人狼物語@リア充


31 ならず者長期


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隠居人 モートン (lefteye)

なるほど……。
わし、ワットは>>95の「少々心外ですね」はちょっと村人っぽい感情に見えたかのう。

話は変わるが今日の占先、ジャネット以外なら文句言わんよというくらいの気分だったが、何か急に自信なくなってきたのう。

(178) 2011/01/17(Mon) 23:12:19

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

ワットの>>94は私も好きだけど、好きなだけであって白いかは分かんない〜。
ドネルスの推理を噛み砕くのが難しい。

あとドネルスとモートンは名前間違われすぎや。

(+29) 2011/01/17(Mon) 23:13:24

ならず者 ドネルス (GGE)

>>174とか割と共感出来るんですけどね。
ポーラさんもネイさんもイリスさんもよく分かりません。喋ってるけど分からないのがモートンさんで、喋ってないのでわからないのがポーラさんとネイさんとイリスさんでしょうか。

喋ってない人を占っても、人間であったら、昨日その発言をしてくれたら占わなかったのに、という場合もありますし。その三人は占わず、ひとまず発言やら推理やらが出るまで待ちたいですね。寡黙め人狼だとしても、連日それでは簡単に吊れるでしょう。占わなくても。

となると、割と黒引けそうなエリザさんを占ってみるか、喋っててもわからないモートンさんを占ってみるかどっちかかな。まとめ役が禁止されている国でまとめるなんて言うならず者・オブ・ならず者が出現するのであれば、それに従うのも面白いんで構わないですけどね。

(179) 2011/01/17(Mon) 23:13:25

悪戯好き イリス (gemini)

ふーむ。
ワットってそこまで白いか。俺もワットに対して気にかかる発言というのはまったくなくて、異論を唱えるつもりはないのだが、ワットは、「とてもよくある特別に言うこともない、常識的な初日の村人」という雰囲気に見えるんだよな俺。
白いっちゃ白いが、現時点で最白に置けるような人物でもないよね、というのが割と大多数の見解になりそうな人物だな、と思っていたのでドネルスのその推理はちょっと面白い。

(180) 2011/01/17(Mon) 23:13:57

ならず者 ドネルス、貴婦人 エリザをじっと見つめた。

2011/01/17(Mon) 23:14:05

貴婦人 エリザ (ムラサキ)

おや。お手紙かえって来てた。
>>165
ちゃんと読まれてないのかしら。
霊共を見極められるというのところから、それを見極められる村であれば「自分が真だとわかる」とつなげるのが微妙だなといってるんですが。
そのアピールがあざとく感じるな、と。
あとその下。村に不利な提案ばかりしたら死んでしまいますよね。じゃあ人狼はそんな提案基本するのでしょうかね?
→でも>>21ではあっさりテレサは村に有利にならない提案するので発言稼ぎの人狼っていってるので。結局どうなんです?

(181) 2011/01/17(Mon) 23:14:15

貴族の娘 ジャネット (AICE)

しかし>>107は何度見返しても偽っぽいなー……と思うので、あんまり気にしてもばかみたいかしら。。

(182) 2011/01/17(Mon) 23:14:29

【独】 読書好き リュー (49999998)

ドネゲーの予感。

(-52) 2011/01/17(Mon) 23:14:29

貴族の娘 ジャネット (AICE)

これはエリザとドネルスのファイトを見守る流れ!

(183) 2011/01/17(Mon) 23:18:16

隠居人 モートン (lefteye)

ドネルスが真(というか非狼)でエリザが狼だったらちょっとドネルスに喧嘩売りすぎじゃないのとも思うんじゃがの。

(184) 2011/01/17(Mon) 23:19:08

貴婦人 エリザ (ムラサキ)

と。面白い発言が一点。
>>165
人狼は、人狼に不利な提案ばかりしていたら死んでしまうんじゃないですかね。だからこそ、占われない程度に俺に擦り寄っておきつつ、護衛されない程度にしか俺が真だと主張したくないのでは、と考えています。

その上で>>169>今一番黒いと思ってるのはエリザさんで

なのですね。
私はどこで一番ドネルスさんに擦り寄り、護衛されない程度に真だと主張したように映ったのでしょう。ふふふふふ。

(185) 2011/01/17(Mon) 23:19:36

悪戯好き イリス (gemini)

ついでに、ドネルスがモートンについてよく分からないと言っているが、そうだろうか。

モートンって、そこまでがっつり推理しているわけではないものの、ふと気になったことがあるたびにちょいちょい聞いてみる、という姿勢なんだよな。
で、なんかその質問内容だったり気になる部分だったりに、わりと無理がないので結構信じている。
俺の感覚としても、そうだよねその発言ちょっと目に留まるよね、という点への言及が多いというか。

人狼でこういうことをやっていると、なんか発言を増やすことが主目的になったりだとか、無理矢理質問を捜しちゃうとか、そういう風になりそうなのだが、モートンからはそういう印象をあんまり受けないので、白いと見ている。

(186) 2011/01/17(Mon) 23:19:56

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

防衛本能が疼く。

(*52) 2011/01/17(Mon) 23:20:49

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

エリザさんはそこまで売ったつもりがなかったが、ドネルスさんの手によって大火事になった。

(*53) 2011/01/17(Mon) 23:22:32

ならず者 ドネルス (GGE)

>>181
人狼達は、3COの霊能者から真を見極められるはずだと言うなら、人間達も、3COの占い師から俺が真だって見極められると思いませんか?

つまりは、人狼は霊能者を見抜けないだろうからあれは有効だろうし、村人も俺が真だって分からないだろうから真だと思えるように主張しなきゃいけないと。そういう意味の発言だったのですが。

そしてこの主張と、俺がテレサさんを>>21の時点で疑ったことに何か齟齬が生じているんですかね?

俺、そういう何か無理に疑ってる感じが、エルザさんどうしようもなく黒いと思いますよ。

(187) 2011/01/17(Mon) 23:22:33

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

大火事ワロタ

(*54) 2011/01/17(Mon) 23:23:11

ならず者 ドネルス (GGE)

エルザさんのこれらの質問って、俺を見極めようとしてるのではなくて、俺が怪しいと言ってるだけですもん。

質問の意図がさっぱり分からないのではなく、エルザさんには質問する意図がなく、印象さえ落とせれば何でもいいのではないでしょうか。

何にどう答えて欲しいのか、何が不思議なのか、全く見えてこない。人狼じゃないですかね、エルザさん。よし占うか。

(188) 2011/01/17(Mon) 23:24:06

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

売りすぎだ。

(*55) 2011/01/17(Mon) 23:24:11

悪戯好き イリス (gemini)

エリザの発言が読みづらくて仕方ないのであんまり見てないが、>>184には俺も同意するのだが、この点ドネルスはどう思うかな。

(189) 2011/01/17(Mon) 23:24:13

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

>>186
そんなに素直に白いと見てしまう心をまだ持っていたのか…?
私は持っていなかった。

(+30) 2011/01/17(Mon) 23:24:57

【独】 隠居人 モートン (lefteye)

うーん。わからん。

(-53) 2011/01/17(Mon) 23:27:49

貴族の娘 ジャネット (AICE)

ドネルスからしたらこのエリザが人狼に見えるのは自然なような気がしますけれど、かといってエリザが人狼っぽいとも特に思えず。

(190) 2011/01/17(Mon) 23:28:32

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

仲間に無断で、大火事のエリザに黒判定というプランを描いてしまいました。
モートンさんかエリザさんに黒を出そうとは思っていて、どちらでも勝ち方は見えていて、現状の流れではエリザさん黒が自然かなーと思いつつも、ちょっと疑われて死ぬような仲間であれば、綺麗さっぱり売ってしまった方がジャネットさん生存の糧になるかなとか。

ジャネットさんとエリザさんには過剰に絡んでいるので、俺が人狼だと判明するケースをやっても、対応出来るでしょうし。

まあ、これから流れが変わるかも知れませんよ。強引に変えてもいいですしね。

(*56) 2011/01/17(Mon) 23:28:48

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

イリスはドネルスに全く共感出来ないことは分かったが、だから何なのかを早く聞きたい。
だから偽だと思うのか、でも真だと思うのか。

(+31) 2011/01/17(Mon) 23:29:17

貴族の娘 ジャネット (AICE)

>>188
それなんで明言しちゃうんですの?

(191) 2011/01/17(Mon) 23:29:33

ならず者 ドネルス (GGE)

>>189
その点は、占ってみれば分かるんじゃないですかね。

(192) 2011/01/17(Mon) 23:29:43

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

んー
エリザ黒はやり過ぎだと思いますわ。
明日の黒判定は先ずつられますから。

(*57) 2011/01/17(Mon) 23:30:38

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

真だからこそエリザロックオンなのかもしれないし、偽だから言ってることがおかしくなっちゃってるのかもしれないし、つまりよく分からないね。

(+32) 2011/01/17(Mon) 23:30:43

【独】 娼婦 ノーマ (qwerty)

このドルネスの提案にリスクとリターンを秤にかけてみても、リスクが上回っているように感じるのだが、どうかなgemini。

(-54) 2011/01/17(Mon) 23:30:58

貴婦人 エリザ (ムラサキ)

本当にわからないのかしら……
見てます?私の>>115
なんのために一行空白を作ったとおもっているのかしら。上段下段は別の話ですよ……?

つまり上段はあなたの、テレサさんは村に不利なことをいってるから狼説っていうのについて、本当にそうなの?狼って村に不利なことばかりいうかしら?という疑問と。(そしてその答えは>>165でもらいましたけれど。そうでもない、と。)
下段については、そういう感想だという話であり。>>21がどうこうとは結びつきませんよ?

(193) 2011/01/17(Mon) 23:31:03

隠居人 モートン (lefteye)

襲撃ないし明言は別にそこまで問題じゃなかろ。

(194) 2011/01/17(Mon) 23:31:24

メイド セリア (siva)

ドネルスって今日の序盤を見てるとすごく冷静な考え方をするように見えていたのですが、今の態度を見ると意外とそうでもないのね。

(195) 2011/01/17(Mon) 23:31:46

ならず者 ドネルス (GGE)

>>191
ブラフかも知れないじゃないですか。まあ、まだ襲撃はないですけどね。

ドネルスはエルザさんを物凄く疑っていると、それが理解して貰えればいいですよ。個人的には、占わずに吊ってしまってもいいと思っている訳ですし。

何より、ならず者の中のならず者として、ノーマさんが動くこともありえますよ。

(196) 2011/01/17(Mon) 23:32:10

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

エリザを人狼っぽくないと見ている人も結構いますので、エリザが吊られるのは勿体無いですの

(*58) 2011/01/17(Mon) 23:32:13

悪戯好き イリス (gemini)

いや、ドネルスが、エリザを「こいつ村人だとしてもマジ邪魔だわー」と思うのは自然だと思うが、エリザ人狼だろ! と言い出すのは、なんか垣間見えるドネルスの技能からすると、ちょっと説明がないと違和感があるかも。

>>191 そんなもんは、ドネルスが本当に占うかどうかも分からないので、どうでもよくね。

>>177
なるほど。ジャネットの言いたいことは理解した。
だが俺は>>107>>119>>131も同じ類の発言に見える。結局のところ、まとめると「今俺は力負けしてますね、はいそれは認めます、まあ頑張りますよ」っていうことだろ。そういう言い訳が発言のメインになっている、という点が俺はビンバ偽に見える。

(197) 2011/01/17(Mon) 23:33:40

【独】 隠居人 モートン (lefteye)

むしろなーんかドネルス-エリザのほうが、ドネルス真のエリザ狼よりしっくり来るような、来ないような。

(-55) 2011/01/17(Mon) 23:33:53

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

でもよく見るとエリザの発言がさほど「ドネルスぜってー偽だよ死ね」と言ってるように見えないというか「こういうとこ微妙だけどどうなんだろー」という感じに見えるので、何でそんなにロックオンしてしもたん?

(+33) 2011/01/17(Mon) 23:34:43

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

>>*57
エリザ黒の場合は、霊能者を襲撃してGJされる感じにやれば、90%ぐらい勝てるんじゃないでしょうか。

そうせずにゲイリーさんを亡き者にするケースなら、モートンさんに黒を出してゲイリーさんを殺し、俺が人狼だと言う確定情報が落ちることになるかと。

そっちをやった場合、この過剰な茶番は過剰過ぎるんでエリザさん白いと思われる要素にはなります。

(*59) 2011/01/17(Mon) 23:34:48

貴族の娘 ジャネット (AICE)

>>194
今日って襲撃がない分、明言しちゃうと対抗が判定合わせてきやすくなると思ったのですけれど、そうでもないのかしら。

(198) 2011/01/17(Mon) 23:35:17

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

偽に判定合されても別によくないかな。
占い先が狼だった場合に狼側の対策が取りやすくなるかなーという意味では明言しないほうがいいのかなーとは思うけどん。

(+34) 2011/01/17(Mon) 23:37:16

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

>>*59
どちらかというとエリザが状況白になるのは、ドネルスからエリザに白出しでゲイリーが食べられることですわね。
そのままドルネスが先に吊られた場合、エリザは状況白になると思います。

(*60) 2011/01/17(Mon) 23:38:26

悪戯好き イリス (gemini)

判定を合わせるって、対抗が一緒にエリザを占ってくるよ、ってことか?

(199) 2011/01/17(Mon) 23:38:42

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

ゲイリーさんを襲撃するなら、まず間違いなく俺が人狼だという情報が出ます。
それを踏まえて、仲良く喧嘩しておくのはいいと思いますよ。

人狼同士でこんな喧嘩するのはちょっと無理がある、と思わせていきましょう。

(*61) 2011/01/17(Mon) 23:39:34

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

霊能が明日出るとはあまり思っていないのですよね
今日出るほうが明日出るよりも村にとって有利なので

(*62) 2011/01/17(Mon) 23:39:47

隠居人 モートン (lefteye)

>>198
んー、ドネルスもそれくらいは考えてるんじゃなかろうか。エリザほんとに占うかどうかは知らんし対抗への牽制かもしらんし何とも。

しっかし、わしあんまりドネルス人-エリザ狼がしっくり来ないというかわしだったらエリザみたいな動きにならないような気がするんじゃよなあ。>>192はそらそーなんじゃが、ところでこっそりネイちゃんとか占ってみんかの。あんま占う気なさそーじゃが。エリザじゃなかったら多分わしじゃろうし。

(200) 2011/01/17(Mon) 23:40:21

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

>>*60
それは、難しい気もしますが。
ゲイリーさん吊りの場合はそれ白いとなるでしょうが、襲撃死ではどうにも怪しくなると思いますよ。

(*63) 2011/01/17(Mon) 23:41:17

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

明日はモートンさんに黒を出して、面倒なモートンさんを始末して来るので、面倒なモートンさんが面倒にも霊能者COなさったら、どちらかに霊能者COして貰えないと俺は犬死にです。

そこだけよろしくお願いします。

(*64) 2011/01/17(Mon) 23:42:22

【独】 流れ者 ネイ (mitomito)

はう!
今一人称「僕」で文書いてたらネイちゃんって言われた!女の子しゃべりにかきかえてこよう!

(-56) 2011/01/17(Mon) 23:43:05

隠居人 モートン (lefteye)

てか別にドネルス真なら、対抗が判定被せるか被せないかとかはどこ占っても一緒じゃね。

(201) 2011/01/17(Mon) 23:43:27

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

>>200
まあ、エリザさんじゃないのでモートンさんに黒が出るんですよ。
ある程度の信用を取りつつ他の場所を占えるようには、時間も時間ですし発言を使い切ってしまいました。

よって、後は仲良く喧嘩すればいいんじゃないですかね。

(*65) 2011/01/17(Mon) 23:43:58

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

はや。

(*66) 2011/01/17(Mon) 23:44:35

貴族の娘 ジャネット (AICE)

>>199
エルザ人狼なら、白被せられたら面倒じゃないかしら。とドネルス思わないのかしら。
占い師なら気をつけたくないです?

(202) 2011/01/17(Mon) 23:46:22

悪戯好き イリス (gemini)

言ってる意味がよく分からんが、その判定を合わせるという行為は、真占い師ドネルスにとっては不味くて、偽占い師にとっては美味しいことなのだろうか。
もしそうなら、そんな行為をしてくる占い師は信用を落とすだけじゃねーの。なんか問題があるのか。

もっとも俺は、たとえばゲイリーが、ドネルスがエリザに言及していたがそれでもエリザを占ったよ、とか言っても気にしないが。それがゲイリーにとって占いたいところだったなら、どうでもいい。違和感があれば問い詰める。

占い先の明言に問題があるとしたら、占い先襲撃ぐらいじゃね。

(203) 2011/01/17(Mon) 23:46:44

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

ちなみに別にエルザさんは単体でみて大火事ではなかったとおもうが、ドネルスくんが騒ぎを大火事にしたって話よ……>>*56

(*67) 2011/01/17(Mon) 23:46:48

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

>>202
そのエリザはどうせ吊れるだろうし、霊能者が確定すれば対抗が偽確定するんだからむしろおいしくない。
エリザ人間だったときに黒判定を被せられた方がめんどい気がする。

あと名前間違えすぎだよ!

(+35) 2011/01/17(Mon) 23:49:00

貴族の娘 ジャネット (AICE)

ドルネス真だとしたら、明言しちゃうと人狼は準備がしやすくなっちゃうのと思うのであんまり明言してほしくないですわ。

明言したから偽!とも思いませんけれど、自由占いの利点ってもし黒が出たときに対抗の白と被らないことですのよ。
明言反対!ですわ。もう遅いですけど。

(204) 2011/01/17(Mon) 23:50:07

悪戯好き イリス (gemini)

>>202
え、そっちなの。
そんなもん、狼が「あ、エリザがちょっとヤバイから白出しとこう」と思ったら、ドネルスの占い方にはあんまり関係しなくね。エリザに黒が出たら、白をかぶせられても吊るし。むしろその場合って、エリザを占っておかないほうが面倒くさい。

面倒なケースがあるとしたら、エリザを占って白だった場合に、そこに黒をぶつけられて抹殺されることだと思うが。

ジャネットはどういう展開を想定してるんだ。

(205) 2011/01/17(Mon) 23:50:15

【独】 娼婦 ノーマ (qwerty)

ゲイリーの考察がどうも信用できん。
推理してるのか。

(-57) 2011/01/17(Mon) 23:51:57

【独】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

これ伯爵じゃないよね。

(-58) 2011/01/17(Mon) 23:52:04

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

イリスと考えが被ったからって私は信じないよ!

(+36) 2011/01/17(Mon) 23:53:50

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

ジャネットはそんなところにptを割いている場合ではなかったような気もする。
もう1回しか喋れないぞー。

(+37) 2011/01/17(Mon) 23:56:37

貴族の娘 ジャネット (AICE)

>>205
明日パンダが出ると個人的には凄くめんどくさいのですわ。そういうの抜きにしても私今日の明言自体が有利と思えないんですけれど、なにか間違っているかしら。
喉がもうないのですごい言葉足らずですけれど。

(206) 2011/01/18(Tue) 00:02:10

【独】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

占い先襲撃にそんなにデメリットを感じないのですよね

(-59) 2011/01/18(Tue) 00:06:34

悪戯好き イリス (gemini)

俺は明日パンダが出たら凄く話が早いと思うけどな…。

まあいいや。どっちにしても、ドネルスがどこまで本気か図りかねる時点で、明言している意味は皆無だ。気にしなくてよくね。

(207) 2011/01/18(Tue) 00:07:03

【独】 傍観者 satane (satane)

狩人が生存している2日目でパンダが出て困るのかな。
狩人の負担は大きいけど、村視点では考えやすくなると思うんだけども。

(-60) 2011/01/18(Tue) 00:11:13

貴族の娘 ジャネット、悪戯好き イリスに頷いた。

2011/01/18(Tue) 00:12:15

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

迷うな。というか、発言少ないところの動きがこの期におよんで少ない。

(*68) 2011/01/18(Tue) 00:13:11

【独】 傍観者 satane (satane)

ドネルス・ゲイリーで真狼、ビンバ狂。

モートン、ジャネット、イリス、セリア
エリザ、ワット、ルナ
テレサ、ネイ、ポーラ

上の4人に狼がいれば楽しい終盤になりそう。

(-61) 2011/01/18(Tue) 00:16:06

貴婦人 エリザ (ムラサキ)

帰還。
そして誰もいなくなった。ですわ。

というかドネルス以外の占い師はどこへ。

(208) 2011/01/18(Tue) 00:21:50

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

モートン霊能だったらエルザとジャンケンポン

(*69) 2011/01/18(Tue) 00:22:13

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

というか私からの霊能COは言動的にだいぶバクチですけどね

(*70) 2011/01/18(Tue) 00:23:46

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

あんなに潜伏したいといっていたジャネットさんにやらせるのは忍びないな。

(*71) 2011/01/18(Tue) 00:25:07

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

もふん

(*72) 2011/01/18(Tue) 00:27:26

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

しかし、なんかモーリスは懐柔できそうなのでモーリスよりイリス黒のほうがいいような気もしますわね

(*73) 2011/01/18(Tue) 00:29:38

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

やる気のある人がそろっていたはずだったが意外と発言がのびない。

(*74) 2011/01/18(Tue) 00:30:21

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

今日の流れを最後まで見ると、イリスとセリアが邪魔ですわ

(*75) 2011/01/18(Tue) 00:30:29

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

セリアそうかなぁ。

(*76) 2011/01/18(Tue) 00:31:03

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

まあ初日ですしおすし

(*77) 2011/01/18(Tue) 00:31:29

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

ジャネットの考察が捏造できない。

(*78) 2011/01/18(Tue) 00:32:03

流れ者 ネイ (mitomito)

おはよー。
なんか全然おしゃべりできてなくてごめんね、なネイちゃんです。

さーて、ようやく喋れるからぱきぱきしゃべってくよー。
まずは占い師から。現状はゲイリー>ドネルス>>>ビンバ

・ゲイリー
>>15なんかの発言が自然に出てきてるのが真っぽいかなと思うね。個人的に好感度が高いだけかもだけど。
ところで私のこと「びみょー」って言ってたけどどのへんがびみょーだったか聞いていい?>>61で言ってるCO関連のこと?

(209) 2011/01/18(Tue) 00:32:31

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

セリアはエリザ白っぽく見てるからまだそうでもないかなー

ぶっちゃけた話するとイリスはなんかID:geminiっぽいので場合によっては吊れるけど、間違ったことをあまり言い出さないという点では邪魔

(*79) 2011/01/18(Tue) 00:33:10

流れ者 ネイ (mitomito)

・ドネルス
提案は面白そうだったね。けど気になっったというか引っかかったのがが>>31。狼だけが気づいて村の皆が気づかなかったらどうするの…と思ったら、なるほど>>187中段か。私は、村人でも狼でも見抜ける人は見抜けるだろーと思うのね。で、その見抜ける村人が狩人ならいいけど、狩人が見抜けなかったらなんか意味ないというかよくないんじゃね、と。まあ終わった話だしやめよ。

(210) 2011/01/18(Tue) 00:33:33

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

>>*78
頑張ってくださいよぉ

(*80) 2011/01/18(Tue) 00:33:46

流れ者 ネイ (mitomito)

つづきー。
>>21と「村に有利にならない提案をする人って狼だったりするよね」と>>165「人狼は、人狼に不利な提案ばかりしていたら死んでしまうんじゃない」は矛盾してる気がするねー。>>167ワット白いは聞きたいんだけど喉ないので明日なんかの折にでもちょろっと説明ほしい。
>>19ボクも挨拶してすぐコミットして寝たけど、それはどう思ってた?
あと、>>21対抗触れづらいのはわかるけども、ドネルスから見たら占い使わなくてもどっちかは50%狼なわけで、ラインとか気にならないのかな、と思うんだけど、その辺は触れるのかな。

(211) 2011/01/18(Tue) 00:34:10

流れ者 ネイ (mitomito)

・ビンバ
なんか、とりあえず占いでも騙っておくかの狂人にみえてしょうがないなー。
>>41「俺は必死な真アピールをするつもりはない」とかとっても信じられないよ。>>107で初めて「焦った」とか。
ところでビンバって、ゲイリーのCOが見えたからCOしたの?占い師引いてなんとなくCOしたの?


とまあ、今はこんな感じでビンバが狂人に見えてゲイリーとドネルスのどっちかが真でどっちかが狼かなと思ってるよ。
ゲイリーとドネルスは、ゲイリーのが真っぽいというよりも、ドネルスで気になる点があるからちょっと下がる感じ。現時点でどっちかを盲信は特にない。

(212) 2011/01/18(Tue) 00:35:09

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

当たらない村側役職推理をするなら、ポーラが霊能でテレサが狩人だと思う

(*81) 2011/01/18(Tue) 00:35:21

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

ポーラ素村人には見えないんだよな

(*82) 2011/01/18(Tue) 00:35:59

女学生 ポーラ (irou)

女学生なので、課題などで遅くなってしまうんだ。
本日は本当すまない。
せっかく7時はじまりだったので健康な生活を心がけて朝発言できるようにしたいところだ。

エリザがでてきた>>106 >>109
>>106 >>107 >>108 >>109
でこの二人裏で話してたんじゃないかななんて考えてしまったよ。
>>106 >>109
のエリザの会話がちょっとひっかかってしまってね。
普通二回もあやまるかな…?
次の発言もかなり時間空いていたしね。

後のエリザの発言読んでいると村視点な気もするので灰ってところかな。
ビンバもまだ発言少ないから保留にしておこう。

白いとおもっているのは今の時点でモートン君だけだな。

(213) 2011/01/18(Tue) 00:36:25

流れ者 ネイ (mitomito)

ずっとネイのターン!

(214) 2011/01/18(Tue) 00:36:30

流れ者 ネイ (mitomito)

ネイのターンじゃなかった…!

(215) 2011/01/18(Tue) 00:37:06

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

モートンは一見村人っぽくてめんどいかと思ったが、今日最期まで見たらそうでもないかも

(*83) 2011/01/18(Tue) 00:37:08

【独】 傍観者 satane (satane)

狼2騙り狂潜伏って発想を誰もしてないようだ。

(-62) 2011/01/18(Tue) 00:37:43

【独】 流れ者 ネイ (mitomito)

共有者
リュー、ノーマ

占い師CO
ゲイリー、ドネルス、ビンバ


ジャネット、モートン、エリザ、
イリス、テレサ、ポーラ、
ワット、セリア、ルナ

(-63) 2011/01/18(Tue) 00:39:37

メイド セリア (siva)

ネイ笑った。
おやすみ。

(216) 2011/01/18(Tue) 00:39:46

隠居人 モートン (lefteye)

「村に有利にならない提案をする人って狼だったりするよね」

「人狼は、人狼に不利な提案ばかりしていたら死んでしまうんじゃない」
は、「完全に一致」では無いんじゃが、そんなに大きく違わない意味合いじゃと思うよ。矛盾はしてなかろ。

(217) 2011/01/18(Tue) 00:40:04

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

このポーラあやのでは。

(*84) 2011/01/18(Tue) 00:40:13

隠居人 モートン、メイド セリアに手を振った。

2011/01/18(Tue) 00:40:56

高利貸し ワット (桐藤葵)

>>166>>176
ルナさん占い希望は気になりますか?
私が先の発言をした時点では、皆様ルナさんについては「多分白であろう」と言いながらも、全体としてルナさんの考察に比較的多めに喉を使っている方が多い印象でした。
また「白黒の判断は今後付きやすくなるところだとは思うが、キャラ作りによって判断が難しいところという可能性もある」という考え方にも同意出来ましたので、それならいっそ占いで白黒をはっきりさせれば皆の考えが前に進みやすいかと思ったのですがね。

ただ、あくまで「その時点では」の話で、セリアさんやエリザさんも積極的に話し始めた今となっては、確かにルナさんは一番に占い対象として挙げるところではなくなっているかもしれませんね。

(218) 2011/01/18(Tue) 00:41:34

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

確かに綾乃がいるとしたらポーラだな

(*85) 2011/01/18(Tue) 00:41:52

流れ者 ネイ (mitomito)

あれ、ほんとだ。
「ばっかりしてたら死んじゃう」ってことは、「たまに有利なこと言うけど、有利じゃないこと言ってくる」ってのもそーだもんね。
ありがとありがと。

(219) 2011/01/18(Tue) 00:42:18

流れ者 ネイ、メイド セリアに手を振った。

2011/01/18(Tue) 00:42:38

旅行者 ゲイリー (turugi)

おーす、戻ってぽつぽつログを読んでいるんだが、作業の片手間なので質問回答や考察発言は、明日の朝になると思う。
占い先が結構悩みどころなのと、皆良くしゃべっているので読みに徹させてもらうぜ。

(220) 2011/01/18(Tue) 00:43:08

高利貸し ワット、メイド セリアにお辞儀をした。

2011/01/18(Tue) 00:43:30

【独】 流れ者 ネイ (mitomito)

あと563ptかぁー。
灰見たらどんくらいになるかなー。もふもふ

(-64) 2011/01/18(Tue) 00:44:26

高利貸し ワット (桐藤葵)

あと、正直私自身、自分のどこが最白なのかは全く分かりませんね。
正直それほど突っ込んだ質問や議論を積極的に前に進めるような話を提示出来ているとも思えませんし、それどころか少々着いて行けていない部分がある自覚もありますので。

(221) 2011/01/18(Tue) 00:45:59

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

ドネルス、イリスに黒出しってどう思う?

(*86) 2011/01/18(Tue) 00:47:03

【独】 流れ者 ネイ (mitomito)

だがちょおっと時間がないぞお。
ううううー。

(-65) 2011/01/18(Tue) 00:47:45

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

モートンに黒よりは信憑性があって、モートンより邪魔だと思うんだけど

(*87) 2011/01/18(Tue) 00:47:50

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

ねむい。ねてもいいのだろうか

(*88) 2011/01/18(Tue) 00:48:36

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

どうぞ。

(*89) 2011/01/18(Tue) 00:49:03

女学生 ポーラ (irou)

>>23
この考え面白かったけれども、よくよく考えてみたら霊能を噛みたい狼に有利に働くんじゃないか。
だって間違えても確定白噛めるなんておいしいだろう。
1/3の確立と、あのとき村人COしたルナと占い3CO、後狼2匹抜いて1/9。
狩人の存在いれても7/9で灰を噛んでしまう確立。
私なら外れでも確定白が噛める1/3のほうがおいしいな。
なので狼視点か?とおもってしまったよ。

何事にも良い点悪い点はあるからね。
霊能が4COになればこの作戦はおいしかったからね。
でも利点よりは欠点が目立つ作戦のように思えたなあ。

(222) 2011/01/18(Tue) 00:49:58

【墓】 傍観者 レタス斉藤 (斉藤)

というか、このイリス、もしや……俺では……?

(+38) 2011/01/18(Tue) 00:51:06

【墓】 傍観者 レタス斉藤 (斉藤)

というか、このイリス、もしや……俺では……?

(+39) 2011/01/18(Tue) 00:51:15

【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)

おやすもふ

(*90) 2011/01/18(Tue) 00:51:43

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

もふもふ。

(*91) 2011/01/18(Tue) 00:56:16

旅行者 ゲイリーは、悪戯好き イリス を能力(占う)の対象に選びました。


高利貸し ワット (桐藤葵)

私としては、セリアさんの>>176の占い先希望の方が、ジャネットさん以外少々気になりますね。

私のルナ占い希望が気になる、と言われるのはまだ分かりますが、特に最後の2人です。
このお二方の判断って、わざわざ占いを使わせるべきところなのでしょうか?
ポーラ・ネイのお二方に関しては確かに>>176の発言時点で発言は少なめでしたが、そこは真っ先に占いを使わせるよりも「このまま発言が薄いようなら吊り先として検討する」と言った方向で発破を掛け、まずは喋って頂いて判断する方が効率的ではないかと思っておりました。

(223) 2011/01/18(Tue) 01:07:41

高利貸し ワット (桐藤葵)

個人的に、占いは「多弁で手練の印象が強く、吊り逃しの可能性があるところ」や「寡黙ではないが判断が難しく、皆の思考を引っ張るところ」に当てるのが最も効果的かと考えていましたので。

私のルナさん占い希望は元々後者の意味合いでしたので、皆様がルナさんについては今後恐らく言動から判断が付くであろうと判断できたと仰るのであれば、ルナさん占いの希望は取り下げることとしましょう。

正直なところ私自身も、ルナさんの疑いどころの浮き方(モートン疑い)、かつ他の人の意見を見た上でもその疑いを取り下げないところから言って、あまりに無難さが皆無でかなり村目のように思えてきました。

(224) 2011/01/18(Tue) 01:14:44

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

霊能ってそんなに食いたいのかなー。

(+40) 2011/01/18(Tue) 01:14:45

貴婦人 エリザ (ムラサキ)

ワットさんに返答を。

>>218
いや、ルナさん希望ではなく。読んでいただければわかりますけれど、ルナさんへの評価ですわね。
ワットさんは要はルナさんが実力を抑えていると言いたいのだと思うのですけれど、しかし、じゃあ実力抑えているとしたら反応が黒いっていう評価なのはどうなの?という。
私的には
>疑いを即「黒塗り」と認識している点が疑いに敏感に見え〜

たら、そんな抑えるほどの実力って評価にはならないのですけれど。(抑えるほどの実力であるならば反応自体で黒くなる必要?はないような。逆に黒くなったらそんな抑えるほどの実力でないでしょう。という。)
なのでその点について、ワットさんはホントにそう見えたのかなー適当にルナさん評書いただけなのかなーってとこで微妙ですわ。というお話。

(225) 2011/01/18(Tue) 01:16:04

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

誰が狼でもがんばってるなー。

(+41) 2011/01/18(Tue) 01:17:30

高利貸し ワット (桐藤葵)

>>225
ああ、成程。
言われてみれば、「実力を隠しているように見える」という言い方は「疑いに即反応するほど疑いに敏感である」という点とは矛盾しているような気がしますね。

ただ、>>118の時点で、
(1)ルナのキャラ作りが過剰であるように感じ、違和感を感じていた
(2)その上で、モートンの疑問を即「黒塗り」と認識する点に少々過敏さを感じた
(3)自分自身もこの2つの印象がある上で、周囲を見ても「白だと思うけど」と言いながらルナ考察に喉を割いている人が多いように感じたため、それならいっそ白黒付けてみてはどうかと思い占い先として提案した

こういった思考の流れがあったことは本当ですので、「実力を隠している」という言い方が悪かった、のでしょうかね。

(226) 2011/01/18(Tue) 01:23:42

貴婦人 エリザ (ムラサキ)

で、あとジャネットさん。
>>174
ワットさんがあの時点でそんな突っ込んだ意見が見えるってどこでかしら。議題回答?
どこがどう見えてたのか聞きたいかしら。

と同時に占いの見方は気になるかな。
ジャネットさんの占い師に対する言及は圧倒的にビンバさんが多いわけですが。
しかしビンバさんやっぱり偽かな?もしかして真かな?でずっと悩むのかしら。というのが一点。あまりそれ以外への占い師の言及がなく。
そして>>183で見守る流れとかいっていますが、ジャネットさんはビンバさんへの絡み等を見ると視点が割とロックな方かと思うのですが、その点、一連の発言とかみて注目した・視界に入ったであろうドネルスさんの真贋はどうなってるんでしょう?
ビンバさんに対する評価の変化>>144をみると発言ごとに要素をとるタイプに見えるので。単体印象としてのドネルスさんの変化その他が聞きたいわ。

(227) 2011/01/18(Tue) 01:27:52

娼婦 ノーマ (qwerty)

いくつか気になる発言もあったが、まあ初日だからまだわからんよという理由でいくつか霧散してしまいそうなので、突っ込むのはよしとするかい。

あとそうさねえ。

(228) 2011/01/18(Tue) 01:28:58

娼婦 ノーマ (qwerty)

あんたらは好きにするがいいよ!
ならず者のらしくね。

さあ今夜は散りな!もう何もないよ!

(229) 2011/01/18(Tue) 01:29:59

娼婦 ノーマ (qwerty)

さあ、アニー今夜は私のところへおいで…

美味しいシチューを用意してるのさ。

(230) 2011/01/18(Tue) 01:30:43

女学生 ポーラ (irou)

発言20行制限が微妙だ。
せめて25行ほしかった。

夜だ、私の時間が来た。うむ。
とりあえずおもったことをつらつら書いてみているよ。
現時点でまだ占い判定もなにもないのでお前狼だろうと強く疑っている人はいないんだ。

>>163
まだ1日目だからね。ビンバの発言もっと見たいんだよね。
なのに無難な発言ばかりでまいっちゃうね。
私たちと違って役職わかってるんだからもっとはっちゃけてほしいね。
占い師の内訳聞いてみたいとおもってるよ。

>>100
君の考えは読みやすくて好きだよ。わかりやすい。
一緒にしているつもりはなかった。

(231) 2011/01/18(Tue) 01:32:02

貴婦人 エリザが「時間を進める」を選択しました。


高利貸し ワット (桐藤葵)

個人的には、現状ポーラは目の付け所が面白いという点では好印象です。
>>213でエリザの中途半端な発言間隔を狼会話を挟んでいる可能性があると見た点や、>>222で「外すと7/9で灰を噛んでしまう確率より、1/3で霊能者が噛めて外しても確定白が噛める方が美味しいのではないか」という言及など、確かにと納得させられました。

ただ気になるのはこの考察、どちらもかなり狼側の視点に立った考察であるという点です。
ポーラが村側なら、他の人が気付きにくい点に気付いてくれているように見えるので非常に有難いのですが、現状ではやはり「純粋に村視点でそういう見方をするのか」とどうしても疑問に思ってしまう部分もあります。

そういった意味で、ここの白黒が付くのは悪くないと思いましたが如何でしょうか。

(232) 2011/01/18(Tue) 01:37:03

高利貸し ワット (桐藤葵)

占い真贋については、ドネルスとゲイリーのスタイルが違いすぎることもあり、やはり今日の発言を見た限りでは私には真贋は良く分かりませんね。
明日には最初の判定も出ますから、その占い先の反応なども見てから改めて熟考した方が精度が上がりそうです。

(233) 2011/01/18(Tue) 01:42:14

流れ者 ネイ (mitomito)

ちょっと大変申し訳ないことに時間がない。
占い師だって寝ちゃっただろうし、明日からは0時前には希望だしたいなー。くそー。

皆のおしゃべり読んで思ったのは、
モートンが白そうなので、ポーラは寡黙的な意味で占ってほしくないなと思った。私ポーラのこと言えないので、しゃべってかなきゃだねー。
エリザはスーパー殴り合いタイムをドネルスと開いていたので、占われたら情報になりそうだなと思いつつも、エリザが狼で初日に占い師候補にツッコミにいくのかと思うとそれは微妙なので難しいなと思ってる。

(234) 2011/01/18(Tue) 01:45:37

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

モートンさんよりイリスさんの方が邪魔だったら、黒を出してしまいましょう。
しかし、占うだけ無駄っぽい発言をしてしまっているので、掌を返さないと。上手くやってごらんにいれましょう。

(*92) 2011/01/18(Tue) 01:46:30

流れ者 ネイ (mitomito)

ジャネットは>>53がキラリと光る。昼読んだときはジャネットとモートンは白めかなーと思ったんだけど、それ以降の会話の展開でなんとなく白印象がおちてきた感じ。なんかもっと話してけば白黒わかりそうな気もする。
ルナは非占非霊はびっくりしたけど、これって文化の違いだったりすんのかなと思ったんだよね。それよりモートンを黒塗りと言ってたのが印象的。昼時点で白めに見たけど、別に占われててても文句ないな。

(235) 2011/01/18(Tue) 01:46:51

流れ者 ネイ (mitomito)

ワットは正直そこまで印象に残った発言はなかったんだけど、ちょっと明日もしかしたらドネルスがワットのスーパー白さを指摘してくれるのかなと思ったら待ってもいいかもしれないと思っている。
イリスは>>207が光る。ジャネットは対照的に>>206が気になるのでここはききたいなーと思っている。イリスのことそこまで白いと思っていないけど、今日いきなり占うとこでもないんじゃないかなーと思う。

(236) 2011/01/18(Tue) 01:47:41

流れ者 ネイ (mitomito)

で、自分が思ったことをぽんぽんあげてって残ったのがテレサとセリアなんだよね。ちょっと色が見えにくいなーと思っったのでここ希望かな。
私の読み込みが足りないのは全面的に肯定する。申し訳ない…。


そしてすさまじく読みづらいネイのターンでごめーん。

(237) 2011/01/18(Tue) 01:48:48

流れ者 ネイ (mitomito)

私が読んでる間にポーラとワットが話してておいそれ読みたかったと思ったけどもう明日読むことにしようー。

おやすみー。

(238) 2011/01/18(Tue) 01:50:03

高利貸し ワット、流れ者 ネイにお辞儀をした。

2011/01/18(Tue) 01:50:19

流れ者 ネイ、宿を出た。

2011/01/18(Tue) 01:50:40

流れ者 ネイ、高利貸し ワットにお辞儀をした。

2011/01/18(Tue) 01:50:55

【独】 流れ者 ネイ (mitomito)

800ptは無理でしたね。あははー。はう。

(-66) 2011/01/18(Tue) 01:52:05

【独】 流れ者 ネイ (mitomito)

もちょと早く腰据えられてたらな。ぐぎぎぎぎぎぎ。

(-67) 2011/01/18(Tue) 01:52:38

【独】 流れ者 ネイ (mitomito)

ところで、喋れること喋っておこうとおもったせいでなんかネイさん黒いんだけど気のせいですか

(-68) 2011/01/18(Tue) 01:53:03

【独】 流れ者 ネイ (mitomito)

明日のために寝る!うー!

(-69) 2011/01/18(Tue) 01:53:21

ならず者 ドネルス (GGE)

>>229
では、好きにやらせて頂きましょう。

しかし、色々と発言が増えていますね。特にネイさんの物が。

さて、どうしようかな。結局寡黙過ぎるぐらい寡黙なのは共有者を除いたらポーラさんぐらいか。

(239) 2011/01/18(Tue) 01:58:51

高利貸し ワット (桐藤葵)

エリザさんについては、現状真目に見られているドネルスに積極的に突っかかっている点で人狼には見えない、という意見には同意出来ますね。
エリザさん御自身がドネルスをかなり偽目に見ているというのなら話は変わってくるのかもしれませんが、それにしても非仲間印象ではあるように感じます。
更に>>185の最下段の反応も、占い師候補から疑いを掛けられている人狼にしては余裕がありすぎるように見えますね。
正直あまり占わなくて良いのではないか…と思います。

(240) 2011/01/18(Tue) 02:06:53

ならず者 ドネルス、高利貸し ワットに頷いた。

2011/01/18(Tue) 02:09:56

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

これゲイリー狂とかあんのかなー。

(*93) 2011/01/18(Tue) 02:10:16

女学生 ポーラ (irou)

占い希望とりあえずみんなだしてくれって誰かいってた気がするぞ。
ゲイリー君だったかな。
私は
【エリザ君】
希望だ。

ネイ君ルナ君ワット君セリア君は意見が素直だからわかりやすいし、おかしいとかんじたら吊られるだろう。
ジャネット君も怪しいと感じたらすぐ率直にそこが怪しいというタイプだからいい。
イリス君も見てればわかるだろう。
テレサ君もいいたいことがわかる。

という消去法とイリス君の>>189に同意してだ。

(241) 2011/01/18(Tue) 02:10:18

高利貸し ワット (桐藤葵)

ただ、エリザさんは
>>181「ちゃんと読まれてないのかしら」
>>193「本当にわからないのかしら」
>>225「読んでいただければわかりますけれど」
こう、何度もアピールをしていらっしゃいますが、実際少々読み辛く感じてしまったり、意味を取り違えてしまいそうになる発言がいくつかありますので…
皆の喉の節約のためにも、出来ればもう少し分かりやすい発言を心掛けて頂けると助かります。

イリスさんも>>189と仰っていますし。

(242) 2011/01/18(Tue) 02:12:46

女学生 ポーラ (irou)

さきほど、セリア君の発言がなかったら>>100スルーしたままだった。
その人への発言の返しのときは名前を書くように気をつけるよ。
私になにかあるときは名前を書くか、スルーしてるようならめんどくさいかもしれないがもう一度声をかけてくれ。
できるかぎり返信するよ。

(243) 2011/01/18(Tue) 02:13:01

【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)

ゲイリーさん狂人は、結構あると思いますよ。

(*94) 2011/01/18(Tue) 02:14:43

高利貸し ワット (桐藤葵)

>>241
成程。最後の行以外の意見は真逆ですが、最後の行だけは意見が一致しましたね。

最初の4名、ネイ・ルナ・ワット・セリアを「意見が素直だから分かりやすい」と置いたのは、まあ納得出来る範囲としましょう。確かにこの辺りは、言動から判断しやすそうなところかもしれませんね。

ですが、残りの御三方、特にイリス・テレサについては、どの点を見てそれほど分かりやすいと判断出来たのでしょうか?
少なくとも私には、イリスさんやテレサさんはそれほど素直に白黒や感情が見えやすそうなところとは感じられないのですが。
テレサさんへの言及に至っては、「言いたいことが分かる」と「白黒が分かる」は全く違うと思いますし。

また、モートンについて言及していないのは、白を決め打っているという意味で取っても宜しいのでしょうか。
私もモートンはこまめに率直な意見や疑問を挙げる点など白目には見えていますが、ポーラさんが白を決め打っているというのなら、どこで決め打ったのかは是非お伺いしたいものですね。

(244) 2011/01/18(Tue) 02:28:36

高利貸し ワット (桐藤葵)

…良く考えてみますと、最後の行だけ意見が一致するというのは、少々可笑しな話のように思うのですが。

>>189のイリスさんの意見は、モートンさんの>>184への同意ですよね。
>>184は「ドネルスが非狼、かつエリザが狼だとすると、エリザはドネルスに喧嘩を売りすぎ【なので、人狼ではないの】ではないか」という意見であるように見えるのですが、これに同意しつつ尚エリザ占いを希望するというのは、ポーラさんの中ではドネルス-エリザ人狼という予想ということでしょうか?

(245) 2011/01/18(Tue) 02:39:02

女学生 ポーラ (irou)

>>239
それは発言回数を見ていってるのかな。
確かに少なめだが長文書くようにしているよ。
ちゃんと見てくれるとうれしい。
寡黙すぎるぐらい寡黙っていわれるのはちょっと心外だ。
そんなに私を寡黙キャラにしたいのかい?

>>244
すまない、正直エリザ君の文章理解するのに時間がかかるので占ってくれると私が助かるというのが素直な意見だ。
イリス君・テレサ君・モートン君の文章はまだ読んで理解できるんだ。
だから様子見でもまだいい。
エリザ君できれば小学生でもわかるように書いてくれると大変助かる…。

モートン君を白めにみてるのは発言よりは流れでみてるかな。
推理してるかといわれるとジャネット君のほうがよほど考えてるな。
テレサ君は返信をしているイメージだ。

(246) 2011/01/18(Tue) 02:44:15

高利貸し ワット (桐藤葵)

…ということで、>>244>>245はポーラさんに対する疑問ですので、明日にでもお答え頂ければと思います。

今残り50ptなので、「短い一発言分」喉が余りますね…。
リューさんの御期待にお応えしておきましょうか…。

(247) 2011/01/18(Tue) 02:44:31

高利貸し ワット (桐藤葵)

見ろ!!人がゴミのようだ!!

(248) 2011/01/18(Tue) 02:45:53

高利貸し ワット、読書好き リューに照れた。

2011/01/18(Tue) 02:46:11

高利貸し ワット、女学生 ポーラにお辞儀をした。

2011/01/18(Tue) 02:47:12

貴婦人 エリザ (ムラサキ)

寝る前に覗きに見たらディスられてるざます。

(249) 2011/01/18(Tue) 02:47:23

貴婦人 エリザ (ムラサキ)

・・・・・・つい口が滑りました。
ちがうのですわ。

小学生でもわかるように喋ろうとすると、きっと皆さん興ざめになると思ったので、私なりに一応意識してみてるのですわ。

しかし、そんなに不評でしたら明日からリクエスト通りしてみますわね・・・・・・

(250) 2011/01/18(Tue) 02:55:37

女学生 ポーラ (irou)

ワット君お疲れ様。
あ、ついでに補完すると君の文も理解はできるんだ。
1日目の占ってほしい理由なんてちょっと気になった部分。
そんなモンじゃないかなとおもってるんだが、考え甘いのだろうか。
まあ人それぞれの理由じゃないだろうか。うむ。

>>245 ワット君
ということで>>245でも答えたように文章がわかりにくいという部分に同意している。
「ドネルスが非狼、かつエリザが狼だとすると、エリザはドネルスに喧嘩を売りすぎ【なので、人狼ではないの】ではないか」
という意見は悩みどころだ。
当初はエリザ君とビンバ君がつながってると私は考えていたからなあ。
いまは保留しているが。
世の中ライン切りというのもあるからな。
このけんかの売り方はたしかに迷うな。
だが占い師全員にけんか売ってるともいえないか?これ。

(251) 2011/01/18(Tue) 03:04:54

女学生 ポーラ (irou)

>>250
行間隔あけていただけると読みやすくて助かります。
お手数かけます。

(252) 2011/01/18(Tue) 03:07:14

悪戯好き イリス (gemini)

なるほど。確かにワットは白いな。
今なら、ドネルスの言うことは分かるぞ。

もっとも、あの時点であそこまでワット白と言えるもんなのかなとはやっぱり思うが。

(253) 2011/01/18(Tue) 03:10:40

貴婦人 エリザ (ムラサキ)

しかし直近見てみると一つ疑問なのが。

なにか、村中的にエリザ対ドネルスになっているみたいですが。
たしかに突いたかもしれませんが、言われるほど私から対決といった行動をした覚えはないのですけれどね。
私からは疑問点を聞いたのと、あと感想を挟んだぐらいなので。(多少煽りはあったかも知れませんが)
それっぽいのは最後のドネルスさんの発言・理論でいくと、私が最黒は変ですよね?ふふふ。ぐらい?

なので、変な流れの見方されてるな、とは思ったり。
続きは明日見ますが。

(254) 2011/01/18(Tue) 03:15:01

孤児 ルナ (遊丹)

ボーっとしてたのー。
眠たいから灰見るの中止なの・・・
一個だけ言っておこーっと。
モートンさんの黒塗りって言ったイメージは変わらないんだけど、その後の全体的な発言の流れが白っぽく見えてきたのー。
だから占い先は違うところでもいいかなー。
どこ?ってなるけど・・・
エリザさんとか、セリアさんあたりは喋ってるけどすごく白いとも言えないところだから、このへんを占うかなー
私なら。

(255) 2011/01/18(Tue) 03:16:26

悪戯好き イリス (gemini)

エリザの発言をそもそもあんまり読んでなかったのでわからなかった。>>184でモートンが、エリザが喧嘩売ってると言っていたので、そうなんかなと。

(256) 2011/01/18(Tue) 03:17:34

孤児 ルナ、宿を出た。

2011/01/18(Tue) 03:17:51

貴婦人 エリザ (ムラサキ)

>>251
え。どこが?>占い師全員に喧嘩売ってる。

ゲイリーには単体印象欲しいっていってるだけだし、ビンバにはなんか感謝もされてるんだけど。


このポーラ、本当に読んでるのか・・・・・・?

(257) 2011/01/18(Tue) 03:21:37

【独】 娼婦 ノーマ (qwerty)

うずうず。

(-70) 2011/01/18(Tue) 03:21:49

悪戯好き イリス (gemini)

そーいや、ルナの発言でモートンに対する言及でひとつ白いと思ったところがあったな。

もう眠いので記憶で喋るが、確か、モートンのなにが黒塗りなのかって聞かれたときに、「私が黒塗りって感じたらだから、言語化は難しい」みたいなことを言ってたんだよな、確か。あれって凄く正直なことを言ってると見えた。人狼で同じ質問をされたら、もっとより具体的に、何がどう黒塗りなのかを説明したくなると思う。
昼間のルナの感想と合わせて、やっぱり白いかな。

(258) 2011/01/18(Tue) 03:21:56

【独】 娼婦 ノーマ (qwerty)

ポーラは僕ッ子。

(-71) 2011/01/18(Tue) 03:22:28

悪戯好き イリス (gemini)

ちなみに、占い希望だが、俺はだれでもいいぞ。
俺の希望が通ることより、占い師がそれぞれどういう考えで誰を占うのかに興味がある。

強いて言えば、モートン・ルナ・ワットと、あと俺を外して占ってくれたらいいな、というのが希望だな。それ以外ならマジだれでもいいやと思っている。

明日の処刑先はこの百倍真剣に考えるが、占い先に関してはその程度だな。

(259) 2011/01/18(Tue) 03:25:29

【独】 娼婦 ノーマ (qwerty)

・人っぽい。
ジャネット、ルナ、モートン、イリス、ワット


モートンはそうだな。
人狼あってもおかしくないけど。

(-72) 2011/01/18(Tue) 03:25:35

【独】 娼婦 ノーマ (qwerty)

セリア、エリザ、テレサ、ネイ、ポーラ


この変で考えるか。

(-73) 2011/01/18(Tue) 03:26:27

【独】 高利貸し ワット (桐藤葵)

【ジャネット】
ビンバの>>107>>119>>131を見て>>135>>144と言及。
ここはちょっと微妙かな。

>>206「明日パンダが出ると個人的には凄くめんどくさい」の意図は、能力者(特に狩人)の可能性ありと見る。
人狼にしては少しあからさまなようにも。

(-74) 2011/01/18(Tue) 03:30:12

女学生 ポーラ (irou)

「ドネルスが非狼、かつエリザが狼だとすると、エリザはドネルスに喧嘩を売りすぎ【なので、人狼ではないの】ではないか」

というのを見直してみた。
エリザ君は占い師全員に質問をした。
対してはゲイリー君は明日返信するといっている。
ビンバ君は1意見として受け止めた。
ドネルス君はそれに対して意見を返したら、またエリザさんも返した。

と僕には見えたんだが。
そしてだんだんエリザが村に見えてきた。

(260) 2011/01/18(Tue) 03:34:15

悪戯好き イリス (gemini)

あんまり見てない見てないと言うのも申し訳ないのでちょっとエリザだけ見てきたが。

そうだな。ちょっと読み解くのに体力を使いそうな発言が大量にあるので細かくはアレがソレでドレなのだが、>>254に関しては確かにそうね。

どっちかっつーと、ドネルスが先にエリザに突っかかってきて、それを受けてエリザがちょっとドネルスに反抗したように見える。ドネルスやモートンの発言のほうが読みやすいので、なんか「そうか、エリザはドネルスに喧嘩を売っていたのか!」という空気になってしまったのかもしれない。

(261) 2011/01/18(Tue) 03:35:13

隠居人 モートン (lefteye)

わし、ポーラが狼に見えて、イリスをあまり信用できなくて、ドネルスが真に見えて、エリザが人に見えて、ワットをそこまで白いと思えないが、この推理を全部合わせたのも何かズレてる気がするので、つまり、そうじゃな。ようわからん。

(262) 2011/01/18(Tue) 03:39:43

女学生 ポーラ (irou)

これ言い出したの誰だ?

>>175
ここでまずドネルス君が黒いといってる。
まあ自分を疑うものは黒くみえる法則みたいなものだろう。

>>183
「これはエリザとドネルスのファイトを見守る流れ!」
ジャネット君がいっているが、たしかに質問を質問で返す流れになりかけてた。
ジャネット君はエリザ村じゃないかといっている。

>>184
ここでモートン君が
「ドネルスが真(というか非狼)でエリザが狼だったらちょっとドネルスに喧嘩売りすぎじゃないのとも思うんじゃがの。」
といってるんだな。

(263) 2011/01/18(Tue) 03:41:09

女学生 ポーラ (irou)

でもエリザ狼ってここまでドネルス君以外でてこなかったのを考えるとモノトーン君の意見ちょっと考えてしまった。
まぁ、モートン君もエリザ君と同じようにエリザ非狼派みたいだが。
占っといていいところじゃないか。

まあまとめると今のところエリザ狼だと考えてるのはドネルス君だけのようである。

さっきから20行制限とたたかっている…だるいぞ。

(264) 2011/01/18(Tue) 03:41:48

【独】 高利貸し ワット (桐藤葵)

【モートン】
>>26>>32での配慮、特に「狩人は一人で考えなあかんので」という考察は村目印象。
ルナに対する言及も黒塗りという感じではなく、ただ単純に疑問に思って考えを訊いたといった感じ。

疑問があればすぐに提示し、それなりに納得して個別に印象を考えている印象があるので、現状全体として白めに見えるかな。

敢えて言うなら>>200の「エリザじゃなかったら多分わしじゃろーし」「ネイちゃんとか占ってみんかの」の流れだけは微妙め。
ネイが喋りだしたのは0時過ぎ、>>200は23:40なので、この時点では割と吊っていいレベルの寡黙を占わせようとしてるのよね。

(-75) 2011/01/18(Tue) 03:43:30

隠居人 モートン (lefteye)

ん。わしのエリザに関する発言は>>181を受けてじゃよ。

ちなみに直近のわしの発言の理由とか補足とかは多分明日話すつもりじゃ。

(265) 2011/01/18(Tue) 03:46:46

【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)

なぜか話題の人になってしまいクライマックス。

(*95) 2011/01/18(Tue) 03:50:21

女学生 ポーラ (irou)

>>257
正直君も文章読んでいるのかと聞きたいが。
私は >>184 のモートン君の言葉を借りて喧嘩を売ってるといっただけだ。
勘違いさせたならすまない。


ドネルス君しかエリザ狼を疑ってなかったところわざわざ>>184で「エリザ狼なら」と言ったのはなんなのか。
エリザ-モートンラインか。
わからん!寝たい。

(266) 2011/01/18(Tue) 03:57:08

【独】 高利貸し ワット (桐藤葵)

【エリザ】
一発言目>>106、二発言目>>109の間隔は「狼会話を挟んだ人狼」に見えなくもない。
ただし、そういえば昼頃の自分の発言も「ログを熟読する前にとりあえず発した一発言目」と「ログ熟読タイムを挟んで発した二発言目」では割と間隔が開いたので、単に一発言目と二発言目の間ってログ読んでただけじゃねって気もする。
この>>106>>109の間隔は何ですか、と訊いてみて、「ログ読んでた」と返ってきたら個人的には割と不問にしたいな。
逆にリアル絡みの言い訳が入ったら少し怪しむかも。

「喧嘩売ってるので狼はなくね」と言われてるが、それは本人にその気が無さそうなので当面は要素と見ないとして。
むしろ、真目に見られてる占い師に最黒を疑われながら>>185最下段の余裕を見せられる点が白く見える。

ただこの余裕、「黒出せるもんなら出してみなさい」とも見えるので、黒出しに対抗する手段を持っている=素村じゃない可能性もあるかも。霊能者だったりしないか?

(-76) 2011/01/18(Tue) 03:58:51

貴婦人 エリザ (ムラサキ)

つーかドネルスのその自分を疑うものは黒く見る説はさっきもいったけど、ドネルスの考察スタイルに合わない気もするのですけれどね。

>>165の中段あたり。
狼は適度に自分を真ぽいといって、擦り寄ってくる

あと、その上で私を狼と疑うのは疑い返しと理解するとしても。

他の部分・他の人に対する考察のなかで、その考察方法によって、「自分に擦り寄る狼」を探す、ということをしてるように、現状あまり見えない。とか。

(267) 2011/01/18(Tue) 04:08:29

【独】 高利貸し ワット (桐藤葵)

【ゲイリー】
真占い師候補その1。
>>59「騙りが二人」の言及、>>61後半など、対抗言及がやや多めか。
全体に灰言及をしっかりしているのは好印象なんだけど、何となく要素を挙げているだけで積極的に突っ込んではいない、とも見えなくはないかな。

判断は付かないけど、ドネルスの方が能動的かつ具体的に灰から要素を引き出そうとしてる印象なので、そこと比較するとやや劣るかな。

とはいえ、単にリアルの忙しさの差ってだけで普通に真だったりする可能性も余裕である範囲よねー。

(-77) 2011/01/18(Tue) 04:08:46

貴婦人 エリザ (ムラサキ)

>>251は占い「全員」?が趣旨。ドネはともかく他占とも等しくそう言われる絡みはないが、の意

(268) 2011/01/18(Tue) 04:24:50

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

ワットが>>248の後で照れてるのがかわいい。

(+42) 2011/01/18(Tue) 04:25:55

【削除】 女学生 ポーラ (irou)

>>251
>>260
読んでいただけるとうれしいです。

2011/01/18(Tue) 04:27:08

女学生 ポーラ (irou)

>>268
>>260
読んでいただけるとうれしいです。

(269) 2011/01/18(Tue) 04:27:58

貴婦人 エリザ、女学生 ポーラを怪訝そうに見た。

2011/01/18(Tue) 04:30:32

貴婦人 エリザ、女学生 ポーラに相づちを打った。

2011/01/18(Tue) 04:31:07

貴婦人 エリザ、女学生 ポーラにお辞儀をした。

2011/01/18(Tue) 04:31:37

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

イリスが結局「だからなんだよ!」のまま終わっていて信用ならない…。結局のところどう思ってるのよー。

モートンの>>262はだいたい同意出来るけど油断ならないよ〜。

(+43) 2011/01/18(Tue) 04:42:36

【墓】 傍観者 high-color (high-color)

ネイかポーラを占ってみてほしいなー。
エリザとジャネットはどこかで白いと思った気がしたけど、どうかしら。

(+44) 2011/01/18(Tue) 04:45:24

女学生 ポーラ、貴婦人 エリザに微笑んだ。

2011/01/18(Tue) 05:14:13

ダンサー ビンバ (uruha)

しばらく席をあけていたら、色んな意見が出ているようだね。あまり頻繁に発言出来ていなくて申し訳ない。
皆の意見をざっと見るとエリザさん、セリアさん、モートンさん、ルナさん、ワットさん辺りが占い先になりそうだね。良く考えてみる。
とりあえずもう遅いので、というか朝か、俺はベッドでもふもふさせてもらうことにするよ。
また明日な。おやすみ。

(270) 2011/01/18(Tue) 05:38:45

【独】 少女 アニー (master)

もふもふ。

(-78) 2011/01/18(Tue) 06:08:38

女学生 ポーラ (irou)

>>270
おい。あと1時間なのに良く考えてみるってなんだ?
ビンバ君寝るのか?

あとみなの意見ざっとみたといったが占い先の希望ってそこらへんだったっか?

(271) 2011/01/18(Tue) 06:11:28

【独】 女学生 ポーラ (irou)

エリザ村だろう。ということでジャネットも村だろう。
ジャネットは役職もちじゃないか?
ワットも村だろう。
ルナもまあ村でよさげ。
セリアもまあ…

残り:モートン、エリザ、ネイ、イリス、テレサ、

(-79) 2011/01/18(Tue) 06:17:09

【独】 女学生 ポーラ (irou)

エリザ村だろう。ということでジャネットも村だろう。
ジャネットは役職もちじゃないか?
ワットも村だろう。
ルナもまあ村でよさげ。
セリアもまあ…

残り:モートン、ネイ、イリス、テレサ、

占い ゲイリー ドネルス ビンバ
共有 ノーマ リュー

(-80) 2011/01/18(Tue) 06:20:42

【独】 少女 アニー (master)

ポーラさんが面白い。

(-81) 2011/01/18(Tue) 06:27:17

【独】 少女 アニー (master)

>>230 ノーマさん
たすけてくださいよー

(-82) 2011/01/18(Tue) 06:34:14

【独】 少女 アニー (master)

      .∧__,∧
      ( ^ω^ )
 きょう人狼騒ぎ終わったんですか!
  もう人死なないんですか!


    n. ∧__,∧n
    ゝ( ^ω^ )ノ
   やった──!

(-83) 2011/01/18(Tue) 06:38:34

【独】 高利貸し ワット (桐藤葵)

【ネイ】
全体に比較的薄めではある。>>210の狩人配慮は白目か。
ただ、モートンの追従に近い意見でもあるね。

はっきり色が見えているところではないけど、言ってることには現状どれも納得出来ると思うので、明日は色が見えるといいね。

(-84) 2011/01/18(Tue) 06:40:42

【独】 女学生 ポーラ (irou)

イリスも村だろうなあ。

(-85) 2011/01/18(Tue) 06:41:48

【独】 女学生 ポーラ (irou)

白め
エリザ ジャネット ワット

セリア イリス
ルナ

灰:モートン ネイ テレサ

(-86) 2011/01/18(Tue) 06:43:51

【独】 女学生 ポーラ (irou)

モートンは狼じゃないか予想。

(-87) 2011/01/18(Tue) 06:45:41

【独】 女学生 ポーラ (irou)

白め
エリザ ジャネット ワット

セリア イリス
ルナ

ネイ テレサ
灰:モートン 

(-88) 2011/01/18(Tue) 06:46:59

【独】 高利貸し ワット (桐藤葵)

【イリス】
>>85「村人もどこまで非COするかは案外気を遣う」発言は率直な村視点で好印象。場数踏んでる人なら狼でも言える範囲だとは思うけどね。

>>180の「ドネルスのその推理はちょっと面白い」はどちらかが狼だった場合やや非仲間印象かな。真塗りも偽塗りもしないのね。

ただ>>207の一行目、村側としてはかなり話が早く喜ばしいことを、微妙に低めのテンションで言及するところは気にならんでもない。言いがかりレベルやけどね。

(-89) 2011/01/18(Tue) 06:47:50

【独】 女学生 ポーラ (irou)

ビンバ狂人にみえるな。

(-90) 2011/01/18(Tue) 06:48:11

【独】 女学生 ポーラ (irou)

ルナが読み直すとびっみょうな。

(-91) 2011/01/18(Tue) 06:51:02

【独】 高利貸し ワット (桐藤葵)

【テレサ】
THE KING OF(><;)わかんないんです!

潜伏幅が狭まることへの嫌悪感が強そうなので、ここも潜伏霊能者の可能性はそれなりにあると見えるが。
全体としてあんまり印象は良くないかなー。
どっちかというとこれ潜伏霊能者だったっぽく見せたい狼の可能性ってないんかな、と思ってみたり。

>>72でのジャネット言及、あと>>126>>128でルナの白さに言及してる以外は、あんまり自分から積極的に灰言及せずに無難なこと言ってるなあというイメージ。

その占い師言及に関しても、>>126を見る限り、両方にやや擦り寄ってるようにも見えるのがやっぱり気になる。

ただここが人狼だったらもうちょっと頑張ってよとも思ってしまうような気もするんだけど、うーん。

(-92) 2011/01/18(Tue) 06:55:44

【独】 高利貸し ワット (桐藤葵)

やべ、あと5分でリセられてしまう

(-93) 2011/01/18(Tue) 06:56:00

【独】 高利貸し ワット (桐藤葵)

【ポーラ】
エリザとの絡みは頑張ってる印象ではある、のだが。

>>213>>222の考察は面白くはあるのだけどやっぱりかなり狼視点の考察だと思うんよねー。
あと>>244>>245とかの質問に対する>>246>>251辺りの回答がちょっと、微妙に的を射ない感じ。

現状やや気になるライン。

(-94) 2011/01/18(Tue) 06:58:42

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ジャネット (AICE) [人狼]
156回 残15pt
ポーラ (irou) [村人]
33回 残2294pt

犠牲者 (7)

アニー (master) [村人] (2d)
17回 残2637pt
ゲイリー (turugi) [占い師] (3d)
24回 残2441pt
リュー (49999998) [共有者] (4d)
26回 残2461pt
ノーマ (qwerty) [共有者] (5d)
10回 残2787pt
モートン (lefteye) [村人] (6d)
148回 残14pt
ルナ (遊丹) [狩人] (8d)
32回 残2206pt
ワット (桐藤葵) [村人] (9d)
98回 残397pt

処刑者 (7)

イリス (gemini) [霊能者] (3d)
53回 残1769pt
ドネルス (GGE) [人狼] (4d)
9回 残2793pt
ビンバ (uruha) [狂人] (5d)
2回 残2947pt
テレサ (あんだんて様) [村人] (6d)
48回 残1968pt
エリザ (ムラサキ) [人狼] (7d)
40回 残2059pt
ネイ (mitomito) [村人] (8d)
53回 残1812pt
セリア (siva) [村人] (9d)
53回 残1810pt

突然死者 (0)

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