49 桜花の村
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【独】 読書好き リュー (桐藤葵)
どうでもいいけど僕の投票先、今までガルシア＞ミーア＞イリス＞ガルシア＞ザビエルと推移してる。
人狼と狂人にしか投票しないプレイに成功してるといいんだけどなー。
少年 ユーリー (m_o_co)
>>17
おれが発言素黒いのはなー、なかなか治らないんだ。そこはごめんね。でも疑い先の主張は一貫してる心算だよ。皆には理解されにくいけど、疑う基準もきちんと一貫してるんだ。>>17えー？それでおれ１択なの？★ザビ白は何処で取ったの？
考察変わるのは当たり前、で終わっちゃ困るよ。非ラインとライン切り、両方考えて、状況からどっちの方が可能性が高いか考えるのが妥当だと思うけど。5dはライン。6dはその裏は解かってる。でもそんなにころっと裏表変えるのって正直現実味無いよ
★5dはドネルスは随分釣り先を悩んでたけど、ガルシアにした切欠はどれ？よく解からないや
襲撃の話をするなら、おれガル両狼ならテレサ襲撃はナンセンスだよ。GS白い方で声が大きくて、おれ>>4:34とガル(4d後半で全力支持)を白決め打ちしてたテレサは味方にした方がお得だよ。狩人に見えないし
>>19→>>5:44
【独】 読書好き リュー (桐藤葵)
ユーリーのライン以外の白要素は、吊れそうにない上に初日「頼れそう」と置いてるエリザがネイより生きてるところだと思うなー。
俺がユーリーの立場だとエリザを頼れそうと評するのはエリザを若干恐れている場合なので、普通はネイより優先して襲撃する。
【独】 ならず者 ドネルス (けせらん)
「あの子を解き放て！ あの子は人間だぞ！」
「黙れ小僧！ お前にサンを救えるか」
「……」
「……」
「……」
「……おい」
「……」
「ほ、本当に黙る奴があるか！ 何とか言え小僧！」
「……」
「お願いだから何か言ってよ……黙れって言ったのは謝るからさあ……」
【独】 ならず者 ドネルス (けせらん)
あらすじ
大まかに説明すると、リアル邪気眼を持つイケメンが、自分が呪われた理由、
死ななければならない理由を求めて旅に出て、その最中に妹タイプ、人妻、姉貴タイプ、その他大勢の女性とフラグを立て、結局ワイルド系ツンデレに落ち着く、といった内容である。
【独】 ならず者 ドネルス (けせらん)
(оﾟ｡)(｡ﾟο)(οﾟ｡)ﾞ(оﾟ｡)(｡ﾟο)(οﾟ｡)ﾞ(оﾟ｡)(｡ﾟο)(οﾟ｡)ｶﾀｶﾀ
【独】 少年 ユーリー (m_o_co)
朝纏めたドネ精査の続き
>>3:125なんかこの時点から疑う先を無くしてる感？それとも独自な書き方なだけかな？ウィル真と思う理由は頷けるな>>3:127おれもテレサの▼ヘレンと占扱いは黒いと思ったよ。言えなかったけど。ザビ人視>>3:128ガル評中途半端。ネイ発言村だと思うが自信無い。>>3:131注目。一番？疑ってるのがテレサという独自路線
四日目からライン考察開始。>>4:81全員人に見えるって、疑う先に貧した狼の感覚。村なら全員怪しく見え出すところじゃないかな。黒って程じゃないけど煤ける。ここの独り言発言が白アピに見え出す。おれそろそろ歪んできた？
>>4:83テレサ評一転。でもアンカ付きで白くなった！って無いね…。いやおれもサボってるけど>>4:84ザビ評もミア真発言だけで日和。黒視する論拠には微妙
【独】 少年 ユーリー (m_o_co)
>>4:85ガル微ageエリザsage▼ザビ→▼ネイ。ネイ換え理由はぼちぼち解るけど、ザビ黒が微妙…！
>>5:37共以外襲撃って意外じゃ無かったのかなー？ライン考察目の滑りっぷり半端無い>>5:77当てにならんなって、どうやって狼探す気なの…。おれは助かったよドネのライン纏め>>5:81ここで▼ガル。ある意味最大の白要素だけど流れ次第なのであとで全体見る。
>>6:21ガルザビ両狼ない>>6:81、は何処行ったの？>>6:23印象変わっちゃうしどっちもあるからおれもどっちも考えるけど、どっちかしか考えないってのはないよー？！>>6:24ザビ白黒塗り>>6:25クロ言ネイ白視>>6:28▼ユリ＞ザビ>>6:58▼ザビ。どこでおれ白取ったの？吊れればどこでもいいの？って穿っちゃうよ
うーむ、130ptは要るな。貼れない。
ならず者 ドネルス (けせらん)
>>20
ザビはガル投票したから。あの場面でガル吊るの狼だときつそう。
あと6dでひっくり返ったんじゃなくて、そこまでの発言灰考察に表ライン考察が入って少し揺れた5dがひよってたんだよ。5d以外俺はそんなにブレてない。エリザのこともそう。
ザビあたりにも言われたけど俺はライン考察の精度はあまり高くない。だから自信はないよ。リューにユーリーは白って言われて少し揺れてる程度には自信ない。
むしろユーリーはなんでブレないの？答え知ってるからじゃないの？って思う。スタイルって言われたらそれまでなんだけど。
あと、襲撃はなんとでも言えるよ。それ狙ったのかも知れないし。
ちなみに俺を吊った後、ユーリーはザビエルとエリザどっちを吊るつもり？
ならず者 ドネルス (けせらん)
☆>>20で、5dは1番ひよってて、ラインでみるとネイが怪しいとか思ってたけど、まわりの意見みてライン考えなおそうと思って、ラインにしろ発言にしろ1番白くないガルシアに入れた。
ガルシアのことも黒だ！って自信もって入れたわけじゃない。
ネイの発言みて体調悪いとかメタも含むけど白にしかみえなくて、ザビはそれまでのヘレン吊りの時とかイリス吊りの時とかすごい真っ当なこと言ってると思ってたから。ガルシア吊りも含めてザビは姿勢が一貫して村だよなと。
で、エリザユーリーガルシアのなかだったらガルシアかなって。そんな感じ。
読書好き リュー (桐藤葵)
ユーリーはライン要素以外では一切白く見えない、には同意。
ただ、ユーリーがライン切り上手な狼だったとしても、ガルシアがあんまりライン切り上手い狼には見えてなくて。そのガルシアからも切られてるんだよねー。
【墓】 流れ者 ネイ (tani)
やっぱりテレサとは考え方があうなぁ。
私の目にはユーリーは自分さえ生きれれば良いと言う欲求が強く見え過ぎていて、扱いに困った。SGだと自分を主張するのも、それの現れ。
自分が生き残れば、村が勝ちやすいってのは道理だけど、そのいき汚なさが狼的にも見える。
【墓】 流れ者 ネイ (tani)
ディンはその辺はっきりしていて、決めうちしやすかったなぁ。
ウィリアム真で見てたってのもあるけど。
ディンとテレサが連続で噛まれた時はゲンナリしたなぁ。
【墓】 マッチ売り クロウ (flatfoot)
ディンはわりと白が出た後も黒いと思ってたので、襲撃されて少しほっとしたのが半分、でもGJ出るならディンだったのになー、みたいな残念感が半分だった気がする。
【墓】 流れ者 ネイ (tani)
自己弁護よりも、狼探しを優先したところだね。後起き楽度合いが、ユーリーとは違って見えたな。発言少なかったけど、ユーリーとは逆ベクトルだった。
【墓】 犬少年 ディン (幽)
白出されたから自分の弁護なんてウィリアムにやらせりゃいいだろ。とか思ってた。
出されてなくてもやるつもりなかったけど。500ｐｔしかないんだもん。
【墓】 流れ者 ネイ (tani)
逆にガルシアは5日目にミーアのラインを見るまでは白視してたな。
ガルシアの序盤の語り口が好き過ぎて、黒視出来なかった。
【墓】 修道女 テレサ (いりいち)
守りたいところを守る。これが一番ｂ
昨日のネイドネルスのライン考察は凄かったですね。ゆんゆん来てました。
非ライン推理しかできんので羨ましいです。
【墓】 マッチ売り クロウ (flatfoot)
ユーリーは自己弁護というか……。んー。なんだろうな。共感したりされたりする部分が少ないのかなあ。
なんか苦手意識みたいなのがあるよね。
貴婦人 エリザ (irou)
>>23 同意。
>>15 ラインじゃなくて考察で見えるユリ白があるならエリザが聞きたいざんす。
ユリを理解できないのが、わりとすぐに意見が変わり、人が書いた意見を別解釈することが多い（読み間違い）することが多いからだとわかったざんす。
人が書いた意見を別解釈することが多い＝話の食い違い＝共感できない＝意味分からない
ちょっとスッキリしたざんす。演技の可能性もあるざますがユリは演技じゃないと思うざんす。
エリザは今日ユリが吊れなくてかつ明日ユリと残ったらユリ以外にいれるざんす。エリザ１人で狼かどうかは判断できないザマス。
ザビエルのユリ白の考察に期待。
【墓】 マッチ売り クロウ (flatfoot)
4dのガルシア狼推理とかは気持ちが入っていると感じたので、きっと自信があったんだろうと思う。ああいうのが沢山あったら、あるいはもっと早く黒を引いていればまた違った判断にはなったかもしれないな。
【墓】 流れ者 ネイ (tani)
>>3:108イリス。
今更だけど、これに答えておくね。
実は普通に見落としてたですごめんなさい。
そしてあとでそこのスルーの指摘に気付いた時、もうイリス居なかったので答えなかったです。ごめん。
「回答」
私は二人とも狼とは言っていなかったよ。あくまでこのうちのどっちかをまず吊ろうって考えだね。
確霊状態なんで吊りが出るたびに情報が増える。そこが私には大事なんだ。
特にエリザ吊りだと情報が出る量多かったてのある。
ユーリーのほうは人かも知れんが、よくわからんから吊りたかったってのがでかい。
あの時点ではイリスは白出し狂かなって思いもあったよ。
【独】 貴婦人 エリザ (irou)
まあ続いた場合狼がどういう反応するかというか誰残すかが気になったんだよねー。
続編がでるわけでもないのに伏線はってどうするのさー。
その発言でエリザつってユリＳＧにするつもりなのかしら。
【独】 貴婦人 エリザ (irou)
ユリはエリザ白打ちっていってたのに明日残ったらだれ吊るで「エリザ」と答えるのはもうすがすがしいよね。
白打ちの言葉への重みが違うんだろうなー。
【墓】 流れ者 ネイ (tani)
>>+57
ただ、この考え方のブレが生じたのは。
ミーアを吊って「狼」と判定が出て、さらにディンが襲撃されたときに、エリザを吊るという発想に至らなかった部分だね。
もちろんイリス視点においては白のエリザを吊るってのはどうなんだ？って感じだろうけれど。
エリザを吊って白と出た場合においては、イリスが真の目が非常に高くなるの。情報量は大きいよ。ガルザビの連吊りいけるかも知れなかった。
で言い訳させて貰うと、私の体調悪くて、「考えられん、もうロラでいいや」になっちゃったんだ。
そこは私の黒要素と言うか、ダメな点。
村全体に対して素直にごめんなさいの部分だよ。
【独】 貴婦人 エリザ (irou)
ドネがこないよーねちゃうよー
でももうユリは駄目だよ。わからないよ。半分白決め売ってるけどみんなが怪しいっていうなら吊ってもいいよ！という場所だよ。消去法だとドネだよ。
司祭 ザビエル (ochata)
エリザ
エリザって全体的にアンカーが全然正しくなくて途中で放棄しそうになった。
１日目のドネルス吊り関係の話題で終始。結構内容は無理矢理で>>1:とか104そんなんで？と言った理由で本気に吊りに言ってる感じが狼っぽくはない。
>>2:161は激しく同意。ミーアから狼視されているのに、ミーア真の目を冷静に考えてるところが白い。
３日目のミーアからの黒と>>3:23でミーア狼視はなんともいえないです。>>3:83ここで非狩人CO。悪目立ちしすぎでは？
全体を通して結構尖った意見の持ち主というか単独感はものすごくするんだよね。
司祭 ザビエル (ochata)
まぁ質問しても返ってきそうにないのが悲しいですね。
現状独特の単独感と１日目のインパクトから狼が演じているとは考えにくいので村寄りで見ています。
そうなると消去法でドネルス狼なんですが、うーん。
もう少し考えて見ます。
【墓】 マッチ売り クロウ (flatfoot)
＞真の方が説得力がある要因
要因なあ。なんだろうね。真であることの自信とか、答えが見えずに実際に推理する環境だとか、偽は村視点で推理をする振りをした上で狼の勝ち筋まで考えなきゃいけないので大変とか、そのせいでとっさの反応が遅れたりとか、その他色々だろうね。
＞狼側はさっさとローラーして欲しい事が多いし
それは時と場合によるでしょ。僕はウィリアム真で見てたし、その場合はローラー延ばしても百害あって一利なしだろうし。村側票の一本化が難しいことは表で言ったとおり。
【墓】 流れ者 ネイ (tani)
＞クロウ
鳩から。
狂誤認襲撃の目が強く出て来る。
エリザ白が全員の共通認識であれば、吊る必要なくイリス真の目みれるけど、私なんかはエリザを白決め打てていなかったからね。
判定に頼り共通認識にする必要があったのさ。
現に今も墓上では白いと見られているわけじゃない。
能力の判定でやっと全員の認識となるんだ。
読書好き リュー (桐藤葵)
なんで霊能結果見せたんだろうね。
それを考えると、ザビエル人狼の可能性って残らなくもない気がするんだけどな。
ユーリーのラインの切れ方って全体にライン切りっぽくない切れ方なんだけど、ザビエルの切れ方って割と投票周りとか論戦っぽいのが多くて、それは狼同士でも出来そうに見えちゃうんだ。
とはいえ、ライン周りから言えば一番の本線はドネルスだと思うから、今日のところはドネルスに投票かな。やっぱり。
【独】 傍観者 comomo (comomo)
襲撃から考えるに狼はかなり華麗に仲間切りしてるっぽいですね。この中だとドネルス→ガルシアへの切り方が一番狼がやりやすそうな形に見えます。
地上にいたら▼ドネルスですね。
でもフル編成にも関わらず今回の狼は最初から確定霊にしてきたわけで。▼ドネルスでは終わらないミラクルがあるんじゃないかという期待感が結構あります。
ならず者 ドネルス (けせらん)
俺を吊ってノイズがなくなるなら吊ればいいと思うけど
明日もくるので、頑張ってください。
ユーリー白い白い言われるから他もみた。
エリザもあり得るし、ザビエルもまあ。どれがLWだろうね。
少年 ユーリー (m_o_co)
>>30 ザビエル
怖いこと言わないでよザビエルぅー
こんなに一途なエリザが狼だったら泣くよっ！正直、発言は白くないはエリザもおれもお互い様なんだしぃ…！
>>37 リュー
おつかれさま！ありがとう。霊結果見せたのはおれも疑問。おれをSGにする最後のとっかかりとして残したのかも知れないけど、それでザビエル白決打ちしゃちゃったんだから正直悪手感
んー。5dのルナ投票がエリorドネっていうのがちょっと違和感だったんだけど、あの流れ、エリザが▼おれっていいだすの結構黒く見えたんだよねぇ。もしルナがエリ投票なら、ガルがドネ投票ってことになる。だとしたら状況見限ったガルの双方向仲間切りにしか見えない…。ま、エピにならないと解からない妄想の域だけどね
流石に終わってよー！
【独】 少年 ユーリー (m_o_co)
終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください終わってください
【独】 少年 ユーリー (m_o_co)
…ないよね？ないよね？
今日の冒頭のドネルスの反応でLWだって確信した自分の感覚を信じろぉぉぉぉっ！
イーヤー！もうザビエルもエリザも疑えないぃぃぃぃぃっ！
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