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おはよう
【判定確認した】
▼ザビエルにセットしている
今日は無駄にリア充なせいで日付変更まで顔が出せなさそうなんだ……
鳩から可能な限り頑張りたいとは思うが、慣れていないので途中で力尽きたらすまない
(9) 2011/04/09(Sat) 08:30:10
子爵 ウィリアムは、空を舞った。
2011/04/09(Sat) 08:31:39
子爵の妹 フロルは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
流れ者 ネイは、宿を出た。
2011/04/09(Sat) 08:34:01
普通にミア真かしらねー。
大丈夫よ
桜は好き勝手にやるわ(キリッ)
まぁ2連吊りになったらごめんねw
(*1) 2011/04/09(Sat) 08:34:41
悪戯好き イリスは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
おはよう。
【判定確認したよ】
▼ザビエルにセット。
ザビエルが黒ね。
(10) 2011/04/09(Sat) 08:39:40
ほほう
バーニィ真は割とありうると思ってましたが、こういう風に仕掛けられてみると、いくらか厳しい未来が見えんでもないですね。まあ私吊でもGJでれば大丈夫なのですが…、今日の山を乗り越え損なうと先行き不安と言わざるを得ない。
状況としてはヘレンは人間、灰はデビッド・イリス・ルナ・ウィリアム・ワット・ネイ・フロルの7名ですか。
ま、最悪のケースも想定しつつ、できる分はやってみなさい、と神は仰っています
(11) 2011/04/09(Sat) 08:41:19
ミーア>>0状況良くない?初回で黒引いてそんな風に言うのは意外だね。
ヘレン>>4>>5いきなり結論が出るのかい?思考の過程を示して欲しいな。
(12) 2011/04/09(Sat) 08:51:59
この国に来てから毎回初回占いで真が黒出してるな。はたして今回は…?
(-4) 2011/04/09(Sat) 08:54:52
ネイ>疑い先への興味はありますが、相手の弁明よりは自分のアンテナをアテにしますかね。
まあ灰についても触れていかなきゃいけないんでしょうが、GJさえでれば後はバーニィが灰を掘り起こしていってくれるので、そのためにはバーニィのバックアップも必要でしょうし、まあ何かとやることが多そうな一日ですな
バーニィ視点だと私は人間確定してないでしょうが、一方通行かもしれないが応援しているのでがんばって下さい。今日の山もそうですし、仮に霊襲撃を通されると君の信用が勝敗に大きく響きますからね。神のご加護があらんことを祈ります
ちなみにザビ吊なら占い先自由の明言無しでも問題無さそうですな
(13) 2011/04/09(Sat) 09:00:12
(-5) 2011/04/09(Sat) 09:04:19
ちなみにミーア襲撃、セリア襲撃、はどっちを考えてます?
ミーア襲撃を選ぶ場合、10>8>6>4>2の4手。狂人吊になるか、狂人放置になるかはともかく、基本村側3人の吊が必要になってきますね。
ヘレン・ネイ・デビッド・ルナ・ウィリアム・イリス・ワットですか。この灰面子、流れによっては桜さんかなりうまく泳げていける土壌な気もします。
(*2) 2011/04/09(Sat) 09:16:39
孤児 ルナ (OcHiiiNa)
えー、あんまりザビエル吊りたくないなー。
(14) 2011/04/09(Sat) 09:22:10
孤児 ルナ (OcHiiiNa)
でも吊るしかないってお兄ちゃんが言ってた。
(15) 2011/04/09(Sat) 09:25:56
んーどっちがいいかしら。
襲撃下手なのよ私。護衛がない方に行きたいかな。
まぁLWになったら適当にする。
霊が抜けるなら狂といちゃいちゃしてもいいなぁと思う次第。
ミアの誤爆は知らないわ★ミ
(*3) 2011/04/09(Sat) 09:26:33
そうですねえ…GJリスクの低さでいけばミーア抜きかな?まあバーニィと私の動き次第で多少変動しそうですが
みた感じミーアの誤爆はそれほど心配しなくてもいいかなという感じですね。
(*4) 2011/04/09(Sat) 09:51:51
おはにゃん。今日も占い先希望については出来ればあげて欲しいにゃ、もちろん理由付きでにゃん。
★ヘレン
ヘレンは昨日は占い希望出してないにゃ。全然候補考えてなかった感じかにゃ?
イリスと被るけど、>>4で「LWはデビッドさんかワットさん」と考えた理由も教えて欲しいにゃ。
ワットについてはザビエルとのライン切りで疑っているみたいだけど、ワット単体ではどう思っているのかにゃ?
(16) 2011/04/09(Sat) 10:17:53
フロル>>7
☆消去法でザビ占いにゃ。ザビ評はどちらも占い先候補から外せる程の白要素とは思わなかったにゃ。
イリス>>12
イリスは、早い段階でLWと灰の殴り愛になると手掛かり少なくて厳しいとか思わないのかにゃ?
ルナ>>14
ザビエル吊りたくないのは、ザビエルが人間っぽいとかミーアが偽っぽいからなのかにゃ?
ザビエルを吊りたくない理由を教えて欲しいにゃん。
(17) 2011/04/09(Sat) 10:19:37
ヘレン・ワット辺りはSGにできそうですかね
ミーア真で襲撃が通れば五分といったところですか
(-6) 2011/04/09(Sat) 10:30:27
こんにちは、今日はトーヨーの文化OHANAMIを体験しに行くので鳩からの参加になります
途中で抜けられたら夜からは箱で
……とりあえず●ヘレンに説明が必要だと思います。
結論から言うと昨日は寝てしまいました。4:30までは起きてたので、そこでセット変更するべきだったのですが、対抗の●ヘレン拒否→●ザビエルがちょっと分からなく、「ヘレン狼もあるのか」とグルグルしている間に気がつくと朝、でした。
しかし昨日のヘレンは発言量も内容もほぼ0なので、狂の対抗に狼であることが分かるはずもないのです。
結果、●ヘレンは僕個人の考察には有益であるが、村としては悪手であると考えます。
本当にすみません
(18) 2011/04/09(Sat) 10:49:22
そして●ヘレンが有益としたのは今日のヘレンの思考が相変わらず不透明で不可解だからです。
過程を示さない結論は村になんの情報も落としません。ヘレンはヘレンの偽視している僕の片白なのですから、客観的にも主観的にも村に自身の白を示していく立場なのですよ
僕を偽として考察しているのですから自らが灰である自覚を強くもつべきです。
(19) 2011/04/09(Sat) 10:51:48
おはよーだーよ。
諸々確認だーよ。ま、今日はザビエル吊りしかないと思ーよ。そもそもミーア真寄りだし、ザビエル狼と考えてるーよ。
あとで、ザビエルの発言見返すーよ。
ルナ>>14は俺も気になーる。
(20) 2011/04/09(Sat) 10:51:53
税吏 デビッドは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
>>9
>>10
ザビエルが黒だから吊るのではなく、占いから黒を出された灰は吊らざるを得ないのです。
ザビエル吊りは当然であり、示すべきはザビエル黒を受けての感想・考察です
意図の見えない吊り希望は、吊れるところを吊る狼の行動です
ここ、注視ですね
(21) 2011/04/09(Sat) 10:57:40
デビッド、ヘレン辺りが狼ならまだ勝ち目もあるけど
今日の襲撃で決まりそうですね
……はあ
(-7) 2011/04/09(Sat) 11:00:23
もっと軽いキャラ設定にするんだった
対抗との差別化を意識しすぎた気がする
慣れないのう
(-8) 2011/04/09(Sat) 11:14:11
ミーア>>17手掛かり少ないとは思わないよ。狼が見つからずに占い師がいなくなることを考えると十分じゃないかい。
そもそも狼がきっちり連携してる保証もないしね。
(22) 2011/04/09(Sat) 11:28:35
バーニィ>>21キミは夜明けの第一声に何を求めてるんだい?
意図が見えないって言ってるけどザビ黒を受けての▼ザビは意図にならないのかな。
「占いから黒を〜」だけど明らかに信用されてない占い師が黒だしても村が吊りに動くとは限らないからね。
その辺も頭に置いておいて欲しいな。
(23) 2011/04/09(Sat) 11:43:20
よしよし、そういう点の心証ならいくらでも悪くしようではないか
冷静に考えて1/2でgj出されたら負けるんだから狂が黒出すはずないのよね
みんなもっと感情的になってくれ!
(-9) 2011/04/09(Sat) 11:50:47
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
ミー視点で思う事をちょっとだけ書くにゃん。
バーニィ狂でヘレン村なら、バーニィは黒出して勝負しても良かったと思うのにゃ。ヘレンに白出し変な感じにゃ。
ヘレン狼と見て囲おうとしたのか、それとも村視点でミー狂バーニィ真に見せる為なのかにゃあ。
ザビエル狼から考えを進めると、>>1:73で占い希望に上げてるネイは白めになるかにゃ。>>1:94のバーニィのヘレン占いOKみたいな感じから、ヘレンも若干白くなるかもしれないにゃ。
今の所、占いたいのはよく分からないという理由で、ヘレン・ルナにゃ。
(-10) 2011/04/09(Sat) 11:55:53
>>23「考察はあとで出すよ」の一言だけで僕の心証は大分変わります、そういうことです
ザビエルの発言、特にネイとの応酬を何度か読み返しました。ザビエルは白だと判断します。
灰・占いへの触れ方、着眼点は僕からすると理想的であり、なぜここに黒を出してきたのか、悩みます
もっとも数人から占い候補に挙げられ、ネイからは黒視を明言されているわけですから、狂がここで勝負をかける可能性もあるのか?
ともあれ今日GJが出れば狼陣営はもはや虫の息です。その視点からすると初日黒出しは悪手。
危険な位置にいた狼の保護、ザビエルを葬りたかった……うーん。
とりあえず前者の可能性を念頭にラインを探してみようと思います。一時離席
(24) 2011/04/09(Sat) 12:08:58
そういえばお花見のシーズンですね。こちらは雨が降ってるのでだいぶ散るだろうなあ…
今日は夕方から夜にかけて用事があるので、今のうちにある程度意見をまとめておくとしますか。ところでイリスとバーニィのやり取りを見てて思いましたが、まあ私が灰にいたとしても、開口でとりあえず▼ザビ暫定セットぐらいは顔だしついでに言う気がするので、それ自体はあまり黒いとは思いませんでしたかね
(25) 2011/04/09(Sat) 12:15:53
昨日は疲労もあって少し雑だったのでゆっくり読み返してみました
とりあえずネイ。気になる部分はあるものの、全体的に読み返してみると、統一、自由を慎重に吟味してる気配は読みとれたので少し揺れますね。思ったほど黒くはなかったものの、バーニィにはなるべく早期に占ってもらいたいとプリン体は囁いています。ここが狼だと、占を用いないと吊れないでしょうし、白であれば>>6の一歩引いた見方ができるのは良い確定白として村をけん引できるだろうという意味合いもありますね
(26) 2011/04/09(Sat) 12:48:01
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
これ、バーニィとザビエル大変だにゃあ。
この二人は今日何をするべきにゃんだろう?
ザビエル吊りを回避させるのはほぼ不可能だと思うしにゃあ。信用差が付き過ぎてミーアが護衛されないようにする?
(-11) 2011/04/09(Sat) 13:05:23
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
バーニィ:
信用上げるにはザビエルとヘレンを白くする?
それにしたって、もうちょっと本人達が動いてくれないとにゃあ。
ザビエル:
バーニィ真ミーア偽で展開しないといけないんでしょ。
バーニィ上げて、ミーア下げて、ヘレンも上げないとって大変だにゃあ。
(-12) 2011/04/09(Sat) 13:07:18
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
これ、ヘレンが村だったら、狼側はヘレンに結構困らされてる気がするにゃ。村なら村の役に立ってるし、いいとは思うけどにゃあ。
(-13) 2011/04/09(Sat) 13:08:02
フロル:深夜に増えた発言を読む感じ、議事をよく読んで見極めようとする印象があり、今のところ変なところは見当たらないですかね。>>1:107の説明なら、ネイの言わんとするところが、分からなくもないレベルになりましたし(私が内心考えてた部分も中段で含んでいるので)、話題整理や議論の食い違いをフラットに見ているのがフェアな目線に映ります。あと名言じゃなくて明言なので早めに直してね。「占い先名言」とかどんな名言だろうと思うでしょ
(27) 2011/04/09(Sat) 13:13:44
ザビエルの村視点ではバーニィ真ミーア偽がはっきりしているはずにゃ。これ凄い情報だと思うんだけど、これを活かした考察とか見たい人いると思うんだけどにゃー。続きに期待にゃ。
イリス>>22
なるほどにゃー、そこまで良くない状況でもないのかもしれないにゃん。
ミーは灰の殴り愛好きじゃないから、少しネガティブな補正掛かってる気もするにゃ。
(28) 2011/04/09(Sat) 13:20:38
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
無茶振りかにゃー?でも村人も気になると思うんだけどにゃあ。
(-14) 2011/04/09(Sat) 13:31:30
デビッド・ウィリアムは未だ判断は難しいかもですね。特にデビッドは、人ならもう少し相手に思考過程が通じやすいような話し方をした方がいいのではないですかね…。ルナは白いわけではないけど、狼の黒さかというとどうかなあという感じはします。ちなみに>>14は正直ちょっと嬉しかったですが、どうしてそう思ったのかは何かのついでに説明したほうが良いでしょう。
ワットも含めてこの辺りがまだ上手くGSにならない感じはありますかね。イリスは4人に比べれば考えてることが解りやすいかな。また深夜に気力があったらこの辺りについても、遺志を残すとしますか
(29) 2011/04/09(Sat) 13:35:03
あと今日一番大事と思うのはバーニィとミーアについてですね。
ミーアは狂人濃厚で、なぜならミーア狼ならば昨日比較的信用を得ていたために、黒出しのチャレンジをせずともそのままバーニィ喰いで狂襲撃を主張した方が無難なルートと思うからですね、
で、ミーア狂人の思考は定かではないのですが、狂人は基本どこかで吊り手消費を狙ってくるもの。推測するに、ミーア自身が割と真視を得ていることから、狼に誤認されて襲撃されないためにという部分も、積極的な黒出しの背景にはあるかもな、とは思いましたかね。同じ狂アピでも単純な数の問題で偽黒>白囲いの方が成功率が高いですしね
(30) 2011/04/09(Sat) 13:51:03
んー、>>1:120も黒視追従の形ですし、そもそも私の統一希望がどう気になるのかも謎なんですよね。疑惑が微妙に挙がってたところに、隙をついて黒を出して、黒出し占い師の印象を落とさないようにしているという感じに映ります。まあミーアが裏考察でザビ白寄りに自信があったのか、それとも誤爆リスクは割り切って黒を出すタイプなのかは、何とも言えない部分ですがね。
(31) 2011/04/09(Sat) 14:09:56
おーやっぱりハゲさん喋れる人だな
ルナ、ワット辺りはこっちになびくかもしれない
……と、希望的観測
(-15) 2011/04/09(Sat) 14:22:13
あと昨日も言いましたが、バーニィは真の発言としてもそれほど変なことは言ってないですよ?まあ今日の流れはバーニィも結構プレッシャーを受けてるかもしれませんが、ここが正念場なので頑張っていきましょう。ヘレンについては明日どういう形でも霊さえ残れば勝手に確白になるので放置します。
ではそろそろ準備があるので、ヒジョーに心許ないのですが、また深夜顔を出せたら来ますネ。
(32) 2011/04/09(Sat) 14:29:25
・・・ということで夜に予定が入ってしまったので
早めに発言を済ませておくことにしました。多忙騙りで情報を出さないのでもよかったのですが、あまり心象はよくならないですからね。逆効果になったらスミマセン
占霊襲撃の貫通を祈ってます〜!
(*5) 2011/04/09(Sat) 14:43:48
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
がっつり来たにゃあ(汗
(-16) 2011/04/09(Sat) 15:01:28
少し時間が取れた
ログを読み直して気になった所があれば落としていこう
……正直、箱を入手しても頭にアルコールが回っている可能性がある
今日まともな考察が落とせるのは今だけかもしれんな
(33) 2011/04/09(Sat) 15:26:30
子爵の妹 フロルは、猫娘 ミーア を能力(襲う)の対象に選びました。
お疲れ様。
まぁ、夜に頑張りますわ〜。少し考えましたが、ラインはがんつなぎ気味に行きます。ミスったらごめんなさいね(笑)
(*6) 2011/04/09(Sat) 15:50:42
ザビエル>>31
ザビエルは占い先希望明言してないけど、ネイって事かにゃ。
統一希望が気になったのは、ミーと考え方が違うからにゃ。ザビエルは作戦の有利不利で統一と自由を考えているみたいだったけど、ミーはリア充尊重(ミーとバーニィの時間的な拘束軽減)を理由に自由希望だったにゃ。これは言ってなかったけどにゃ。
ただ、突き詰めれば好みの問題だと思うし、狼っぽいとは思っていなかったにゃ。
ちなみにヘレン統一を避けたのはバーニィの黒出し警戒にゃ。バーニィが黒出した場合に、他の人占っていれば1人は疑われている村人を確定白で残せそうと思ったにゃ。
(34) 2011/04/09(Sat) 15:56:55
猫娘 ミーアは、孤児 ルナ を能力(占う)の対象に選びました。
ミーは喉自重すべきにゃ。
ミー視点のザビエル狼から考えを進めると、>>1:73で占い希望に上げてるネイは白めになるかにゃ。>>1:94のバーニィのヘレン占いOKみたいな感じから、ヘレンも若干白くなるかもしれないにゃ。
>>32のヘレン放置はヘレン白強めに見るにゃ。明日バーニィ真にはならないから、それ程白印象取れてないヘレンが狼なら客観的な理由でフォローすればいいと思ったにゃ。今日時点でのバーニィとザビエル自身への評価にも繋がる訳だしにゃ。
客観視点だとザビエルは護衛をザビエル視点の真占バーニィにさせないと、みたいな印象は薄いにゃ。
あと、真占バーニィ噛まれて吊り縄2本消費で2狼いる状態になるかもしれないのに、焦りとか危機感が弱い気がするにゃん。
(35) 2011/04/09(Sat) 16:01:29
(36) 2011/04/09(Sat) 16:06:06
(37) 2011/04/09(Sat) 16:08:39
食事をしながら鳩を愛でていたので見落としがあるだろうが適当に落とす。
昨日、私も●ザビエルと言ってはいたが、こうもあっさりザビエル黒と出されてしまってはなんとも納得がいかんくてな。
ザビエルの発言を読み返してみた。
ところで昨日●ザビエル希望とはっきり名言したのは、私、ミーア、ワットの三人であっているだろうか。
あっているならスルーしてくれて構わない。
(38) 2011/04/09(Sat) 16:10:15
ザビエルだと>>1:54の発言が気になっただろうか
統一の方が村には有利になるのでは、という意見と取ったが、正直私はどっちもどっちだと思う
個人的に、統一というのは偽がとても黒を出しやすくなる占い方法だと認識している
簡単に結果を割る事ができるし、真抜きも容易になるな
真占いの延命が目的なら、自由占いの方がいいのでは?と思うよ
あぁ、デビッドの>>36には同意だな
(39) 2011/04/09(Sat) 16:17:42
ヘレンは正直全くわからん
発言数も少ない、わからん
もう少し発言見てからでもいいのでは…という感じがするな
正直、バーニィが何故ここを●と言ったのかが納得できないんだよな
あれだけ「黒を引きたい」という姿勢が見えたのに、納得できん
バーニィ真なら村に結果が落とせるのは今日だけ、という可能性もあるのに弱気すぎやしないだろうか
(40) 2011/04/09(Sat) 16:25:28
占い真偽はは今のところ
真 ミーア>バーニィ 偽
で見ている。
が、何にせよザビエルの霊能結果待ちだな。
灰はネイ・イリスを白めと取っている。
議題を出しているから我が妹を白に見る声も見かけたが、正直あまりそれは白要素とは思えんな
だが発言の機会を与えてくれたのは感謝しているよ
(41) 2011/04/09(Sat) 16:29:13
もう少ししっかりとした意見を落としたかったのだが、そろそろタイムリミットだ
鳩から議事は覗けるが、読み込んだ上で発言を落とせるようになるのはやはり0時過ぎになりそうだな
質問などがあったら投げておいて欲しい
箱が入手できたら答えるよ
(42) 2011/04/09(Sat) 16:32:45
んー神経質な占い師を演じてるつもりなんですが、>>40見る感じ失敗ですかねえ
(-17) 2011/04/09(Sat) 16:32:47
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2011/04/09(Sat) 16:33:05
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
>>38とかウィリアムが白アピしてる狼にみえてきたにゃ。
>>40のバーニィ偽主張も狂切りっぽいにゃ。
>>41真占噛みたいから狩人は手堅く霊を護衛しておけみたいな感じもするしにゃあ。
(-18) 2011/04/09(Sat) 16:38:06
ザビエル単体で見ると別にあんまり黒く感じないんだよね。昨日ネイに突っかかったのが少し気になるぐらい。
今日の発言もそこまで気にはならないかな。…やっぱりザビエル黒じゃないのかな。
ミーアのザビエル占い理由も微妙だね。ウィリアム、ワットの方が発言で判断しにくそうだとオイラは思うね。
今日の喉の配分もあんまり上手くいってなさそう。
昨日はミーアを真寄りに見てたけどだんだん落ちてきたかな。
(43) 2011/04/09(Sat) 17:05:14
で、バーニィはバーニィでいきなり狩の▼回避の話題を出すのは偽っぽい。
けど●ヘレンの理由は真っぽい。次点の●ネイは微妙だけど。
んー、バーニィの印象は空回りしてる真だね。あんまり狂人っぽくない。
今のところ僅差でバニ≧ミア。
ザビエルには悪いけど黒だされてるから投票するね。
(44) 2011/04/09(Sat) 17:07:44
ヘレンは、人狼さんの財産を山分けしないと本気を出す気はないと言ってるのに(村の流れがおかしければ別だけど)、なんだか知らないけどイリスちゃんが真面目だ。
仕方ないなぁ、考察をまったくしていないとか思われるとヤだので、一人分だけ落としておくよっ。
(45) 2011/04/09(Sat) 17:37:11
イリスちゃん
占い師さまに切り込んでいる少年。
単純に切り込むだけなら別に人狼でもできるけれど、
>>1:18で、狩人に関する話題を臆する事無く発言しちゃってるしー、
さらには>>1:21 一日目の時点で、二日目どんな占い判定がでるか分からない状況なのに、名言なし状況で灰襲撃の心配したりとか…はぁ。。随分せわしい子な印象。
なぜこんな先走り現象が起きるか考えてみると、
・占われると困る「何か」がいないから平気でいえる。
・常に最悪の事(占い両白)を想定してる危機感を抱いているから、さらっと言っちゃえる。
このような村固有心理が垣間見えて見えて仕方がない。
(46) 2011/04/09(Sat) 17:38:07
さらには、ネタに走っているヘレンに対し、>>1:70の占い希望はルナなのに、>>1:67→>>1:111→ヘレンを見つけて、早速真意を聞こうと>>2:12の流れ。
狼イリスがヘレンを貶めるというより、「自分他周囲は頑張ってるんだから、ヘレンもしゃべろうぜ」と、これまた村固有の寡黙層に対する苛立ちすら感じる。村人というものは、しゃべってなんぼ、時には狼に対しても強い狼であるべきだ理論で発言をしいらせる面があるから、寡黙に対してはつい執着してしまう。
これらの傾向からしても、イリスちゃんはまず村だろうねー。ねむねむ
(47) 2011/04/09(Sat) 17:38:25
しばらく出掛けて来るね。
占い希望は、ルナ、ワット、ウィリアム、デビッドの中から選ぶ予定。
(48) 2011/04/09(Sat) 17:38:35
悪戯好き イリスは、家事手伝い ヘレンに手を振った。
2011/04/09(Sat) 17:38:55
悪戯好き イリスは、宿を出た。
2011/04/09(Sat) 17:39:10
孤児 ルナ (OcHiiiNa)
えー?ミーアどうみても偽だと思うんだけど。今日の第一声とか。逆に真要素あると感じてる人にそこを聞いてみたいレベル。帰ったら意見まとめるよー。
(49) 2011/04/09(Sat) 17:45:12
この調子で調べていけばっ!
占い師考察もつきつめてゆけば!
…自分の主観が100%あたってるとはまったく思っていないけれど…、他の優秀な村人の意見と調整してゆけば人狼さんを見つけれるかもしれない!
でもデビットさんがお金ふるまってくんないから、
イリスちゃんとネイちゃんに任せるヘレナであった。
(50) 2011/04/09(Sat) 17:47:14
孤児 ルナ (OcHiiiNa)
ウィリアム臭いね。ヘレンを占いたいっていったのはミーアもだよ。それにバーニィは十分に理由説明してる。ザビー吊りの無理矢理口実に見えるかな。
(51) 2011/04/09(Sat) 17:51:34
>>49
どの道▼ザビエルさんで、明日の襲撃を見ればいいよ。
ミーアちゃんが仮に偽の場合、
狂であれば、人狼さんに襲撃を2択にしいらせてる展開になっているよね。その場合、人狼さんはバーニィちゃんかセリアちゃん襲撃しないと勝てなくなっちゃう。
まぁ、真占い師なんて人狼探し上害悪な存在なだけだし、いないものと割り切ってさ、狩人はセリアちゃんを守っていれば問題ないよー。
(52) 2011/04/09(Sat) 17:53:35
家事手伝い ヘレンは、税吏 デビッドをハリセンで殴った。
2011/04/09(Sat) 17:54:34
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
無駄なこと喋りたいけど喉が少ないにゃー。
変な猫のRP疲れたにゃん。
(-19) 2011/04/09(Sat) 17:56:49
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
一応、●ルナセット中にゃ。>>35で言ったとおり、ザビエルの発言でヘレンは村っぽく見えてきたにゃ。まだルナとか他の人の発言で変わるかもにゃん。
あと、明日バーニィ吊ろうとすると議論が停滞するから、明日は灰吊りがいいと思うのにゃ。
(-20) 2011/04/09(Sat) 17:57:50
すぐ出かけますが一度戻りましたので見解を。
ミア>>17
お返事ありがとう。気になったのは昨日、寡黙を占うと言ったところから自分が占いたいと思ったところにシフトしていた所でした。
最初寡黙占いたいと言った時に、寡黙な狼を囲いたい狂なのかと探りにいったんですの。返事は思ったより共感できるものだったのでひきましたけど。
>>7で聞きたかったのは、周りの意見も大事にしているのでは? と思ったために、どの基準でザビさんを占ったかがわからなかったのです。
答えとしては理解しましたが、昨日の質疑内容としてはもんにょり…。あと、ミアちゃんは客観視点で喋らなくていいと思うですの。逆に判断しづらいです。
あ、でもセットはザビエルさんにしております。非狩で本人も吊り容認のようですのでさっくりいきますね。
(53) 2011/04/09(Sat) 18:01:28
とりあえずデビットはネイ>>8に答えてあげるべきだと思います。投げっぱなしは心象微妙です。
>>41
お兄様は、私をどう見ているのかしら?
どこを白く見るか黒く見るかの意見が欲しいですわ。割とそこはどうでもいいです。
ヘレンとルナを読み切るのに少し時間かかりそうなので夜にいたします。ではまた**
(54) 2011/04/09(Sat) 18:08:47
>>1:67
占いは所詮、与えられる情報に過ぎない。
>>1:16
ミーアちゃん視点では、ワットさんが有力候補だよー。
単体印象では、イリス、ネイ、フロル、ルナは白と思ってるので、
ワットさん、ウィリアム(早々ラインが切れている)さん、デビッドさん(ミーア真視)しか候補が考えられないのデス。
ミーアちゃん視点、1狼発見したのだからさ、まずは素直に非ライン要素の強い人を外して考えていったほうがスマートだよ。
>>1:67
占いは所詮、与えられる情報に過ぎない。
>>2:16
ミーアちゃん視点では、ワットさんが有力候補だよー。
単体印象では、イリス、ネイ、フロル、ルナは白と思ってるので、
ワットさん、ウィリアム(早々ラインが切れている)さん、デビッドさん(ミーア真視)しか候補が考えられないのデス。
ミーアちゃん視点、1狼発見したのだからさ、まずは素直に非ライン要素の強い人を外して考えていったほうがスマートだよ。やみくもに強い狼像懸念するよりはさ。
ではでは〜
(55) 2011/04/09(Sat) 18:16:01
……ヘレン
これは、悪くない、悪くないぞ!!
ザビエルばんざい!
(-21) 2011/04/09(Sat) 18:19:34
家事手伝い ヘレンは、税吏 デビッドをハリセンで殴った。
2011/04/09(Sat) 18:20:42
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
ヘレン>>55
うーん、ワット狼だったとして、あの段階でザビエル占い強く希望とか言うかにゃー?
というか、ワットは村でも狼でも言うと思うんだよにゃ。ミーは判断要素として取ってないにゃ。
(-22) 2011/04/09(Sat) 18:24:16
>>54
ネイちゃんもヘレンに負けじな主観ばりばり娘だからねー。でも私が保証してあげるよ。この子は村だって。
強烈なのは>>1:34の●フロルの理由づけだよー。
この子が狼ならさ、>>1:30,>>1:31で「かわいらしいぞっ」ステルスで村の議論の真っ只中に突撃したわけだけど、その演技に酔ってさ、真面目なフロルさんがに対しいきなり「力はいりすぎー」って貶めているんだよ?
さらに昨日フロルさん疑ってさ、ウィリアムおにいちゃん助けてーといいながら、今日はミーアちゃん偽と思って、ウィリアムさんを疑い始めるカフットワークの軽さ。な、なんて大胆、なんて腹黒いんだ!
狼ルナちゃんだったらさ、心から萌えちゃうレベルだと思いますよん。
(56) 2011/04/09(Sat) 18:32:37
>>54まったく気づいてなかったーよ。
えーとね、>>1:41「占師に延命〜」と>>1:44「占い先は結果〜」がなんか、ん?って夜中に思ったんだーよ。
占い師の発言大事なのはそうなんだけど、襲撃あるんだから、生きてるうちに色々話してもらった方がいいんじゃねーの。だから、占い先は明言してもらった方がいいと思うんだけーど、結果発表時だから、なんかおかしーなって思ったーよ。
(57) 2011/04/09(Sat) 19:04:56
ルナ>>49ミーア真に見えない理由を詳しく頼むだーよ。
(58) 2011/04/09(Sat) 19:06:41
孤児 ルナ (OcHiiiNa)
そもそもミーアって自分が占い師って視点がほとんど無いよね。自分が唯一村に情報与えられる存在であるっていうね。
>>1:81も今日の結果発表後の発言だってそう。あまり良くない状況?黒発見以上にいい状況ってなんだろ?仮にミーアが今日白出して明日ミーアが喰われたらとか考えないのかな?
>>1なんかは完全に護衛誘導でしょ。
さらに>>28で狼であるザビエルにアドバイス?
悪いけど真からはほど遠い存在だよ。
(59) 2011/04/09(Sat) 19:50:24
孤児 ルナ (OcHiiiNa)
かといってバーニィ真かって言われるとこちらも首を傾げるよー。昨日散々言ったけどね。まぁでもまだミーアよりはまだ人間味はあるかな。
だから私は▼ザビエルで明日狼に真占い師教えてもらう方法でいいと思ってるよー。ヘレンの>>52と同じ意見かな。
あー、バーニィは>>1:101の下を答えてね。
(60) 2011/04/09(Sat) 19:54:52
孤児 ルナ (OcHiiiNa)
んー、でも今日▼灰でもいいかなーって思い出したよ。明日の襲撃見てザビエルの判断してもいいかなって思い出したよ。
(61) 2011/04/09(Sat) 19:57:24
【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)
デビット0
イリス 6
ウィル 1
ザビー 1
ワット 0(リア充すぎ)
ネイ 0
ヘレン 0
フロル 4
(-23) 2011/04/09(Sat) 20:21:02
ルナ>>59
ミーは占い結果二人とも白が希望だったにゃ。占い理由見てもらっても分るように黒狙いではなかったにゃん。
白白なら狼も真占判断つかない場合もあるし、護衛も占霊3人のどこかになると思うし、ミーが噛まれる可能性は低かったと思うにゃ。
仮にミーが偽、例えば狂人だったら>>1で自分に護衛誘導しないと思うにゃ。霊護衛してもらって、バーニィ噛んで貰えばいいわけじゃにゃいか?
>>28は普通に質問にゃ。ザビエルがなんていうのかミーも聞いてみたかったし、他の人も聞きたいかなと思って聞いたのにゃ。
(62) 2011/04/09(Sat) 20:21:07
孤児 ルナ (OcHiiiNa)
デビット、ワット、ネイ、フロルが0っと・・・。
あー、決めたっ!▼デビットで。
(63) 2011/04/09(Sat) 20:22:11
孤児 ルナ (OcHiiiNa)
デビット
内容寡黙。ツッコミどころに突っ込んだ感じ。
>>1:99でルナが黒出されたときの布石?狼が黒出されたら両方偽占い師だ!真は潜伏してるとか言うつもりだったってことかしら?もうちょっと現実的な疑い方をしてもらいたいわね。
あと>>1:99ザビエルのCOを「気にならない」としつつも>>36で苦言。なにそれ。気になってないんじゃなかったの?>>36なんて1日目でもいえるでしょ?吊る為の口実ー。笑えるほど矛盾してるー。
ちなみに>>63は占い師への質問回数ね。最後フロルじゃなくてヘレン。自由占いだと占い師への印象悪くしない為にあまり占い師に関わらない+村側なら占い師を判断するためにアクション起こすはずってお兄ちゃんが言ってた!
(64) 2011/04/09(Sat) 20:28:45
孤児 ルナ (OcHiiiNa)
>>62 ミーア
へー、つまり>>1:123でいかにもっぽく占ったのは白狙いだってことだったんだ。なるほどなの。
ま、狼探さない占い師なんていらなってお兄ちゃんが言ってたの。本気で白狙いしてたなら情報の無い村人からするとすごく迷惑。
じゃあ逆に質問するけど、今日バーニィが後出しで白出した意図は何だと思う?
(65) 2011/04/09(Sat) 20:33:33
孤児 ルナ (OcHiiiNa)
>>56 ヘレン
ちなみに私が「お兄ちゃん」って呼んでる人はウィリアムのことじゃないの!解りにくくてごめんね・・・。
そのルナのお兄ちゃんはあたしが困った時に出てきてくれる人でこの村内にはいないの。
それにウィリアムなんかよりもっとカッコいい><
(66) 2011/04/09(Sat) 20:36:13
ルナ>>65
白狙いって訳でもないけどにゃ。判断つかない人を減らしていけば、自然と狼見つかると思うし、そういう方法でミーは狼探しているにゃん。実際見つかってるしにゃ。
バーニィが白出した理由は分らなくて、朝から困っているにゃん。
バーニィ狂でヘレン村なら、バーニィは黒出して勝負しても良かったと思うのにゃ。今日のバーニィの発言とか見てるとなおさらかにゃ。
(67) 2011/04/09(Sat) 20:56:14
占い先は格言でお願いします(キリ
…え、漢字間違いなんて私知りませんわ…。
ルナはとりあえず、自分の占い師の理想像にあてはめて突っ走っている印象です。この村ではどうか、が見えづらいけれど意見自体は>>60。バニ>ミーア。ミア偽の要素がルナの中で積み重なっている→>>61灰吊りもありかも! な感じ。思考ストレート。
ヘレン>>56とも性格は一致、同意。
後はこの突っ走り方が村かどうか、ですね。ヘレンさんの経験則は心に留めておきますが、ルナが狼なら、どう動くか。その辺りが突き詰められていないので警戒枠です。
ちなみにイリスさん評価>>46>>47はかなり共感、白視同意。
(68) 2011/04/09(Sat) 20:56:29
>>65
そっか。お兄ちゃん間違えてごめんね。
ミーアちゃんの件だけど、今は彼が真という事でいいんじゃないかな。明日になれば分かるしねっ
(69) 2011/04/09(Sat) 20:57:27
>>67
朝の段階じゃヘレンが狼かどうかがわからんので仕事終了モードになるわけにもいかなかった、とかだと思うんですけどw
ミアもルナにひきずられちゃってるねぇ。
(-24) 2011/04/09(Sat) 20:58:04
メイド セリアは、宿を訪れた。
2011/04/09(Sat) 21:04:54
メイド セリアは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
こんばんはですの。お金の好きな方が多い村ですわね。オッカネーですの。
判定確認いたしました。個人的にはミーア様狂人の場合、ここで偽黒特攻をしかけるのが時期尚早のように思います。またバーニィ様がから見てもザビ様は灰、本日はザビ様吊りで良いと思いますの。
>>67 バーニィ様狂で黒出しした場合、護衛確率がバーニィ様=ミーア様となる為、白出しで自分の護衛確率を上げる方がベターかと思いますが。
(70) 2011/04/09(Sat) 21:13:59
ヘレンさんが性別を間違えたり名前を間違えるのは、意図的なのかしら。
んー、1日目から頑張ってくれてたら占い希望は反対したのに…詐欺ですわ。さくさくっと出る視点が、説得力あります。暫定白になってからむしろ喋りはじめるのが普通に村っぽい。
とりあえず灰吊りは意思統一出来ないと難しいですわよルナ。やりたいならザビさんの非狩発言が入る前にしないと意味がないので説得が遅いです。
>>67
ん? それはヘレン狼に見えるってことですか、それともバニ狼に見えると言う事?
バニ狂ならヘレンが村か狼かわからないため白を出した、と考えられると思うのですが。
(71) 2011/04/09(Sat) 21:14:00
後半で勢いが落ちることで有名な桜さんなので
相方が初っ端捕まったので適当にするんだい。
するったらするんだい。
ということでちょっとのんびりしてきます。
相方さんが喉使いまくってるのに感動したv
(*7) 2011/04/09(Sat) 21:15:40
と、状況的には真ミーア様>バーニィ様と見てますが、
発言的にはどうでしょうね。バーニィ様の発言はどこぞの教本読んでるようで目が滑るのですが個人的には>>19>>21のような反射は偽だとやりにくいと思いますの。
(-25) 2011/04/09(Sat) 21:23:56
うーん、どうもバーニィ様の発言が捏造に見えるのですががが
不慣れな真、というよりは、そういう人を演じている、ような・・・
ただし、ミーア様にも突き抜けて真だ、と思う部分がないのも確か。
真贋が拮抗する=真が真真していない可能性を高くみるとバーニィ様真になりますが。はて。
(-26) 2011/04/09(Sat) 21:38:53
流れ者 ネイは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
(-27) 2011/04/09(Sat) 21:47:33
【独】 流れ者 ネイ (jamiro)
何もしたくない。眠りたいな・・。
(-28) 2011/04/09(Sat) 21:48:05
ミアは客観視点が主観と混ざって判断しづらいです。具体的にいうと>>35中段。ヘレン放置はザビ視点なら当然。真の白だから。ザビヘレン狼で仲間囲いならそれこそ放置でしょう。ヘレンは単体白だと思うけどここおかしいわ。
>>62 護衛に関しても自分へ寄せれば自分or霊の護衛にひきつけられる。結果的に自分にも寄せて選択肢は広げるべき、ここは真偽関係ないし。
うー…視点漏らしたくなくて客観的に喋ってるのか、そもそも客観的に喋ってしまうタイプなのかが右往左往しててわからないわ。わからないから偽、ではないのでバニからも見てきます。
(72) 2011/04/09(Sat) 21:50:33
バニ>>21 ちなみに私は「とりあえず」なセットだったけど気にならなかったのかしら?
意図に関してはむしろ黒を見たら吊ろう、は村狼関係ないと私も思ったのでどう灰考察に反映されるのか気になったわ。
>>24 ミア狂なら白と思わないとむしろ偽黒は出ないのでは? バニが感じたザビの白部分を具体的に提示してほしいわ。
後は質問の回答帰ってきてからまとめて占い希望出すわね。夜中まで離席します。
(73) 2011/04/09(Sat) 21:52:22
バーニィ様には>>1:100に答えていただきたいですね。本日判定を見ての考察でも結構ですので、お願いします。現状、灰をどう見ているのかがよく解りませんわ。>>18は●ヘレンから変えなかった理由であって、>>1:96の答えではないですので。
(74) 2011/04/09(Sat) 22:10:01
バーニィ様の発言はどこぞの教本読んでるようで目が滑るのですが個人的には>>19>>21のような反射は偽だとやりにくいと思いますの。
ミーア様は>>72フロル様に同意。>>28も>>59ルナ様に同意。>>35下段の様な対抗たたきは心象が下がるだけなのでLWに思いを馳せていただきたいです。サビ様吊りになれば占真偽が解る状況ですので、偽視にそんなに過敏にならなくて良いと思うのですが。
(75) 2011/04/09(Sat) 22:21:00
(-29) 2011/04/09(Sat) 22:28:05
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
セリア>>70
今日はミーがザビエルに黒出した時点で、バーニィの判定と関係なく確霊護衛の日なんじゃないかにゃあ。村がギャンブルする必要無いと思うにゃ。
フロル>>71
バーニィ狂ヘレン村だと思っているにゃ。バーニィの白出しの理由が分らなくても、ヘレンとかバーニィが狼かもって事にはならないにゃ。
「バニ狂なら〜」はパターンとしてはあるけど、可能性としてはそんなに無いと思うんだよにゃ。
(-30) 2011/04/09(Sat) 22:34:44
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
占い師が占い師視点の話をした方がいいかって結構微妙だと思うんだよにゃ。
占い師視点の話って、占い師の真贋見るにはいいと思うけど、今日で言えば客観的に判断できるザビエル黒要素も挙げないといけないと思うんだよにゃ。
詰まる所、その辺は村の空気読んで信用取れる方をやるべきなんだろうけど、その辺見誤り放題なんだよにゃあ。
(-31) 2011/04/09(Sat) 22:38:53
高利貸し ワットは、宿を訪れた。
2011/04/09(Sat) 22:53:26
世間はOHANAMIシーズンだが、俺は行きそびれていたHAKAMAIRIに行ってきたよ。ただいま。
そしてまず謝りたいのだが、俺が押してたのザビエルじゃなくてデビットだったよHAHAHAHAHA まあ今となっては言い訳にしかすぎないので、ザビエルに関してはバーニィ真に足軸を置いている様に見えたからである。
(-32) 2011/04/09(Sat) 23:00:08
ミーアちゃんについては、
初日の主張がよく分からないんだよね。
自由占いしたいと主張、その自信のあらわれか、自分の●▼方針まで言っちゃってる。
その一方で、みんなの意見を聞いて決めたいと言っている。
この相反した態度って何?って噴いちゃってるんだけどねー。偽が場違いな場面で「いかにも自分はみんなの意見を聞いてますよ真占い師」アピしてるのかと考えちゃうヘレンでありましたとさ。
(-33) 2011/04/09(Sat) 23:05:09
ザビ様単体については初日のCO保留とかして、ピンポイントでネイ様だけに切り込んで●希望、というのが狼っぽくない印象でしたが、今日は特に強く白と思うとこも無いですの。ごめんなさいですの。
んー、状況的な事言うと、ミーア様が特攻黒出し考えた狂人なら>>1:106で占いたい、と言ったヘレン様を●から外して●ザビ様に変える必要が無いとは思いますの。ヘレン様占っていれば真の白に被せる事が出来た筈ですから。
(76) 2011/04/09(Sat) 23:06:40
孤児 ルナは、税吏 デビッド を投票先に選びました。
自分が占い師だった場合を考えてみよう。
私なんかだったら、素直に人狼さんっぽい人を占うだけであって、占う前から寡黙とか多弁とか吊りに対するこだわりなんかさ主張しないなー。
占って黒なら吊る。白なら残った灰の中に2狼いるわけだから(対抗狂の場合)、発想切り替えるだけだよね。
なにせ独断で問答無用で好き勝手占えて相手の正体が100%分かるんだから、その能力に頼っちゃう。
それが占い師というものじゃないの?
(-34) 2011/04/09(Sat) 23:09:07
でも、上記の考えはヘレンの主観であって、他の人がミーアちゃん真だというのであれば、多分ヘレンの目が歪んでいるという事なんだろうね。
そもそも今日のミーアちゃんはあまりに真すぎるんだよね。ザビエル黒報告した後、LWの存在に過剰評価して懸念したり、ザビエル黒の情報から視点を切り替えて、次の狼探しに発想をかえている。
それに対し、ヴァーニィにはヘレン白という情報から新たな発想が見られないんだよ・・・
(-35) 2011/04/09(Sat) 23:12:50
さらに、これはヘレンの経験則で申し訳ないのだけど、
ミーアちゃんタイプの「発言でがんがん切り込んでいく」タイプの偽の場合、
初回黒→狼さん真襲撃してね、あっはっはお役ごめんの偽占い師をするとは思えない面もある。
信用を得る為に積極的なんだから、むしろ狼を白囲いするとか、狼の襲撃をみながら寡黙村っぽい人間を吊って、適度に黒だして狼に対し長期に貢献する方向で動きそうだけども…。
初手黒だしは、どちらかといえば寡黙っぽい偽がする手法じゃないかな。
(-36) 2011/04/09(Sat) 23:17:16
まぁ、主観を妄信すると推理の修正が効かなくなるので、セリアちゃん、ネイちゃん、フロルさんあたりの冷静トリオの意見をみつつ、状況を眺めるとしましょう。
(-37) 2011/04/09(Sat) 23:19:54
世間はOHANAMIシーズンだが、俺は行きそびれていたHAKAMAIRIに行ってきたよ。危うく突然死するところだった。ただいま。
ザビエルプッシュの理由について答えようか。ネイ疑いが俺には理解出来なかった為(>>1:75)あとは常々のバーニィ真プッシュが引っかかったがあくまでもコレに関しては感覚としかいいようがない。言語化できているだろうか?フロル(>>7)
あとは、執拗にヘレンに疑われているようだが、俺はここまで執拗に俺に攻めて来るヘレンは普通の村だろうと感じる。ただ一つ…俺が狼だった場合、ギリギリで占い希望を出すよりも、出さないまま翌日に行ってしまったほうがまだ疑われないと思うのだが。
(77) 2011/04/09(Sat) 23:23:24
こんばんは、生憎の天気でしたがbeautiful!なサクラが見られて満足です。
箱で入れるのが1時すぎになると思いますので、灰考察や質問への回答、希望先はそれから
(78) 2011/04/09(Sat) 23:24:25
流石にデビットがよかったとは言えないしなあ。
寝ぼけすぎだろ。
(-38) 2011/04/09(Sat) 23:33:01
投票はザビエルにセットしてある。バーニィミーアについての考察はもう少し後になる。ミーアに黒判定をもらったザビエルの飯能は少し引っかかる。
では少々仕事を片付けてくる。来るのは日を跨いだ後になる。以上。
(79) 2011/04/09(Sat) 23:39:14
>>77
明日の展開次第で私もだけど、村人はがらっと見方が変わるから、あまりキニシナイ!
(80) 2011/04/09(Sat) 23:40:07
家事手伝い ヘレンは、税吏 デビッドをハリセンで殴った。
2011/04/09(Sat) 23:41:45
>>79
誤字が見つかってしまった。飯能は…反応である。すまない。
>>80
君は割とラフな推理をするタイプなのだろうか、ザビエルデビット程見てはいなかったが君ももう少し見てみることにする。
(81) 2011/04/09(Sat) 23:43:25
(-39) 2011/04/09(Sat) 23:45:08
>>80 村側の推理は日進月歩ですからね。私もあまり気にしません。
(82) 2011/04/09(Sat) 23:47:52
メイド セリアは、税吏 デビッドをハリセンで殴った。
2011/04/09(Sat) 23:48:26
バーニィ様の発言読み返したら結構理解出来てしまいましたね・・・
ザビのネイ疑いに共感→ザビ白視>>24の理想的、
●ヘレンは言動で・・・ってとこか?
ただ見えたところに反応しているだけに感じるんだがなぁ・・・
(-40) 2011/04/09(Sat) 23:50:43
(-41) 2011/04/10(Sun) 00:01:53
猫娘 ミーアは、子爵 ウィリアム を能力(占う)の対象に選びました。
ヘレンは>>46>>47>>56が同意で便利ですので白で良いと思いますの。狼ならたぶん終盤詰まってしまう推理法だと思いますし。
上記によりイリス様も白でおkですの。
(-42) 2011/04/10(Sun) 00:08:12
すまない。あまり話せないかも知れない。疲れている。
今日増えた分の議事は鳩から時々覗いていた。
ザビエルの発言は、すんなりと私の中に入って来ない。
相互理解を拒否された感覚がある為かとも思うが、昼に増えた発言も文字のかさを連ねているだけに私には見えてしまう。今日の私の考察を見てもザビエルが本気で私を疑っているようには、やはり見えない。
その為、バーニィを信じきれないのが先行してしまう。ただ、ミーア狂で誤爆可能性もある。
占師はこれから見るが、吊りはザビエルにセットした。
私は貴方を占うより吊りたかった。
(83) 2011/04/10(Sun) 00:12:02
(-43) 2011/04/10(Sun) 00:15:15
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
デビッド:
イマイチ発言が伸びないにゃ。村でも狼でももう少し頑張って欲しいにゃ。リア充なのかにゃ。
イリス:
昨日と意見が変わってきてるのは、立ち位置調整してるみたいで狩人っぽい気がするにゃ。
ルナ:
発言増えたにゃ。村だと思うにゃ。理由はヘレン>>56とほぼ同じ。
(-44) 2011/04/10(Sun) 00:17:59
ただいま。
ルナも占いから外して大丈夫そうだね。
フロル>>71でザビエル非狩発言したっけ?って思ったけど、>>11の「私吊でもGJでれば」の部分の事かな。actで反応して欲しいな。
(84) 2011/04/10(Sun) 00:18:17
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
ウィリアム:
ちょい狼っぽいにゃ。>>38とかウィリアムが白アピしてる狼にみえたにゃ。
>>41は真占噛みたいから狩人は手堅く霊を護衛しておけみたいな印象にゃ。
ワット:
こっちも発言が伸びないというか、思ったより考察が進んでない感じが微妙にゃ。
ネイ:
ネイ狼だとしたら、ザビエルが初日に突っかかったのが謎にゃ。
(-45) 2011/04/10(Sun) 00:19:06
【独】 猫娘 ミーア (nobumasa)
ヘレン:
>>35の中段はフロル>>72の通り間違いにゃ。単体でみても発言から白印象にゃ。
フロル:
発言見直しても疑わしい要素を見つけられなかったにゃ。
喉少ないにゃ。現状素直に●ウィリアム。考えると候補は結局デビッド・ウィリアム・ワットににゃるのね。
フロル>>72:上段理解して同意にゃ。
(-46) 2011/04/10(Sun) 00:19:44
本日▼ザビとしてGJなし
10>8>6>4>2 4手
灰はデビット・イリス・ルナ・ウィリアム・ワット・ネイ・ヘレン・フロル
(-47) 2011/04/10(Sun) 00:20:17
LWは誰だ……? さっぱり分からん
とりあえずデビッドの行動から考える。おそらくデビッドは僕真視の可能性を残そうと動いている。つまり霊を襲撃する
そしてLWにはその反対側の陣営につくよう指示するはず
なのでイリス・ルナは村人
ワット・ディビット・ウィリアムの内容寡黙組も村人、ここに狩人がいそう
つまり、ヘレン・ネイ・妹にLWのいる可能性が高い
(-48) 2011/04/10(Sun) 00:22:40
デビット>
聞いて欲しいと言っておいて悪かったのだが…、先にフロルに答えた内容>>2:8の中段と被る話になってしまう。
明言しないのは確かに占師の発言を曇らせてしまうね。ここは私の考えが浅かった。
私が優先して考えたのは、占先や占候補の襲撃を抑える目的だったのだが、明言しない場合、占候補が出したゾーン占先に狼が居れば余計誘発になるかとも考えてみて思ったよ。
これに反応はいらない。何か気になればまた聞いてくれ。
(85) 2011/04/10(Sun) 00:27:17
教えてくれハゲ
ネイ確白ならいいまとめになりそう、は白出せってことでいいのか?
それともザビ→ネイをフォローしたフロルがLWなのか
……わかった、フロルだな
俺の選択肢を考えている。
1.霊襲撃→フロル白出し
2.対抗襲撃→ネイ黒出し→霊判定→狼話にならん、と考察打ち切り
……まあ1だな
(-49) 2011/04/10(Sun) 00:39:20
うーむ。ちょっと眠気が限界ですので早いですが私の希望を●デビット様で出しておきますの。
理由としては、白視した方を除いて、ここ村だと吊り負けそう、と思ったところでございます。ウィル様、ワット様あたりもその懸念はあるのですが、●ザビはミーア様視点切れ要素ではあるかな、と思いましたので。
(86) 2011/04/10(Sun) 00:41:51
って霊抜きなら対抗も生存する
対抗の疑ってるLWに白出しは危険か
(-50) 2011/04/10(Sun) 00:43:06
バーニィ様真で検討するならば、一撃離脱のデビット様より、そこそこ理由述べてる●ウィル様の方が良いかもですの。>>36のザビ様狼での考察をすぐ出すのはザビ様白黒を知っているとやりにくいかと思います。
(87) 2011/04/10(Sun) 00:52:41
落ち着け俺、霊襲撃なら白出し、対抗襲撃なら黒出しだぞ。
それだけは忘れるな、そしてまず質問に答え、質問し、灰考察を出す
灰考察の前に方針を出せればなおさらベター
俺は神経質でセオリーを神聖視し、独断で行動する占い師だ
(-51) 2011/04/10(Sun) 00:56:24
箱入手だ。
……うむ、アルコールが抜けていない。
とても愉快な気持ちなのだが愉快すぎてまともな考察が落とせる気がしない。
占い希望を出せない可能性すらある。というかベッドが私を呼んでいる。行ってもいいか?
>妹
他は灰といったところだ、本当に。
これといった白要素も黒要素も拾えなかった。
読み込みが足りていないのは自覚しているので灰のGSは進めたいな。
ただ今日はもう(ry
(88) 2011/04/10(Sun) 00:56:59
【独】 子爵 ウィリアム (kirisame1224)
酒弱いのに調子に乗って三杯もカクテルを呑んでしまった。
まぁあまり乱れるタイプではないのだが……いや乱れていたか……しにたい……
うむ、風呂に入って酔いをさまそう。
(-52) 2011/04/10(Sun) 00:58:19
イリス様、ルナ様、ヘレン様、ネイ様あたりは互いに白視ができつつありますし、実際白く見えるのは事実。ヘレン様は>>46>>47>>56みたいに1日1人白認定していっていただけると助かります。イリス様評については割と同意ですの。
(89) 2011/04/10(Sun) 01:04:39
メイド セリアは、子爵 ウィリアムをハリセンで殴った。
2011/04/10(Sun) 01:05:05
子爵 ウィリアムは、メイド セリアに謝罪した。
2011/04/10(Sun) 01:05:55
家事手伝い ヘレンは、空を舞った。
2011/04/10(Sun) 01:10:38
家事手伝い ヘレンは、税吏 デビッドをハリセンで殴った。
2011/04/10(Sun) 01:12:11
占師の方針明言した発言から見た。
ミーア:>>1:13『自由で。皆の意見を参考に』>>1:15『寡黙占も視野』>>1:16『よく分からないのを占う』
>>1:23『後だしと思われるのが嫌』>>1:58『内容寡黙とか中庸を占いたい』
>>1:106で統一は嫌としてヘレンが気になるとはしても、ザビエルを占うと明言。
>>2:34で『狼っぽくは思ってなかった』>>2:67『判断つかない中から狼探せる』は少し違うと思う。あまり狼っぽくないと思っていた所から黒を見つけたような様子が薄いと思うのだが。
ミーアは誰かから指摘があったと思うが、消極的で方針を崩さない点や>>1:23の後だしを恐れる点も信用重視。
今日の発言を読み返したが、バーニィと比較すると主張が薄いと感じた。
(90) 2011/04/10(Sun) 01:14:11
gjなら黒出し
霊襲撃なら白出し
対抗襲撃なら黒出し
俺襲撃なら負け
(-53) 2011/04/10(Sun) 01:14:27
バーニィ:>>1:43『明言で襲撃関連で真贋判断を』>>1:45『自由』で1:43の理由と被り。
>>1:77でヘレン統一希望は、先に出した>>1:45の方針から唐突な方向転換に見える。
>>1:83>>1:83の理由からだと、狼の可能性潰しつつSG避けの為の統一と言う事なのだろうか。
結局変更できずにヘレンのままだった、という事らしいが、>>2:19でのヘレンへの指摘は真占のやるせなさにも見える。
先に出した自分の方針を崩す事を気にしないのは、信用が欲しい偽というより自分がやりたい事、有益だと思った事を優先する真要素かと思う。
占師は、真寄りにバーニィだろうか。
(91) 2011/04/10(Sun) 01:14:47
(-54) 2011/04/10(Sun) 01:18:17
学生 バーニィは、宿を訪れた。
2011/04/10(Sun) 01:32:04
補足すると村側は裏の思考を持たずに済む。
こうしたら疑われるだろうか?よりも、こうすべきこうしたいに意識を取られる方が白いと思う。
バーニィは、その傾向が強く、一方ミーアは遠慮がちだ。
(92) 2011/04/10(Sun) 01:32:36
(-55) 2011/04/10(Sun) 01:36:39
メイド セリアは、宿を出た。
2011/04/10(Sun) 01:39:41
明日私襲撃の場合は皆様頑張ってくださいですの。
その場合は占い師様は黒引きでライン見えるようにした方が良いので>>86のような考えは×かもです
あまりしっかりした灰考察が出来なくてごめんなさい。
(93) 2011/04/10(Sun) 01:51:10
>>61
灰考察は後ほど、>>74にも灰考察で言及します
>>73
・前
単純に気がつきませんでした
・後
狂は自身白視の村人に偽黒を出します
ただ、村視点白の村人に出すのは不可解。自身にしか知りえない白要素を持つ村人に偽黒を出すはずです。
ザビの白要素は灰考察にて
(94) 2011/04/10(Sun) 01:58:30
バーニィ来たみたいだし先に占い希望出すよ。
バーニィに対しては●ウィリアム。ザビエル白ならここ黒あるかもしれない。
ミーアに対しては●ワット。今のワットの発言だと判断が厳しそうだから。色付けて欲しい。
(95) 2011/04/10(Sun) 02:10:15
灰は詳しく読み返せない・・。鳩から拾って気になったとこだけ。
明日もあまり顔が出せないかも知れないが。
ヘレンは白度が上がった。白要素探し中心のようだが、主張はごく自然。昨日の調子から思わせぶりにも見える言動の変化が面白い。
ルナに対しフットワークが軽いと言っているが、それはヘレン自身かと思う。
(96) 2011/04/10(Sun) 02:15:51
ルナは占関連の考え方から彼女の主張や視点が分かりやすくなったが、ヘレンほどではなかった。
>>2:64のデビット吊り理由に説得力が薄い為かと思う。>>2:51でウィリアム臭いとしてるが、>>2:64下段の理由から選出しデビット吊りなのか?
フロルは読み込みとそれに付随する発言が堅いし、イリスは視点や興味先が自然なまま。
ウィリアムは読み込めていない、デビットはサクリで占師を特に深く見ている様子がない。
ワットは>>2:77下段の俺狼なら主張は、狼ならちょっと図々しいか・・?とは思った。
(97) 2011/04/10(Sun) 02:16:36
ウィリアム、デビットからの占いでいいかと思う。
もしザビエルが白であれば、ルナも少し気になってくる。
バーニィに●デビット、ミーアに●ウィリアムかな。
(98) 2011/04/10(Sun) 02:20:54
灰考察の前に方針をちょろっと
僕は、第一に妥当・黒濃厚な村人、第二に村に不利益をもたらす可能性の高い村人を吊り希望に挙げます。(内容)寡黙などは第二に該当します。
占いは他灰への触れ方・立ち位置や振る舞いにズレのある人間に当てます。また、村人が同一に白(黒)いと判断した場合、狼としての意図が感じられる村人を占います
・デビット
白視
寡黙ではあるが、内容寡黙ではない。状況把握が適切であり、他灰の矛盾点に焦点をあてた質問を飛ばすことができる
もう少し発言が伸びれば言うことなし
(99) 2011/04/10(Sun) 02:27:40
戻りました、が。眠いです…。
ざっとお返事して寝ます…。
>>88 お兄様
んーじゃあ、他の方の白視部分でもいいですわ。お兄様が今どこを白く見ていて黒く見ていてが主張曖昧なのが気になりますの。名前だけで白黒、を言っていると後で都合良いように動けるような布石に見えるのです。
>>77 ワットさん
ん? >>1:122段階ではミア真>バニ偽になっていたのでしょうか。バニ偽っぽいと思った→ザビ>>1:93でバニ真を推しながらフラットにしているのが気になった、みたいな感覚であってますか? 希望に納得がいかなかったのはネイ白視は発言してたので補完。もう少し占い師に関してどう思っていたかが見えるとよいのですが。
(100) 2011/04/10(Sun) 02:40:58
・イリス
白視。占い先への切り込みという行為が白印象。具体的には1:19早い段階での占い判断の明言・1:21占いの色を見たがり自身の方針も示す。
加えてよく質問し、レスポンスも軽い。重さが感じられない
・ルナ
白視。自身の思考の軸をぶらさず考察する。>>14が顕著、>>63狼にしては無謀ともとれる
臆せず占い・灰への指摘をする点は白要素。ただこういう狼もいる
・ウィリアム
灰視。内容寡黙。思考の幅が広いとも、無難志向ともとれる
(101) 2011/04/10(Sun) 02:42:46
【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)
>>99 バーニィ
内容寡黙ではない???
状況判断が適切???
(-56) 2011/04/10(Sun) 02:43:57
【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)
どーして>>101だと安価つけて説明してるのにデビットはないのかしら?
(-57) 2011/04/10(Sun) 02:45:18
【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)
んー、占い師本当にわからなんな。今のとこ7:3でバーニィだけど・・・。
(-58) 2011/04/10(Sun) 02:46:23
【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)
ネイは臭いな。
(-59) 2011/04/10(Sun) 02:47:46
占希望ですね。発言だけで見ていかず色をつける事を考えるならば。
バニ→●ルナ ミーア→●お兄様
でしょうか。お兄様は>>38で●ザビを確認したのがどうも気になりました。灰考察が曖昧に見えるので色をつけるならミアに。
バーニィにはあえてルナかしら。こちらは逆にルナからバーニィへの視点が見えそう、と言うのとミア偽主張の激しさから逆があり得るのでは、と言う警戒からです。
ワットさんはまだ判断出来るほどの材料がない気がしますので占いではなく発言を追いたいので上げません。
ネイ・イリス・ヘレンは特に気になっておりませんのでまた明日以降見てまいります。おやすみなさいませ。
イリス>>84 はい。自吊り容認とGJ期待から非狩発言と判断しました。
バニ>>94 灰考察見れたら判断します、ちょっと寝てしまいそうですごめんなさい。
(102) 2011/04/10(Sun) 02:52:04
俺は占い師は変わらずミーア真に見てるーよ。バーニィの白出しは黒誤爆避けたんじゃねーか。
イリス
今日も気になる発言ねーな。白寄ーり。
ルナ
>>63に2狼ってことーか?その論理あんまり合ってるよーには思えねーな。
発言内容はちょっと狼には見えねーな。今日は目立ちすぎだーよ。
(103) 2011/04/10(Sun) 02:52:25
ウィリアム
イリスとは違った意味で発言がひっかからねーよ。内容があんまりねーな。黒とはいかねーが濃灰かーよ。
ワット
>>77「俺が狼だった場合〜」が気になるーよ。こういう事言うやつは大抵狼だったりするーよ。
ヘレン
>>4>>5早いと思ったが全体通して見ると、そんなにわからなくないーな。垂れ流してる感じが村っぽいーよ。
(104) 2011/04/10(Sun) 02:52:57
にぇむい…。
明日襲撃が通ることを祈りつつ。
デビ狩人辺りは通る気がしないのですけどねー。他ならば霊護衛をしていそうです。
(*8) 2011/04/10(Sun) 02:52:59
ふみゅん…。
桜は一人だと寂しさで倒れてしまうのです(・×・)
即墓にいきそうです ウサウサ。
(*9) 2011/04/10(Sun) 02:54:33
フロル
白いと思うーよ。おかしいなとこは見当たらねーな。
今のところ
ワット>ウィリアムで終わらなかったらルナくらいで狼考えてるーよ。
(105) 2011/04/10(Sun) 02:54:39
【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)
イリス、フロル、ザビ、ワットは白
ヘレンは今日喋りだしたのと思考停止気味なのが囲われてテンション上がった狼?
ネイは思考は白いがまぁ狼でもありえるレベル。
デビットは吊る、ウィリアムはもう少し様子見。
(-60) 2011/04/10(Sun) 02:54:59
税吏 デビッドは、空を舞った。
2011/04/10(Sun) 02:55:02
【独】 孤児 ルナ (OcHiiiNa)
デビットも村かな。
(-61) 2011/04/10(Sun) 02:58:36
あ。
占いどっち真に見てるか発言しないままでおわってれらーな
これはミアに当てられても文句言えないれべr
(-62) 2011/04/10(Sun) 03:00:14
●ウィリアムにセットしたにゃ。申し訳ないけどこれで寝るにゃ。
考えると候補は結局デビッド・ウィリアム・ワットににゃるのね。ヘレンとルナは今日の発言で占い先候補からは外れたにゃ。
今日はウィリアムが少し怪しくなってきていて、>>38とかウィリアムが白アピしてる狼にみえたにゃ。
デビッドとワットは初日発言が伸びて無くても、2日目に伸びればと思ってたけど伸びずにゃ。
フロル>>72:上段理解して同意にゃ。
(106) 2011/04/10(Sun) 03:13:59
・ザビエル
白視。>>1:54戦術論は自身の嗜好・意思を示す行為。大勢に追従せず、また統一占いを推した理由も妥当である、白要素。
1.2dの状況把握も適切。特に2dの>>11>>12、偽黒をあてられても、冷静に自身が吊られること・その後の展開が把握出来ている。加えて>>26>>27>>29他灰の灰要素を排除、など自身のすべきことを十分にこなしている。
他灰・占いへの疑問点も妥当
・ワット
灰視。>>1:122の分析は的外れでなく、>>77も妥当。
もっと喋って欲しい
(107) 2011/04/10(Sun) 03:18:00
んー
灰考察いじらずに出して、LWが白濃厚に潜んでることに期待するしかない
(-63) 2011/04/10(Sun) 03:25:51
ヘレンは昨日は何だったんだってぐらい一気に白くなったね。
出来れば発言は見直してからにして欲しいけど。
ワットはまだ発言増えてないね。>>77常々のザビエルのバーニィ真プッシュってそんなのあったかな。自分狼なら発言も合わせて少し黒より。
(108) 2011/04/10(Sun) 03:31:30
ウィリアムは昨日から引き続きで防御感があるね。もう少し踏み込んでこないと白要素は拾えないかな。黒より。
ルナは占い中心に見てるね。それなりにわかりやすいと思う。>>51でウィリアム疑いながらも>>63で▼デビッド、この流れは少し疑問。けど狼っぽくはないかな。白よりの灰。
(109) 2011/04/10(Sun) 03:36:28
・ネイ
灰視。質疑応対は好印象。状況把握は甘い
>>97は妥当
・フロル
灰視。>>20『「狩人は回避すべきじゃない」と型に当てはめるほうが良くないわ。』村人の視界を広げようとする。
>>107>>108など質問を交えてネイ黒印象を薄めていく点を好評価。>>72などミアに対しても同様の手法で思考の透明化を促している。>>54などの配慮もできる。
視野が広く、灰考察も妥当、状況把握も妥当
(110) 2011/04/10(Sun) 03:37:10
デビッドは印象変わらないね。もう少し様子を見たい。黒い部分はなかったと思う。
フロル、ネイは変わらず白く見てるよ。
(111) 2011/04/10(Sun) 03:37:37
セリア
●デビット
イリス
●ウィリアム
ネイ
●デビット
フロル
●ルナ
対抗は●ウィリアム
(-64) 2011/04/10(Sun) 03:46:05
学生 バーニィは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
(-65) 2011/04/10(Sun) 03:54:44
12-10-8-6-4-
あと4回村人を吊らないといけなくて、霊→対抗、とスムーズに抜けた場合でも占いが1回残る
うーーーん、デビットワットウィルの存在は正直ありがたい。村の視線もそっちにいってるし
(-66) 2011/04/10(Sun) 04:00:52
で、ミーアはこれで終わりなのか。ミーア真なら今日が最後だと思って灰考察落として欲しかったんだけどな。
そろそろオイラは寝るね、お休み。
(112) 2011/04/10(Sun) 04:01:27
悪戯好き イリスは、学生 バーニィに手を振った。
2011/04/10(Sun) 04:01:45
悪戯好き イリスは、宿を出た。
2011/04/10(Sun) 04:02:07
ワットに黒出すか……
狩人が自然死しそうってこたあないだろ
(-67) 2011/04/10(Sun) 04:04:48
高利貸し ワットは、宿を訪れた。
2011/04/10(Sun) 04:05:57
(-68) 2011/04/10(Sun) 04:07:49
学生 バーニィは、悪戯好き イリスに手を振った。
2011/04/10(Sun) 04:09:20
「(ザビエル黒出しは)危険な位置にいた狼の保護
とりあえず前者の可能性を念頭にラインを探してみようと思います。」
とか自分で言ってたの思い出した。
えーっとその理屈だと怪しいのは、まずヘレン
(-69) 2011/04/10(Sun) 04:12:53
遅くなってすまない。もしかしたら、コアタイムがこのような感じになってしまうかもしれないことを先に謝っておく。出来るだけ、リアルタイムで話せる努力はする。
占い雑感。
ミーア:発言がすんなり頭の中に入る。ただ>>2:28の1行目から3行目は少し微妙に思える。自分視点確定黒とお話するのが好きなタイプなのだろうか。まあ、ザビエルの考察が見たいは誰でも思うことだと思うのだが。割と真視で見ている。
バーニィ:>>1:77の提案は偽の発言に取れる。ミーアの>>1:106を熟読してしまった後だったかろうか。好みの問題も入るかもしれないが、少々引っかかる。今日の灰考察を見た限りでは、バーニィ君は受身の姿勢を感じる。真ならもっと攻めて欲しい。
ということで読み返した結果、ミーア>バーニィで見ている。
(113) 2011/04/10(Sun) 04:23:57
灰考察の前にフロル君の質問に答えようか。
>>100
ああ君の言う通りだ、君はエスパーか。
昨日の灰考察を落とした時点では、バーニィとミーアの真贋はイーブンだったよ。自分ではまだそこまで判断出来なかったので、ザビエルの態度が理解出来なかった。
(114) 2011/04/10(Sun) 04:27:16
灰雑感。
デビット:鋭いタイプだとは思うのだが…明日注視することにする。ただ>>57とかストレートな村に見える。よくわからない枠から、発言注視枠へ移行。
イリス:占いに対しての考えは割とサクっと理解出来る。コレが黒いという点はさほど見つからないので、薄いグレー辺り枠へ。
ちょっとこれ以降は纏められるか不安なので先に書きこんでおくが、ウィル、デビット辺りを注視している。
どちらにもデビットを占ってほしいなあと思っている。
(115) 2011/04/10(Sun) 04:43:46
追記:ルナ、ネイ、ヘレン、フロルは暫定白く見ているよ。
(116) 2011/04/10(Sun) 04:45:46
セリア・イリス・ネイ・フロル・ワットの占い希望を確認。
可能な限り待ちましたので、セットします
●ネイ
占い希望ですが、ルナ・デビットは白視。ウィリアムは明日直吊りがベターだと考えるので除外。
>>24下段をもとにミナのログを数度読みましたが、ヘレン以外浮ばず。
>>41>>44開始直後の状況把握が緩かった狼のミスだと判断。
吊り希望は
▼ザビエル
(-70) 2011/04/10(Sun) 04:47:33
高利貸し ワットは、宿を出た。
2011/04/10(Sun) 04:51:12
セリア・イリス・ネイ・フロル・ワットの占い希望を確認。
可能な限り待ちましたので、セットします
●ネイ
占い希望ですが、ルナ・デビットは白視。ウィリアムは明日直吊りがベターだと考えるので除外。
>>24下段をもとにミーアのログを数度読みましたが、ヘレン以外浮ばず……。
>>1:41>>44開始直後の状況把握が緩かった狼のミスだと判断
吊り希望は
▼ザビエル
(117) 2011/04/10(Sun) 04:52:20
これでいいはずだ……。
苦しい
どうせ真視とれなくなるんならとっとと黒出しするべきだったか
今日黒出しするべきなのか……?
(-71) 2011/04/10(Sun) 04:53:52
ボク偽視の冷静な村人の中に狩人がいたらおしまいな気もする
霊能抜けますように
(-72) 2011/04/10(Sun) 04:56:46
どうしようかなあ……とりあえずGJでテンション上げる用意はしておこう
……って俺!! GJなら白出しじゃないと霊鉄板になっちゃうじゃないの!
あーもうダメだ。白出しするしかない
(-73) 2011/04/10(Sun) 04:58:44
ん、違う違う
上記のパターンで問題ないはずだ! OK!!
(-74) 2011/04/10(Sun) 04:59:18
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