独断ですし、無視したと捉えていただいてかまいません。公が寡黙の可能性は十分にありますが、マッチ売りがあまりに占いを拒んだので不自然に思ったまでです。最初からマッチ売りを占いたかった、マッチ売りだけを占うつもりだったわけではありません。あまりに拒むので占っただけです。もうひとつ。マッチ売りを占うことについて、別に誰も反論しませんでした。仮に彼女が狼ならなんらかの形でヘイトの高めあいは沈められたはずでしょう。それなのに別にそういった発言も多くなかった。狐の可能性があるのでは？と思ったのと同時に、初日の灰色の意見がマッチ売りにいかなかったのは「もしかして本当にマッチ売りが公では？」と危惧した狼が占師の確定をさせないために他の人に希望を出したのではないかとも思ったため強行しました。
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>122 ロベール
貴方の意見はよく解ったわ。
モートンは、多分ロベールと思考が似ていて「状況派」なんだと思うわ。
村視点の状況を大事にする考え方ね。だから自分占もすんなり受け入れる。
でもあたしは「発言内容考察派」なの。
呪殺で真占確定しなくても、真占が死んでも戦えるわ。
発言内容で白黒とって戦えばいい。
まあ村側がしゃべってくれないと困るんだけどね。
そんな「発言内容考察派」が初日で占われでもしたら、
持ち味が生かせないのよ。後々の展開は目にみえているからね。
だから占回避をしたわ。
わかっていただけたかしら。スタンスの違いが、
この選択をお互いにさせたのよ。
マッチ売り クロウ (Omnath)
ロベールはあたしが、占回避をしたからロックオンし、占ったってことよね。つまり単方向のみの思考ね。
でも別方向で、あたしのスタンスを見つめれば、別人を占ったほうが村のためになるかもしれないという、思考の余地を作って欲しかったわね。
孤児 ルナ (yuzuriha)
…。…。はい…。
クロウ様>>101ありがとうございます…。
二日目…地味にイリスさん襲撃に反応する暇がなかったのが悔しいのでここで。遅いとか言うツッコミはいりません。
イ、イリスさん…！！またトマトケチャップですか…？服、洗うの結構大変なんですよ？お母様が苦労していつもとってるのだからたまには親孝行した方がいいと思います。いつまでも親、いない、ですから…。ほら、立って下さい。
…え？こ、これ…
あれと同じ…。内蔵…血…
お、お母様…お父様…う、う。どうして…どうして…私をおいてったの…！おいてかないで…！
さて。考察に戻りますね。
セリアさんの占い先被せやセリアさんの狂人に見せたい云々アニーさんのぼやけてる云々は誰かがつっこんでたので割愛します。
>>21 ネイさん
『ロベール偽ならクロウ狐は考えていなかった』なんですけど、狐でも占い先を襲撃したりしてぼかすこともできると私は思うのです。ですから偽占い云々の部分、ここはそうとも言えないと私は思います。
孤児 ルナ (yuzuriha)
★>>51 モートンさん
『ただ狂人なら霊能にスライドして真を巻き込んでの霊能ローラー』あの、純粋な興味で聞くんですけどモートンさんはセリアさんがギドラを即座に撤回したら霊能ロラをするつもりだったんですか…？
★>>64 ロベールさん
『個人戦をしているつもりはない』のに占い先は自分の考えを優先させるのですね。言ってることが矛盾してます。私は、皆様が話し合って占い先を決めて行くのは個人戦ではないけれど、占師がほとんど独断で自分の占いたいところを占うのは個人戦だと思っているのです。だから、ロベールさんが考える個人戦とはどういうものか教えて下さい。
>>68 ヘレンさん
回答ありがとうございます。納得はできてないですが理解はしました。
>>111 クロウ様
回答ありがとうございます。理解しました。
孤児 ルナ (yuzuriha)
★>>123 ロベールさん
回答ありがとうございます。占いの真偽は透けると思います。が。あなたはご自身が噛まれるとは考えていないのですか…？絶対に霊能を守ると言いきれるならそのうちに狩人護衛のついていない真っぽい占師を殺せます。そこは狩人と狼の読み合いでしょう…？
占師が抜ければ断然人外が有利な状況になりますよね。そこまでは考えていないということでしょうか？
>>124 ロベールさん
回答ありがとうございます。二つ目&三つ目の質問に関しては理解いたしました。
>>125 ロベールさん
寡黙は占いよりも吊りたいと思う考えはわかります。そこは納得できます。
そして寡黙では無い人が占い先に上がっていてもそれ以上にクロウ様が狐に見えたから独断したんですね？理解しました。回答ありがとうございました。
やっと…追いついきました…。雑感とかは明日もロベールさんのところでお手伝いですし寝てから出します…。皆様お休みなさい。
【独】 少女 アニー (01030103)
おはようございます、、、、
これは発言量的に無理ゲーですわ。
ここから今日明日丸々発言出来ない私と
ばーばー喋る嘘つきさん。
信用は取れそうに無いや。
呪殺でもない限り。
うあぁ、、、、
少女 アニー (01030103)
みなさんおはようございます。
まず謝罪から。
今日明日丸々
山奥に篭りにいかねばならなくなってしまい、、、夜の22:00まで、全く発言できません。というより、ハトを開きません。議事ログを読む時間も、もちろん考える時間も与えられない環境に2日間行く事になってしまいました。地獄です。きっと地獄です。
占い師という大役を万全な形で果たせなくて
本当に申し訳ない。
今は汽車に揺られながらハトに手紙を持たせてます
ついさっきログを読むまではいったのですが
昨夜も一睡もできていないので、睡魔が酷いです。
文書はなんとかして打ちますが
いつ寝るかわかりません。
占い先は、発言出来なくなる前までには明言します。
占い結果の発表は、22:00には恐らく間に合いませんし、本当に22:00に終わるとは限らないというか終わった試しがないのです。下手をすると日を跨ぐまでハトに手紙を持たせない可能性すらあります。
本当に、本当にごめんなさい。
少女 アニー (01030103)
寝落ちを避けるため
短い文書で何度かに分けて投下します。
ログ汚し申し訳ない。
☆モートンを占う理由が薄すぎる点
初日占いは得てしてこじつけで占うものじゃないですか？この時点で中堅からハムの匂いがするとは思いませんし、私には臭いませんでした。多弁ハムがいるかどうかの確立どうこうではなく、モートンさんの発言内容がRPのせいでうまいこと揺らめいていたので、モートンさんを占おうと思ったまでです。
と、いうと、モートンさんの発言のどこがどう揺らめいていたのですか？という質問が飛んで来そうですが、そうですね、本当の事をいうと、圧倒的に時間が足りなくて熟考して発言内容を吟味して自分の発言をかんがえて考察してというプロセスをすっ飛ばし、ザッと読んで印象で占い先に指名しました。その結果が上記のものだったということです。
少女 アニー (01030103)
全然短くないですね。
個人的には一刻も早く寝ないとあとで後悔するとはおもうのですが、ここで寝て信用の差が開いたりとかすると、みなさんに迷惑がかかるので、、、
とかもういいです。もう汽車の中で逆立ちでもしながら打ち込みます。恩着せがましい。いらいら。
それで
モートンさん占った理由が
薄いのは考えが薄かったから薄いということで本当に申し訳ないのですが、ここでも一つ質問が飛んで来るなら、時間がないならみんなの意見を参考に占い先を決めれば良かったんじゃないんですかっ？てのがきそうなので、答えておきます。
私が占いセットをしていた
19:00の段階で、占い先を挙げてくれていたひとが少なかったことと、私が私の考えで占い先を挙げればそれだけでも情報を落とせるのではないかと思ったからです。
後者は結果論で後付けですが。
熟考して出した占い先だったら
情報の一つや二つ落とせたかと思いますが、さっきも話した通りの理由です。私が1番残念です。
【赤】 学生 バーニィ (be_nets)
>>酒屋主人
☆…本当だ、貴方が隠居人を占いたがっていなかったのは把握した。そこは見落としていたよ。ごめんね。
ただ、隠居人を占ったのは貴方の意思ではないよね？
貴方が狼なら、貴方達はマッチ売りを確白にして噛もうとしたんじゃないのかな？ってこと。
マッチ売りは脅威なのかもしれないけど、せめて落ちる情報を少なくしてから噛もうとしたんじゃないかな？って考えたんだ。
…レイさんへの回答、これで大丈夫でしょうか？
あまりログは読み込めていなくて…
隠居人 モートン (KUMANEKO)
>>アニー
忙しそうじゃな！体を大切にせねばならんぞ！
熟読できないじゃろし、占い先をクロウにセットしてはもらえぬか？確白かパンダを作るチャンスじゃ！灰が狭まる
【赤】 貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
>>アルケー、レイ
すいません。ぶっちゃけていいですか？
正直このゲームに参加するの難しいかも………。
リアル事情と言うか、鳩事情と言うか……。なかなか発言出来ない(T ^ T)
仕事中に書いては仕事で放置してる間に、画面が消えて、また立ち上げると消えていると言う事が何十回も……。
昨日も雑感一気に出そうと、めちゃめちゃ長文書いてたら、疲れて寝落ち……全て消えてました……。
忙しいから、書いては離れしながら人狼してる私には正直、ここのゲームはキツイです。
お客さんきたらダッシュなので、いちいちコピーしてる時間ないし…。夜も、1人の時間取れるのは23:00以降くらいからで、追いつくために読んで書き、読んで書きしてるうちに、鳩が落ちて消えたり、私が落ちて消えたり………。
努力はするけど、早めに利用して吊っていただけるとありがたい(T ^ T)
ダメだと言うなら努力はしてみますが……。
出来れば>>13の戦略利用して吊って頂きたいです。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
もしも他にいい方法あったら言って下さい。
返事聞いてから雑感出来るだけ出せるようにします。
あの作戦で行くなら、若干少女に方入れしてライン作ります。
マッチ売り クロウ (Omnath)
正直いって、村視点の情報ばかり気にするモートンのその考え方、たとえ味方でもあたしにとっては邪魔なのよ。
貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
>>クロウちゃん
焦りすぎよ。
何だか、そんな目立つハムはいないだの、多弁ハムはレアケースだのの話が出てたけど……私は知ってるわよ。他の国の物語で、真っ白最強多弁のお狐様が、一日目で白なら心強い、黒なら怖いと溶かされた事も、その後のリベンジで、真っ白最強多弁、超目立つお狐様で勝利したのを。
結構有名な物語だからこの村のみんなも知ってるんじゃないかしら？ほーほほほ
クロウちゃんも知ってるでしょう？
いるのよねぇ、そんなお狐様が……この村にもそんなハムちゃんいてもおかしくないんじゃないかしら？
ほーほほほ
ノイズだから気にしないでねぇほーほほほ。
ここから、報告！昨日寝落ちで雑感全部消えてました。なんて村だ！
今日は、夕方までこれないからその後少しずず出すわ！
なんでいちいち発言書いてるの消えるの！
なんとかなんないの！何十回目！イライラする！
マッチ売り クロウ (Omnath)
本当に読み込みが浅い人には困るわ。誰から占ってもわたしは溶けないわ。偽黒もらうか、確定白になるだけよ。あたしのスタンスを、何度聞いたらわかるの？
あと、ジャネット、なんで今までなりを隠してそれだけ落として帰るわけ。ロクな考察もせずに。
マッチ売り クロウ (Omnath)
あとジャネット。あたしを狐視してるのはわかったけど、【狼視はいったいどこにいったのかしら？】
それは貴方が狼だから、狼の視点漏れと受け取ったわ。
いっておくけど、あせったような発言にみえるのも、半分ポーズよ。ジャネットみたいな発言を誘い出すためのね。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
>>ごクロウさん
仮にお主がハムスターか狼じゃとしよう。仮じゃ。
ならロベールに占われる前にお主があがいておった意味も理解できるわい。ロベールを真視しておったからのぉ。しかし白を出されたことでロベール偽が透けたのじゃろ。そういえばたしかにロベール偽判明でクロウがいったん安心したような印象も受けるわい。はじめロベールは交互占いを否定しておったからのぉ。占い先を他の灰に向ける流れを作るチャンスだと考えたのではないか？
ワシにわざわざ★付きで質問してきたじゃろ。交互を希望しないがこれを人外の逃げ道だとワシが考えるかどうかを。ワシがお主を疑うかどうか気になったのではないかのぉ。
ロベール偽なら、今夜、ワシに黒出ししてくるじゃろ。がはははは！
その時は【ワシを吊るのじゃ！←】
ワシはかわゆい♡かわゆい♡パンダちゃん♡となって【死にたいわ〜！！！死にたいわ〜！！！】
仮の話じゃよ？
がはははは！
マッチ売り クロウ (Omnath)
□1. 占い考察
【ロベール】
まあ、個々の発言で、心や、スタンスが揺れやすい人よね。ハム狙いはどこいったのよ。
おかげで感情の発露が豊富で助かるわ。今までの発言が全て演技だというなら、敵ながらあっぱれ。素直に騙されてあげるわ。
単独犯の狂人ならなおさらあっぱれだわ。
私が前に出過ぎて黒塗りされそうなところをフォローしてくるのがとても真占師として頼もしいわ。
あたしを嫌いながら、人間につき渋々やってのが可愛いわよ。
真>>狼>狂
マッチ売り クロウ (Omnath)
【アニー】
直近の発言を読んだけど。あたしは泣き落としには屈しない。発言内容も、モートンのRPのせいとか、ふざけてるにもほどがあるわ。RPの部分は抜いて考察できないのかしら。知の呪縛にやられてるが本線。1番問題なのは、防御発言ばかりで、他の考察が全くない。誰かに切り込む姿勢もない。占マシーンは村に必要ないわよ。いくらリア充村でもね。
狼ならもうちょっと騙れる人じゃない？って考えは無意味よ。あまりしゃべれない人だからこそ、せめて占師騙りを請け負った狼の可能性があるわ。それが本線よ。
セリアの扱いも、狂人っぽいから、残したい、けど残せないみたいな念が発言で見て取れたわ。
狼>狂>真
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>アルケー
問題ないよ。手前にログをまだ精読できていないけど思ったのは…、などと加えてもらえるとよりクリアかもしれないね。そこを叩いたりはしないよ（笑）
>>ラッキー
忙しいのに参加表明してくれてありがとう。でも、事情はよくわかったよ。ここの村立てした神も、無理して参加することは望んでいないはずだから、無理はしないでほしい。
あとはアルケーと私に任せてくれたらいい。ラッキーのその努力、無駄にはしない。
確認だが【戦略のために吊ったりしても大丈夫】なんだね？
本当は望むところではないが、事情が事情だ仕方がないだろう。
家事手伝い ヘレン (camellia09)
うん、今は時間取れる。
だめだめ家事手伝いも議題回答するわよぅー。うふふふふ。
□1.占い師考察
みんな無難な白出し、ここからは判断し辛いわねぇ。
一応真寄りからロベール≧アニー>セリアと見てるわよぅ。というかセリアは人外サイドだと思ってるわ。
ロベールとアニーの差は僅差で、やはり発言数や濃さかしらぁ。忙しいみたいだし仕方ないところはあるかもだけどね。若干ロベール真占であってほしいという希望的観測もちょっぴりね。
ところで、白出されたクロウ、モートン両名は人間のような気がする。自由占いなのに狼がわざわざ狼仲間選んで白出しするメリットが薄い気がするわ。真視のために黒出しなら分かるんだけど。あとは偽が真占視取る気満々で囲うこともある……っていうのは博打すぎるような。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
いまの希望状況を整理したいのですが。少なすぎませんか？
役売児娼読家流修酒司隠年貴学メ妙
占非非非非非非非占非非非非・ギ占
●＿＿＿＿＿交＿＿＿家＿＿＿＿家
○＿＿＿＿＿＿＿＿＿学＿＿＿＿＿
▼＿＿＿＿＿＿＿メ＿寡＿＿＿＿メ
▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿メ＿＿＿＿＿
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>126マッチ売り
なるほど。スタンスの違いは今後どれだけ言い合っても解決はしない、ということはわかりました。しかし、互いがどうしてこの考えに至ったのかは「理解すること」が可能ですので、やりかた、考え方の違いとして受け止めておきます。どちらが正義、どちらが悪とも私は思いませんので。
>>129ルナちゃん
☆いえ、優先せざるを得なかったと思いませんか？他の方の占い理由がそれほど強いものがあったとは思えません。
★私のマッチ売りを占った理由より強く説得力がある占い先とその理由をあげた人はいましたか？アンカーで回答を願います。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
そう。占い先の表を見てもらうとよくわかると思いますが、バラバラでしたね。それはつまり、絶対的な影響力を持った占い先の希望と理由がなかった、と私は受け止めています。独断だったのはそうですが、意見を見回していたと思います。結果、有力かつ絶対的な理由がひとつもなかったということが解っています。でもこれが判明するには全員を見る必要がある。個人戦ではない、納得いただけますか？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>132ご隠居
しかし、マッチ売りも後に指摘していますが、占い先について決定する権限を有しているような、そんな言い回しですね。少し気になります。まあ不自然な提案ではないのですけど。
>>133,>>134,>>135少女
まあリアル事情優先の思惑で立てられた村ですからね。誰も攻めませんよ。お気をつけて……。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>137マッチ売り
ご隠居が占い先の決定権を持っていないのは確かですし、勝手はよくない。
しかし、議題にもなっているのでね。
現段階では議題回答者がとても少ない。個々に吊り占い意見を出している人はいるが、議題回答がまだまだ未提出が多すぎる。更新12時間前なのに、だ。
ちゃんと答えているのはご隠居と少女だけですからね、見た感じ……。
私もまだ答えていませんし。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
この流れだとご隠居を占うことになりそうですね。
私の案はふたつ。
Ａ…全員に占い先の再提出を促し、決める。
Ｂ…私が再び強引に占い先を変える。
Ａの方が自然かつ効果的だと思うのですが。
家事手伝い ヘレン (camellia09)
□2.霊能考察
これは考察というか……あれなんだけど、やっぱりセリア人外に見えるから、相対的に流れ者ネイが真霊能だと見てるわぁ。
□4.占い先希望
1.にも書いたとおり、二人とも人間っぽい気がするのよねぇ……断言とかは出来ないけど。
交互ならロベール→隠居、アニー→マッチ売り、セリア→他でいいんじゃないかしら。セリアに冷たいかしらね？
そうでないなら、ハムスター探ししてくれたらいいと思うわ。私が怪しいならいっそ占ってくれても構わないんだけど、真占なら無駄打ちになることを進言しておくわよぅ。手数計算は……少し苦手で、後半にならないとしないことが多いのよねぇ。ごめんなさい。
□5.吊り先希望
▼寡黙。あれだったら人外寄りに見てるセリアでもいいわぁ。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
今夜、狼が占師を襲撃し成功したと仮定する。その場合、噛まれたのは狂人かもしれぬが真の可能性もあるわけじゃ。
>>ALL
★その場合、占師ローラーに賛成か反対か。
聞いておこうかのぉ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
時間が無い。
ここは少し強めに発言しておきますね。
【全員の占い希望を再提出してください】
既に提出している人も含めて、この番号にアンカーをつけて再提出してください。まとまりません。
提出の仕方は…
酒…●Ａさん
妙…●Ｂさん
メ…●Ｃさん
のように、なるべく具体的に返答をお願いします。12時間きりました、いまからこの再提出を促しても、再提出が出来かねる人がいそうですので早めに手を打ちます。
また、【吊り先希望も再提出をお願い】します。
これは、▼Ｄさん、▽Ｅさんのようにお願いします。理由もね。
議題になっているのに回答率が悪すぎます、リアル優先していただければいいと神様も思っているとは思いますが、議論が停滞気味ですので進めていきたいのです。
少女 アニー (01030103)
ここまで読んで、私の考えを書くわ。
クロウさん、あなた、自分からヘイトをため過ぎ、わざとらしいわ、余計な事を付け加えてヘイトをブラックホールよ、ヘイト・ブラックホール。なんかかっこいいわね。ためるのはいいけど、、、、まぁいいわ。
今日はあなたを占うわ。
理由は、現段階であなたを占って欲しい人が1番多い事と、あなたのもう所構わずヘイトを収集する姿勢が、［私はヘイト溜まるのを恐れないわ、だからハムじゃないわ、だってハムがこんな目立つ事するわけないし、これだけ強く言っても占うマゾなんていないわよね？］
と、いってるようで仕方ないからです。
私のこの判断に［センスがないわ］だの［スタイルが潰されるわ］だの［私怨で占いを無駄にしないでちょうだい］だの好きなように言ってもらって構わないですけれど、すべてあなたの言動振る舞いからきたものだって事を考慮して発言してくださいね。
と、いう事で私は【マッチ売りクロウに占いをセット】
して、山に篭るわ
今夜いつになるかわからないけれど
疲れ切っていない限り精一杯結果を発表するわね。
じゃ、いってくるわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
現段階、私は交互も悪くないと思っています。しかし、交互のメリットとデメリットを並べると、圧倒的に交互がいいとも言い切れないのではないかとも思います。最終は村の総意に沿えたらな、とは思っています。
思考開示します。
【交互のメリットと思っていること】
・白黒出るのでご隠居とマッチ売りがハッキリする。
・パンダを吊ることで占いの真偽もわかる可能性があがる。
【交互のデメリットと思っていること】
・占師生存中に占える人物など限られていますので、結果的に占える範囲が狭くなる。
・マッチ売りも言っているがご隠居からはハムとも狼とも思える発言が少ない。
・ということは、他の怪しい人にあてるべき
と、考えています。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
私がいつまで生存できるのか、といえば長くはないでしょう。その限られた数回で、交互というだけの理由で狭い範囲に占い結果を出して確実な結果を増やすより、広くバラバラに占うことのほうが片白になったとしても占われる範囲も広がっていいかなと。
問題は、ご隠居が占われたがっているところ。交互を推すことは別に不自然ではないのですが、交互にこだわりすぎていませんか？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
この表に改めて埋めてください。
役売児娼読家流修酒司隠年貴学メ妙
●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿売
○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿メ
▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【赤】 貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
【戦略で、黒だしも、吊りも構わない】
2人とも本当にごめんね。時間があれば、クロウの言うように他のメモに…とかも可能なんだろうけど、そんな悠長な事してる時間ないのよねぇ。
そうゆうこの文章も2度目だしw
その変わり、レイが真視とれる死に方がしたいわ。
クロウを道ズレにできれば最高よね。
ギネスが真はない？ありそうな気もしてるんだけどねぇ。
まぁ、2人に任せる！それまでは私も頑張る！
★雑感は出した方がいい？
★占いは誰真視がいい？
【赤】 貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
それと、
>>レイ
最後にもう一度聞くよ！
★私が生きて頑張る方がやりやすい？
それとも真死とるために吊りがいい？
素直な気持ちはどっち？これは私の事情考えずに答えて！
もしも、生きてしてほしい事があれば行って、ちょっと仕事調整して死ぬ気で頑張るから！
最強多弁になれと言うなら頑張る
でも、死んでくれと言うなら助かるww
正直な気持ちはどっち？
どっちにも行けるよ！！！！
それと、占い先あげてほしい希望ある？
戦略によって違うと思うしね。
>>アルケー
アルケーも意見聞かせてねぇ♡
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
で、私の占い先はみんなの希望を聞きたいところです。
現段階では…
【交互なら●ご隠居】
【自由なら●ジャネットお嬢様】
【▼修道女▽娼婦】
なぜ急にジャネットお嬢様なのか、ということですが。少し、一人で勝手に焦っているような、単独感を見出したからです。具体的なアンカー飛ばせますか？と聞かれるとＮＯですが、どこか、こう全体的に視点が焦ってみているというか、時間がないと言いつつ必死に何か訴えようとしています。けど、主にマッチ売りにしか話していない。私に対してもほとんどノータッチですし、他の人へもほとんど触れていない。不自然だな、と…ただそれだけです。他にも怪しい人はいますが、単独感かつ村へ非協力的であると思ったので。
と、発言しますね。ラッキーは灰雑感は出してください。あと占い真視は誰でも思ったとおりでいいですが、上記の発言のあとに出すなら擦り寄りとして私を真と言ってくれて構いません。お任せしますよ、忙しくてログも追えないでしょうから、ラッキーがどんな出方をしても必ずカバーしますよ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
生きて欲しいか、死んで欲しいか…？
愚問ですね、ラッキー。
【あなたには当然、生きて欲しい。】
しかし、リアルの事情があります。そこで私はラッキーに無理をさせたくはない。だから、ラッキーの事情抜きで、という条件では【その質問には答えられない】です。3W生存勝利が最善策です、しかしそこで誰かが無理をしているようでは、意味が無いと思うのです。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
ただひとつ、お約束できることがありますよ、お嬢様。
【あなたの生死に関らず、あなたの努力は絶対に無駄にしません】
これは私が、多忙なあなたへ、唯一約束できることです。
貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
>>144、>>145クロウちゃん♡
考察、雑感消えたから！時間ないから！いそがしから！
夜しか無理だから、他のメモにいちいち移してる余裕正直言ってないくらいなのよねぇ。
それと、あなたを狼視はしてないよ！
だって狼は占われても困らないでしょ！
溶けないし、騙りいるし、そんなに多弁の自信ありありマンなら黒だしされてもどうにかなると思うだろうし！
そんな焦るのはハムちゃんだけでしょ！
嘘ーポーズなのー演技じょーずー(棒
半分本気なのねー♡
じゃあ夜に！
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
で、私の占い先はみんなの希望を聞きたいところです。
現段階では…
【交互なら●ご隠居】
【自由なら●ジャネットお嬢様】
【▼修道女▽娼婦】
なぜ急にジャネットお嬢様なのか、ということですが。少し、一人で勝手に焦っているような、単独感を見出したからです。具体的なアンカー飛ばせますか？と聞かれるとＮＯですが、どこか、こう全体的に視点が焦ってみているというか、時間がないと言いつつ必死に何か訴えようとしています。けど、主にマッチ売りにしか話していない。私に対してもほとんどノータッチですし、他の人へもほとんど触れていない。不自然だな、と…ただそれだけです。他にも怪しい人はいますが、単独感かつ村へ非協力的であると思ったので。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (lovemiu)
ありがとう♡貴方の為に死ねるなら私は幸せよ。
発言残しておけるならまだ頑張れそうなんだけどねぇー。この消えるのだけなんとかしてほしい…。
リアル事情が事情なので急に鳩から離れる事が多くて…。
だから、クロウにだけは書けるのよねぇ。
ぱっと、読んで書いて出せるから！
雑感とか、全ログよみながら書いてるのは離れたら消えてる……。
今日中に雑感出すわ！
占い希望は、
交互のギドラ自由で！
占いは少女真視で出すね！
すり寄りじゃなくて、レイが真だから、占われると黒が出るのわかってて騙り押ししよーかと！
★どっちがいい？
レイのやりやすいようにするよ！真視の方がいい？
アルケーの雑感は何にする？黒に出しておく？
2人の意見取り入れるから教えてねぇ(*^^*)
ほんまにごめんなさい。生きて勝ちたいなぁーが大きいんだけどねぇ。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
▼少年にした理由じゃが、無責任であるが「昨日ワシが占い先に選んだ寡黙枠だから」としかいいようがないのぉ。すまぬ。他にも寡黙は大勢おるなかであえて指名するとするなら、これくらいしか理由が見当たらんわい。
マッチ売り クロウ (Omnath)
▼セリア▽娼婦
セリアは偽決めうちでいいわよ。狂人濃厚でも、
狐も狼もあるわ。狐なら呪殺は諦めることね。
灰はいずれも共鳴の可能性があるから、オススメできないわ
マッチ売り クロウ (Omnath)
もちろん、灰潜伏の狩人保護もあるわ。灰吊りは反対よ。
●修道女○ザビエル
占は潜伏黒、狐を狙うべきだわ。
まあ、村視点のことを考えて交互でも許容はするが、まったくもってアニーの占理由は真占師らしくないわね。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>171ご隠居
理由は>>161で言っている通りですし、あなたがそこまで推さなくても別に交互になるでしょう。村からの意見がないから、どちらの可能性も今のうちから出しているだけですよ。
自由に持っていくことで、人外視されることなんて、誰でもわかっていることです。そこは論点ではなく、私は単純に「昨日の行動を反省して広く可能性を見たい」から、どちらの意見も出していると思いますよ。
でも50：50はいい案です、そうしてフラットに見ていただけるなら、努力のしがいもあります。可能性は常にフラットに見てください。私が真と証明されるまでは。
【赤】 酒場の主人 ロベール (Daichi69)
おやおや、私のために死ねるのが幸せだなんて……。
本当にそうなれば、惜しい人を失いますね…。私はまだ未婚者だというのに、惜しい話です。ここからジャネットお嬢様と……などと考えていたのですが。
おっと、雑談が過ぎましたね、質問にお答えしましょう。
☆いえ、そのほうが良さそうです。少女真で構いません。
先ほども言いましたが、どういう出方をしていただいても、必ずカバーしますよ。
マッチ売り クロウ (Omnath)
【今日▼セリアにすれば、高確率で真占師の保護になるわ】
セリアは偽でも孤独感が高い。吊ればたいてい霊能人間判定よ。その状態で狼が真占師をかんでみなさい？
非狼2の死体に、残るのは狼騙りの占師だけよ。
今日は偽を決め打ってセリアを吊るべきだわ。
マッチ売り クロウ (Omnath)
アニーはあたしの占師考察のあと、急に態度を変えたわね。弁明も無し。開き直りね。
私の考察が正しいとみるわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>174マッチ売り
確かにその通りですね。
私が噛まれ、メイドが白判定なら、少女は確実な人外ですからね。ただ、無いとは思いますが、いえないでしょうけど、メイドが真霊で流れ者が偽、メイドを黒判定とし、私が噛まれて少女が狂人…
いえ、すみませんその可能性はなさそうですね。
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>家事
ええ、あなたは経過観察枠に考え直したわ。
狼視点、今日の▼セリアはかなりまずいのがわかっているの。そこを▼セリア希望した、家事はかなり非狼とれたわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>177ご隠居
ご隠居、どう受け取るのもご隠居の勝手ですが。
私が「私視点、ご隠居はハムではない気がする」と言ったとき、ご隠居は「それはロベール視点であって村視点ではそうではない」とお答えいただきましたね。
この意見をそのまま受け取ると、同じようにメイドが偽者であると決め付けるのはあくまで「私視点」であって、他の振る舞いがどれだけ悪くても、村人には等しく「メイドが真である可能性」があると思うのですが。
印象で私が「ご隠居は人間だろう」といったのと同じで、ご隠居も「メイドは真ではないだろう」と言っているように聴こえます。可能性はどこで捨てましたか？
それはあくまで貴方視点の意見ではないですか？
村のために村視点フラットなら、十分に可能性はある意見だったと思うのですが。
やはり、あなたは不思議だ。
学生 バーニィ (be_nets)
ちょっと間が空いてしまったね。
>>121 酒屋主人
☆…本当だ、貴方が隠居人を占いたがっていなかったのは把握した。そこは見落としていたよ。ごめんね。
ただ、他の占い師二人が隠居人を占ったのは貴方の意思ではないよね？
まだログを精読出来てないけど、僕が考えたのは、貴方が狼なら、貴方達はまずマッチ売りを確白にして噛もうとしたんじゃないのかな？ってこと。
マッチ売りは脅威なのかもしれないけど、せめて落ちる情報を少なくしてから噛もうとしたんじゃないかな？って思ったんだ。
>>マッチ売り
貴方のスタンスや心情はよく理解出来たよ。
でも、あまりイライラしないようにね。折角鋭い考察が出来てるんだから、もう少し柔軟にお願い。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
もちろん、メイドが真霊ならば、ギドラを撤回しない理由はわかりませんが、可能性としてはあるのではないでしょうか、とだけ。
そしてさらに追記すると、私はメイドが真の可能性はゼロだと割り切って考えています。その決め打ちが仮に村に反するものでも、メイドさんのそれはあまり真霊には見えませんので。
だから、あくまで可能性を広く訴えているだけです。
>>ご隠居
★昨日、私はマッチ売りにのみ固執していました。視野は、マッチ売りからも言われましたが狭かったと思います。視野を広げることで保険といわれるなら、もう視野を広げる必要はないですか？村のため意見をしようと、可能性をひとつでも多く加味してもらおうとしないほうがいいのでしょうか。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>181学生くん
ん？……言っている意味がよくわからないよ。
隠居を占ったのは貴方の意思ではないよね、とあるけど私はまだご隠居を占っていないのだが。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>181学生くん
ああ！そういうことか、すまない今理解した。
そうだね、確かにその通りだ。私の意志とは関係なく、他の二人はご隠居を選んだ。片方は先にマッチ売りを選ぼうとしたようだが。結果として私とかぶることになり、ご隠居に変更したようだ。
マッチ売りを噛みやすくするとしたなら、私が狼でもなるほど、納得はできる。すまないね、読解力を欠いていたようだ。
流れ者 ネイ (fudeougi)
>>128ルナの嬢ちゃん
いやいや、【初日には狼は襲撃先の決定が出来ない】んだ。初日に襲撃を使って占いの真偽をぼかすってのは出来ないと思うぜ？
だから俺は、ロベールが偽占いならクロウ狐を考えて無かった、って考えてたんだ。
それとほんとに申し訳無いんだが…また更新前後まとまった時間が取れそうにない。22:00後にはなんとか霊能判定だけでも出せればと思ってるが…もし遅れちまったら申し訳ねえ。
ん、とりあえずロベールの旦那にも急かされてるし占い希望と吊り先希望を出すな…本当はGSも出してえんだけどな、悪い
□4. 占い希望
交互のケース
酒●隠
妙●売
メ●貴
交互のケース、酒屋の主人は隠居人・少女はマッチ売りを占う…ってのはまぁ当然だな、個人的に隠居人から人外判定が出る気はしないけど、マッチ売りはどうだか分かんねえな…黒出しなら少女の偽も考えられるけど…銃殺辺りでわかりやすいと有り難いかな？…ま、今日あたりから襲撃もあるからそんなに事が上手く運ぶかは分からねえけどさ。
うん、ギドラメイドは…とりあえず被んないようによろしくな。あー、貴族の娘辺り占っとくか？理由は…まぁ、マッチ売りと結構対立の傾向にあるから、かな
流れ者 ネイ (fudeougi)
交互でないケース
酒●家
妙●売
メ●貴
酒屋の主人には回答がヘイトを嫌う傾向にある家事手伝いへの裏にとかを希望しとくよ。少女は…個人的にゃ交互でなくてもマッチ売り占って欲しいかな、なんかやっぱり占い回避が露骨で狐臭する…村側なら悪いな、ホント。メイドは貴族の娘でいいんじゃないかな？
…ま、俺が占い希望出したところで総意として反映される気もしねえからここはそこまでどうでもいいかな…
□5. 吊り希望
▼突然死候補
▽少年
▽メイド
今のところ突然死候補も居るからな…ま、ねぇとは思うが凸死もあるなら吊りかなぁ。そこがなくなったなら…少年にゃ悪いが、あんまり議論に参加してる様子も無いし、吊り候補かな、忙しそうだけど…ごめんな。少年がもうちょい議論に参加する傾向が見えるなら、メイド吊りでもいいんじゃねえか？ここ占いはまずねえと考えてるからだけどな。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
>>182 ロベール
>>177はワシ目線の考えを開示しただけじゃよ？★付きの質問ではなかったのだが答えてもらえて嬉しいのぉ。★付きでもないのに応える姿勢は真だからこその信用取りかの？それともナーバスになっておる人外かの？
☆もちろんこのままどんどん広げていくのじゃ！お主の道を突っ走れ！がはははは！
セリアは姿をなかなか現さぬし、アニーも不在がわかっておる。三人に平等に不審点をぶつけたいのじゃが、いまはロベールの反応をみるしかないのじゃよ。
ワシは大勢の灰の中の一人。そのワシがお主を疑おうが信じようがお主が真なら堂々としておればよいだけじゃわい。
【削除】 マッチ売り クロウ (Omnath)
>>家事
★狼は薄いけど、狐は微妙ね。それでも修道女ほどではないし。狐不利の狼殲滅方面での考察が伸びてきているし。発言内容で狐非狐はこれからとれると思うわ。
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>家事
☆狼は薄いけど、狐は微妙ね。それでも修道女ほどではないし。狐不利の狼殲滅方面での考察が伸びてきているし。発言内容で狐非狐はこれからとれると思うわ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>188ご隠居
仰るとおりです。すこし、過敏に反応をしすぎてしまったようですね。ただ、寡黙すぎる人がいる以上、多弁またそこそこ発言している人の中に人外がいるなら好都合だろうなと、思ったまでで、少し落ち着くことにします。
マッチ売り クロウ (Omnath)
>>ロベール
モートンは、メンタルが弱い村人だわ。
もし貴方から黒だされたらどうしようと、その場に及んでドキドキして、疑心暗鬼になってあんな考察を出しているだけだと考えるわ。ロベールはあまり疑心暗鬼にならなくていいとおもうわ。
無駄占になるだろうけどしっかり交互完遂させてちょうだい。
って言って黒がでたらあたしは噴き出すけど。
それにしても、身内村のくせして突然死とかどういうこと？議題答えれなくても発言くらいしたらどうかしら。
リア充村の前に、この国のルール違反よ。
孤児 ルナ (yuzuriha)
>>152 ロベールさん
回答ありがとうございます。つまり他の人があんまり考えているようには見えなかったから自分のを優先したわけですね…。
☆残念ながらそこまで読み返している時間がありませんので、わかっていることから言います。少なくとも私は灰全体を見て、占い先希望を考えてだしたつもりです。ロベールさんのその質問は、自分ほど占い先を熟考した人はいないと思われているみたいです。ロベールさんの占った理由はマッチ売りさんが狐や人外だった場合に最後までのこられると厳しいからというもので、そこからのマッチ売りさんの反応が占い回避に見えたというものです。けれど私にはこれが灰の意見を無視してまで強い説得力のある占い希望には思えませんでした。私にはマッチ売りさんの占い回避はどちらにもとれると思いましたから。優先せざるおえなかったとは私は思えません。自分を正当化させるための発言にすごく見えました。私は自分が占ってほしいと思って希望にあげてますし、ロベールさんは自分が占いたい人を占った。正当化が個人戦になるとは思えません。素直に自分の考察の方が自信があったとか言われた方がまだ納得できましたが…。
孤児 ルナ (yuzuriha)
全く納得できませんでしたが、回答ありがとうございました。
あと、>>130の質問にも答えてくれると嬉しいです。
>>157 モートンさん
☆場合によりけりです。少なくとも即座に賛成はしません。理由としては真狂狼の内訳ならば狐対策になること。あと狂人抜いて真占師を抜くベーグルもあるから。
様子見しつつロラ、が私の考えです。
>>185 ネイさん
はい。初日は襲撃できません。だからこそ狐だと考えた偽ならばそれを先にとることによって呪殺を防ぎ、2日目に襲撃するという考えができるのでは、と思ったのです。
雑感はもう少し待って下さい…。
流れ者 ネイ (fudeougi)
っと、今から更新時間前後まで地下賭博場で賭博目次録的なアレに参加する羽目になっちまったんだ…大丈夫さ、死にゃあしねえよ。
でも、更新時間前後に発言出来るかが怪しいんだよな…皆には迷惑かける、出来る限り早めに切り上げられる様にするぜ。
つーわけで、ルナの嬢ちゃん撫でくってから宿出るわ！
娼婦 ノーマ (peridot88)
とりあえず、突然死だけはしないわ……。
ログも全然読めていないのだけど、【メイドの狂人COだけ確認よ。】
【▼メイドでセットしておくわ。】
……全然参加出来なくて、ごめんなさい。
修道女 テレサ (fuuganaoki)
>>46 マッチ
☆先日出した占希望の理由
もうしわけありません。正直に申しますと、全ての議事録に目を通せたわけではなく…。
故に印象に残らなかった、でも発言がある方を希望させて頂きました。
そういう方が何人もいたのですが、そこの選出は適当にしました…。
雑なもので申し訳ないです。
☆>>2:205において娼婦に占を使いたい理由
FOを推奨していた点から、まったく意見がないわけではないのだろうと思ったからですわ。
全く意見がないわけではないけれど、でも発言する余裕がない、そう見ました。
吊りはまだ１回も発言していない方に回そうかなと思った次第です。
議事録全然読めていません。
続けて努力は致します。
本当にすみません…。
なお、これは私が人外でも言うべき謝罪だと思って言っておりますので、これで白要素とる必要は全くないです。
修道女 テレサ (fuuganaoki)
【メイドさんの狂人CO確認】
お疲れ様です…。
議事録読み切ってなくても発言した方がいい感じですわね…。
孤児 ルナ (yuzuriha)
占師雑感の前に占い希望、吊り希望を出すため、灰雑感から書きますね。
と思ったら>>195【狂人CO確認しました】
吊り希望▼セリアさん。【セットします】
>>201 ネイさん
うん。少なくともそう、私は考えてます。
>>203 ネイさん
はぁう…。か、髪の毛、く、くずれます…！
あ、あう。いってらっしゃ…い。がん、ばって。
>>204 モートンさん
回答ありがとうございます。はい！そう言うことが聞きたかったんです。言語化苦手でわかりにくくてごめんなさい。理解しました。
>>208 テレサさん
回答ありがとうございます。狐が灰にいると思っていて可能性を排除したのは理解しました。ひとつ確認したいのですが
★目立つ、ということですが灰においても狐は目立たないところにいるという考えでしょうか。それともこれは役職に限っての話でしょうか…？
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
>>195メイド
そんな事はないと思うよ。【狂人CO確認】
>>197ルナちゃん
違います。熟考している人が少なかったのでミスリード恐れてのことです。
>>198ルナちゃん
すまない、完全な見落としだ。
☆いや、あの段階で誰もがメイドさんが狂人だと思っていただろう。そこで真占師を抜くということは、一匹の狼が露呈することと同じだ。真を抜かれることは絶対にない。
隠居人 モートン (KUMANEKO)
【▼メイド セリア セット済み】
ギドラ撤回で、おネイちゃんが真霊能ということでいいじゃろ。占師も二人になったわけじゃから、占師ローラーはいったん保留とするわい。霊能結果から考察していくとしよう。
鳩がお腹ペコペコの様子じゃ。更新時間まで持たぬじゃろ。次回発言は更新後になるかもしれぬ。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
で、神からの声は了解しました。
【●ご隠居セット】
【▼メイドさんセット】
いい結果が欲しいですが、私の結果からは恐らくご隠居の白確定が生まれそうです。
酒場の主人 ロベール (Daichi69)
1500残すのは3dからとして、今夜ももうこの発言を最後にしておきますね。
それではまた。
ああ、そうでした。【今夜は更新直後の発表は難しそうです】申し訳ない。
【独】 修道女 テレサ (fuuganaoki)
よし、セットした。
ちょっともう何したらいいのかわからなくなってきた…。まず役職と名前が一致しないからそこからなんだけどぉおおお
そんでもって昨日の灰雑感は落とした方がいいかな？
それから今日の出す感じ？
それはそれでややこしくない？
もう私の頭がややこしくてついていけません
マッチ売り クロウ (Omnath)
【メイドの狂人CO確認。▼メイドセット済み】
おつかれさま。べつにあなたに向けた言葉じゃないわよ。でもそう聞こえたのは、リアルと重複して追い詰められたからでしょうね。また墓下であいましょう。
マッチ売り クロウ (Omnath)
□1. 占い師考察
>>147 >>148のとおり、
ロベール 真>>狼>狂
アニー 狼>狂>真
だわ。いまロベール精査中だけど、印象はかわらずね。
□2.霊能考察
ネイ真確定ね。
□3. GS
思いついたところから。
【少年】
議事録読んでなさか加減が単独感。素で間違えているようにしか見えない。
赤ログはもってないように見えるわ。
あたしは微非狼がとれているわ。いいSG候補よね。
SG保護目的の能力処理が必要かしら。
【家事】
弁明の内容、考察の伸びから黒くはなくなってきているわ。この調子でお願いね。
経過観察枠。
【孤児】
ロベールの不可解なあたし占が気に入らない模様ね。
的確に質問をし、意見をすり合わせてる印象があるわ。
マッチ売り クロウ (Omnath)
【孤児】
ロベールの不可解なあたし占が気に入らない模様ね。
的確に質問をし、意見をすり合わせてる印象があるわ。
人外ならそろそろ動いてくるかしらね？
放置枠。
【娼婦】
残念ながらただの寡黙ね、白黒とれない。リアル大事に。でも可能な限り考察を。
ただの寡黙以上に黒いひとが表れない限りは
吊方面の能力処理枠。
【読書】
ただの寡黙になってしまったわね。ただ初日の発言の印象はわるくないわ。
しゃべれる日がくるのかしら？今日一日までは経過観察枠。
【修道女】
残念ながら。現時点においては防御発言ばかりね。
狐目がぬぐいきれないわ。村勝利のために考察をおとさないといけないわよ。
最狐目。占能力処理筆頭。
【司祭】
わるいけど、考察というなの誘導にしかみえないわ。
思考の流れを開示しないと、その考察は意味をなさないわよ。
思考隠しの黒要素をとるわ。 吊の能力処理枠。
マッチ売り クロウ (Omnath)
【隠居人】
なんだかノイズっぽい発言をするけれど、自分が狼だからの黒だされの布石になるのかしら？
でも状況は白よね。アニーに占われて・・・・白囲いなのかしら。
まあ能力処理中だから、明日わかるわ。「状況派」というスタンスで考えれば、非狼が濃いわ。
【貴族の娘】
いまのところあたしに攻撃してわ、ポーズばっかりで考察がないのよねぇ・・・内容寡黙にあたるわ。
演技じゃないと信じたいけど、微人外要素をとるわ。
占の能力処理方面。
【学生】
口数はすくないが、質疑応答の質がいいわ。経過観察枠。自分で考えてる感じが引き続きするわね。
マッチ売り クロウ (Omnath)
狼GS
司祭＞修道女＞貴族＞読書＞家事＞学生＞少年＞隠居人＞孤児
狐GS
修道女＞司祭＞家事＞少年＞貴族＞読書＞学生＞隠居人＞孤児
寡黙枠（娼婦）
マッチ売り クロウ (Omnath)
とりあえず、翌日以降、弁明ないかぎりは、
吊方面：娼婦＞司祭＞貴族
占方面：修道女＞司祭＞家事
と、いきたいわね。
マッチ売り クロウ (Omnath)
ごめんね、これだけは言わせて。
「寡黙に人権はない」って名言は。
メイドの中の人のオリジナルよ。
こころあたりあるでしょ？たしか対仕事しない真占旅人だったかしら。
私自身はそんなつもりで言っていないわ。
人格攻撃するつもりはないけどね。ごめんね。
孤児 ルナ (yuzuriha)
>>210 テレサさん
ん…。理解です。回答ありがとうございます。
>>220 ローベルさん
中段については納得しました。熟考している人が人外だったら、と考えたわけですよね。回答ありがとうございます。
下段。露見はしますが真占師が抜かれるのは大きいと私は思っているのですが。どうしてそこまで真が抜かれることはないと言いきれるのか疑問です。ご自身が噛まれる心配を全くしてないところが激しく私にはわからないのです。けれど、それがあなたの考えであるということは理解しました。回答ありがとうございます。
遅くなったけど灰雑感です。
＞マッチ売り クロウ様
ローベルさんから片白質問多い、反応早いの人です。少々灰全員に急かすことをしているのですが、ここから非狼で見てます。また、初日にFOについての意見をまとめて最終決定してます。もし狼だとしたらのちのちのミスリード要素にとられるのをおそれて踏み込んでこないと思ってます。よってここが狼の可能性は私は低いと見てます。あるなら狐。ただ、自分が発言したところの疑問点についてそこを質問しないのはなぜかっていう質問には違和感(>>86)。
孤児 ルナ (yuzuriha)
それを質問されてて>>96で回答してるけどここは納得はできませんでした。その発言を突っ込むかどうかはその人のスタンスだと思いますから。その他にも>>139とかこういうところが押し付けに見えているんですよね。>>126の発言は私も発言内容からみるのですごく納得です。全体的に白より。非狼だとは思ってますが狐はあると思ってます。質問ですが、
★今日▼セリアさんがどうして非狼要素だと思ってるのでしょうか…？セリアさんが狂人であればそんなの関係ないと思うのですが。
＞娼婦 ノーマさん
相変わらず忙しそうです。判断不可能枠。
＞読書好き リューちゃん
今日はまだ思考開示ないみたい。よって昨日から移動してないです。微黒です。
＞家事手伝い ヘレンさん
昨日の灰雑感は慌ててたと発言。理解はしてますがどうしても違和感は感じてます。ですがマッチ売りさんに>>178>>187で質問を投げかけているところはすこし白っぽく見えました。多弁は信用しすぎない、と言っていたことがちゃんと実行されてるの。他に気になったところはないです。ちょっと白くなって灰。
孤児 ルナ (yuzuriha)
＞修道女 テレサさん
無駄をはぶくなら最初に一言はいるのではないかなと昨日の占師考察には違和感を感じてます。少なくても可能性的にはあると思いますから。前提を書いてないところは少し納得できてません。>>210の回答においては納得しました。現状、狐よりの微黒よりです。
＞司祭 ザビエルさん
謝ること、ない…。司祭様、忙しいのですから気にしてないです。
雑感がちょっと良くわかりにくかったのです。考察への過程がわかりにくいのですがどこでそう思ったのかはわかりました。できればどうしてそう思ったのか教えてほしいです。灰。
★>>218 アニーさんの雑感？なのですが、非狼要素とはどうしてそう思ったのでしょうか…？
＞隠居人 モートンさん
ここは狐にも狼にも見えないや。狐なら全力で占い回避したいはずなのに自分から死ににいってるし。もちろんそうしたふりなのかもしれないけれど。死にたい先の短そうなおじいさまですし…。撤回しないなら吊る、スライドしても吊る…。全体的に白よりです。
＞少年 ユーリーくん
占師雑感は書いてくれてる。でもここからだけじゃ判断不可能です…。判断不可能枠。
孤児 ルナ (yuzuriha)
＞貴族の娘 ジャネットお嬢様
マッチ売りさんへのロックがひどいというか。別に誰も黒よりに見えるなんて言ってないのに疑われたらすぐに黒塗りっていうのはなんでだろうと思ってます。他の灰への意見みたいです。現状黒よりです。
＞学生 バーニィさん
ロベールさんに質問したり、マッチ売りさんに疑問を持ったりしてるのです。スタンスや心情についても柔軟にって言っててやっぱり村目に見えます。白より。
ギリギリ灰雑感はまにあった…。
以上よりGS
貴族の娘>修道女>読書好き>家事手伝い>司祭>マッチ売り≧隠居人＝学生
判断不可能枠: 娼婦・少年
占い希望はもうなんか出すの遅い気がするけど●修道女○貴族の娘を希望です。
占師雑感まで間に合うかな…。
【赤】 学生 バーニィ (be_nets)
今日はもう白で確認くらいしか発言出来ない可能性が高いです。
ログは読めるので、▲▼はセットできます。▲隠居人セットでしょうか？
学生 バーニィ (be_nets)
【メイドの狂人CO確認】
セット…でいいんだよな？
今日はロクに考察できなかったな。明日以降はなるべく全力を尽くすよ。
孤児 ルナ (yuzuriha)
>>236 クロウ様
はい。わかりました。それなら納得です。
占師雑感
間に合わない！明日になったら詳しいの出しますから現状で思っていることをぐだぐだ。
＞酒場の主人 ロベールさん
マッチ売りさんの占い強行がすごく疑問で今日いっぱい質問したんですけど、わかったのは私と随分考え方が違うんだなと。村視点にたっていろいろ説明したり、思考開示もして下さってます。けれど自分が死ぬとは考えてない点には違和感。
＞少女 アニーさん
隠居人占い云々は素直に言っている印象は受けたけれどヘレンさん占いたいと言った時のぼやかし>>38は気になってます。それからマッチ売りさんの質問をきいて占い先にマッチ売りさんをすぐにあげたのは狐狙いの占師さんにしてはナゾです。
どっちも違和感あるんですけど、全体的に判断して今はロベールさん:アニーさん＝6:4くらいで真よりに見てます。
で、どっちかは狼の可能性が高いと見てます。
ここまで！簡潔だけどごめんなさい。
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