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キリル (snow)
>>483イラ
そう、「そうなんだ」＋僕自身が偽黒来たらしようと思ってた立ち回りと一緒だったので、アナは余計に白くは見えました。
ただ、１ｄヴィクに本命狼と言われてる僕がそう言うと、イコール僕も非狩ということになるので、そこまでは言えませんでした。
なので、「違和感ない」とだけ。
２ｄの吊り先希望をどうすべきだったかは、今でも一番迷ってます。
次、同じ状況になったらどうするか。
アナ白っぽく見えてたけど、白打ちで最も偽視した占い候補のダニル吊りを推すべきだったのか。
３ｄダニ吊霊黒、ラビ抜きとしても、ヴィク真路線は残るんですよね…。
ヴィク破綻の為にはアナ吊らざるを得ない。
未だに何がベストだったのか解りません。
(487) 2014/07/11(Fri) 22:31:12
キリル (snow)
>>485イラ
僕は見たことないですね…。
ＬＷが潜伏に自信あればありなんですかね。
後は潜狂が占いロラを全力で否定する。
……なので、どうもレイスが潜狂に見えてしまったんですが（汗
(488) 2014/07/11(Fri) 22:33:50
>>487
なるほど。発言でも非狩透けになる恐れがあるのか･･･。
そこまで考えて、違和感無いで留める。
う〜ん･･･自分やったらできそうにないなあ。
本人も言ってましたが、あの場合アナ吊りで良かったと思います。
全員が村という認識を持てない以上、疑惑の種になるので、真鷹判断のためにも、村と思いつつも吊るのがベストかと。
･･･罪悪感は残りますがね。
(489) 2014/07/11(Fri) 22:36:11
>>488
ああ。
10人以上灰がおれば、めったなことない限りは、LWのが案外潜伏できたりしますもんね･･･。
狼から見ると、レイスって別に狂人ぽくなかったんですよね。
むしろ狂人ぽかったのは、イヴァンとエレオです(笑)
狼と村との目線は、ホンマにちゃいますね･･･。
(490) 2014/07/11(Fri) 22:39:32
イライダは、 キリルにお辞儀をした。
2014/07/11(Fri) 22:44:27
イライダは、 プラーミヤをつんつんつついた。
2014/07/11(Fri) 22:44:50
イライダは、 アナスタシアをつんつんつついた。
2014/07/11(Fri) 22:44:56
イライダは、席を外した。
2014/07/11(Fri) 22:44:59
キリル (snow)
>>489イラ
発言で非狩透けますね。
ただ上手い狩さんは非狩ブラフとか入れるみたいなので、一概に言えないの、かもしれない…。
僕は狩人好きなので、狩人は守りたいし、食われるなら狩人（を含めた能力者）の肉壁となって死にたいと思うので、非狩透けないようにしよう……と思いながら、いつも透けてます。
（しかし墓下で訊くと、案外透けてなかったりします）
そうなんですよね…。
真視集めていたヴィクが破綻したなら、アナ吊りで良かったと思うのですが…。
結局、ダニル霊スラもあって破綻しなかったので、ならばアナ残しはありだったのかなぁ、とか。
ただ２ｄ時点で３ｄ以降の狼の動きや、それに伴う村の議論の方向性は見えてないですから、…どうすべきだったのか結論が出ずにいる感じです。
あと僕は、村でも必要なら吊って良いんじゃないかと思ってるので、罪悪感的なものは余り無い方かもしれないのです。
屍人さんは優しいのだー！
(491) 2014/07/11(Fri) 22:45:34
キリルは、 イライダに手を振った。
2014/07/11(Fri) 22:45:52
キリル (snow)
>>490イラ
僕、５ｄアレクの霊判定がヴィク黒なら、潜狂はレイス以外には居ない！…位に思いこんでました(笑)
潜狂って難しそうなので、それが出来るだけの技量を持ち、かつヴィク狼として潜狂の役割を果たしているのはレイスしか思い付かず。
プラミヤさんは４ｄ後半時点で完全に白打ちだったので…。
いってらっしゃい。
お話し楽しかったです。ありがとうございますもふもふ。
(492) 2014/07/11(Fri) 22:48:47
【独】 キリル (snow)
>>482
解り辛い（汗
「狼がヴィク占には護衛が付いてるだろうと読んで、ヴィク白のナタリにつく」
→「狼がヴィク占には護衛が付いてるだろうと読んで、ヴィク白のナタリ抜きを狙ってくるだろうとレイス狩が読み、ナタリ護衛に回る」
という意味ですね。念の為訂正を。
(-136) 2014/07/11(Fri) 22:55:21
キリルは、 イライダに感謝した。
2014/07/11(Fri) 22:55:42
【独】 ラビ (masamasa)
僕は今回占いな上に最初に抜かれて墓下から全部見えたからイマイチ戦術論がピンとこない。
(-137) 2014/07/11(Fri) 22:57:03
>>486
2Wに関してはあまり考えてなかったっすね、、、、
当たっても困るし、変なラインが出来ちゃうと困るので、、、、レイスさんに限ってはアナ吊・アレク吊推しでもしかして、、、、、？って思いましたが、、、
吊られての第一印象は「ご主人様そこかーーい！」ってのが率直な感想だった気がする、、、
(493) 2014/07/11(Fri) 23:00:37
【独】 キリル (snow)
>>-137ラビ
ぶっちゃけ、ラビさんが灰なら、２ｄアナ吊ました？ ダニル吊ました？
(-138) 2014/07/11(Fri) 23:03:21
ラビ (masamasa)
うーん。灰ならどうしただろうか。占い確定のためにアナスタシア吊ったかもしれないな。
3dのダニールのスライドは全く信用しなかったと思うけど。
(494) 2014/07/11(Fri) 23:06:40
ラビ (masamasa)
>>-138 キリル
その時出てた占いの真贋にもよるけど、今冷静になって思えば村目線だと片黒は▼すべきだよね。
僕視点だとアナは確白（しかも強PL）に思えたけど。
(495) 2014/07/11(Fri) 23:08:50
【独】 ラビ (masamasa)
あんまり村目線でいると却って偽占であると思われるんだなーというのが今回の感想かな。
僕は占いだ！従え！くらいの勢いで行くべきだったのかもしれないが性に合わないので多分占い自体が向いていない。
(-139) 2014/07/11(Fri) 23:10:36
【独】 ラビ (masamasa)
占いなんていなくても勝つ村は勝つだろうし…とか思っている辺りが占いとしては一番ダメなところかもしれないね。
(-140) 2014/07/11(Fri) 23:12:48
キリル (snow)
>>494ラビ
成程。そうですよね。
僕も２ｄそう思い、今でもそう思う反面、特に僕はアナを微白く見ていたので、
もし３占い師が全員白を出した「白進行」だったのなら、占いロラになったことを考えると、微白く見えたアナ残しで、偽視強い占いを吊るという方向もあったのかな、とか迷ってるんですよね…。
片黒出たら吊る、だと狂アピでの偽黒出しで、漏れなく吊縄無駄使いしてしまいそうで。
特に、アナは、ラビさんが言う通り強ＰＬに見え、吊らずに残しても戦えたと思うんですよね…。
うーん。
(496) 2014/07/11(Fri) 23:14:02
ラビ (masamasa)
>>496
それも僕個人としてはありだと思うけどね。
灰の殴り合いを好むプレイヤーが多いか、占霊の真贋をはっきりさせてそこを軸に切り込むのを好むプレイヤーが多いかによってルートが変わってくると思う。
(497) 2014/07/11(Fri) 23:16:59
【独】 ラビ (masamasa)
僕自身は後者の方が好みだから、実はユーリーと同じく統一占いの方が好きだったりする。
ただ、国風に合わないようなので提案すらしないが。
説得できるほどの根拠をもって統一が好きと言っているわけでもないし。
(-141) 2014/07/11(Fri) 23:20:56
【独】 キリル (snow)
>>-139>>-140ラビ
ラビさんは２ｄ後半以降は、僕視点には真光りして見えてました。
☆の押収で思考のつながりが見えてきた感じですね。
もう２４ｈ＋Ｐｔがあれば、かなり真視したんじゃないかと思います。
村目線＝偽要素とは思わないのですが…塗られ易い部分ではあるのかもしれませんね。
１ｄの真贋て、出してみて反応見たり、２ｄ占い結果を見て詰めるための素地くらいに思っているので…。
出過ぎた台詞かもしれないですが、>>1:45ロラ有りと、>>2:20確白の発言は、少ない情報の中で真贋見定めようとする村には、偽要素と取られ易かったのかな？という、ちょっと勿体なかった感はあるかもしれないです。
でもラビさんは真摯で良い占い師さんで、僕は好きでしたよ。
(-142) 2014/07/11(Fri) 23:24:31
ラビ (masamasa)
>>-142 次回があればそこは気を付けることにするよ。ありがとう。
(498) 2014/07/11(Fri) 23:27:45
キリル (snow)
>>497ラビ
ああ、なるほど…。
そうか、そこかもしれないですね。
僕も後者が好きです。
統一占いは発表順が気になって、国風に合わないのかなと思ったのですが、昨日の墓下だったかエピだったか、ユリさんと話して、
統一で発表方法自由でもそこから読み取れるものがあるようなんですよね。
なので、統一もありなのかな？…と思いました。
２ｄダニル吊るべきだったか、だけでなく、占い方法から考え直すのは、自分には思い付かなかった着眼点です。
流石占い師さんですね。ありがとうございます。
(499) 2014/07/11(Fri) 23:27:52
キリル (snow)
>>498ラビ
いえいえ。僕も占い師凄い苦手なんで…(笑)
ラビさんの折れずに、最後まで凛とした姿は本当に素敵でした。
(500) 2014/07/11(Fri) 23:29:07
キリルは、 ラビに感謝した。
2014/07/11(Fri) 23:32:01
【独】 ラビ (masamasa)
占い方法とそこから導き出されるプレイヤーの好みから外れる行動をとる村人の色を精査するのも有りなのかなと。後半の話ですが。
1dでそういう話をしても良かったかもしれない。
(-143) 2014/07/11(Fri) 23:32:32
ラビ (masamasa)
>>500 ありがとう。正直なところ、僕が墓下に行って、霊が精査すればヴィクの破綻はほぼ確実だから、村が最終局面で真贋分かっていればいいかなと甘く考えていたんだよね。
(501) 2014/07/11(Fri) 23:34:20
【独】 ラビ (masamasa)
それを考えると、狼勝利のキーはスライドと、それを信じ込ませるダニールの創作力にあったのかなと。
今回の村は占い師でいるより素村でいた方が村の勝利に貢献できた気がする。
(-144) 2014/07/11(Fri) 23:36:00
イヴァン (sakakibara)
ログすごく伸びてて、盛況でいいね。
>>-106 ユーリー
>そんな彼がレイスの狩CO見て、村騙りじゃないよね？と
心配するのは何故だろう。狼じゃないよね、ではなく
⇒これ最初はユリの言うように「狼じゃないよね」と入力したんだけど
途中で>>4:69を思い出して変更したんだ。
>>4:69で、ぼくはレイスは狩人かもしれない＝村視してる
＝狼視してない＝村騙りじゃないよね…になった（汗
>>290 ナタリー
ぼくは毎回違うキャラを演じることを愉しんでるＰＬなんで
>>291キリル同様ぼくも「？」だった。
キリルには話（ネタ）に乗ってくれて感謝してるよ。
(502) 2014/07/11(Fri) 23:38:09
【独】 ラビ (masamasa)
仮にダニールが真霊でも偽としてロックかけてただろうな。
ケースバイケース。
おそらく次に似たような局面に素村として立ち会っても僕はああいうスライドを信用しないだろうな。
(-145) 2014/07/11(Fri) 23:38:09
ラビさんお疲れ様でしたー
そういえば最初の占い発表の時遅れるって言ってたのに更新直後に来て発表したのは村目線狂人ポイントさがるなーと思って困ってました。
あまり触れている人はいませんでしたが、、、
自分は1番目には発表避けたかったのでその点は良かったですが。
(503) 2014/07/11(Fri) 23:40:50
キリル (snow)
>>-143>>501ラビ
そうですね。
占い方法については、もう少し深い視点を持つべきだったかな、と今は思います…。
どういうやり方をすれば、それが深まるのかは、まだ暗中模索なのですが…。
限られたＰｔの中で裁く難しさもありますね…。うーん。
ダニルの霊スラと、それに伴う村の霊真贋揺れは、２ｄ時点では予測が付かない事なので、
ラビ真視点、偽のヴィクが出した片黒が吊られれば、翌日の霊判定でヴィク破綻して占いロラ→占内訳が明らかになるだろう、と考えるのは当然だと思います。
甘くなんてないですよ。
(504) 2014/07/11(Fri) 23:42:00
キリルは、 イヴァンを抱きしめた。
2014/07/11(Fri) 23:42:41
ラビ (masamasa)
>>503 それは自分でも思ってたよ。ただ、指摘しようがなかったけどね。
無理やり更新直後に来たのは、村に対する誠意かな。自分で言うと説得力の欠片もないけど。
(505) 2014/07/11(Fri) 23:42:46
ラビは、 キリルに感謝した。
2014/07/11(Fri) 23:43:32
【独】 キリル (snow)
>>502イヴ
僕も楽しかったです。
イヴァンありがとう。
大好きですよもふもふ。
(-146) 2014/07/11(Fri) 23:43:56
キリル (snow)
>>503>>505
ああ、そう…そこ、僕もパッションレベルなんでアレですが、感じてました。
そういうとこ、丁寧に拾えば良かったな（汗
ラビさん、本当に済みませんでした。
ラビさんは良い真占さんでしたよ、ほんとに。
もっと能力者真贋を見る力、要素を拾う力を上げたいです。
(506) 2014/07/11(Fri) 23:46:16
占いはラビさんの様にしっかり灰を見て「みてるぞー」ってアピールするのが大事だなぁと思いました。
今回赤会話で「占い回避できるとめっちゃ嬉しい！」って言ってましたから狼が占い候補に上がると何か見えるかもしれないですね
統一占い同時発表は騙り、特に狂人からすると避けたい方針ですね、ご主人様黒出したらと思うと、、、、汗
リア充騙りして同時発表は何としても避けたいですがユーリの言うように真目下がったり、、、？
(507) 2014/07/11(Fri) 23:50:52
【独】 キリル (snow)
>>502イヴ
余りここに触れると雰囲気悪くなりそうで悩んだのですが、
僕ら（僕とイライダ）が話していたのは、ナタリが４ｄに指摘した箇所で、
ナタリさんがエピで指摘したのは、僕の詩織さんに対する発言かなと思ってます。
僕が>>291で含めたのは、論点が変わっているということですね。
４ｄ指摘の前者に関しては、僕個人の感覚としては、村に規制がない限り、ある程度は個人の自由で、したくなければしなければ良い、相手にするなと言うのも僕自身はしない方です。
後者の身内臭に関しては、>>-91辺りで自覚し反省しましたので、次回から気を付けます。
ナタリさんはご指摘をありがとうございました。
(-147) 2014/07/11(Fri) 23:54:19
【独】 ラビ (masamasa)
（アイコン＆墓下激おこのイメージが強すぎて、怒っているように思えるかもしれませんが、僕は今現在とてもニュートラルな状態なのでそんなに気にしなくても大丈夫ですよお二人とも…）
(-148) 2014/07/11(Fri) 23:55:27
【独】 ラビ (masamasa)
まぁ、あれですよ。
僕が真視とれなかったのは僕が未熟な故、ですからね。もっと発言に気を付けるとかやれることは沢山あったはず。
褒めてくださった点に関しては大事にしつつ、成長していければな、と思います。
(-149) 2014/07/11(Fri) 23:58:23
キリルは、 ヴィクトールの頭をなでた。
2014/07/12(Sat) 00:03:03
【独】 イヴァン (sakakibara)
>>-147 キリル
そうなんだ。
エピでもアポン継続してるみたいだね、ぼく（汗
>>-148 ラビ
かたじけない（土下座
次回そっち系の話するときはもうすこし伏字を増やすようがんばるよ！
（そういう問題じゃないって。すみません
(-150) 2014/07/12(Sat) 00:04:05
イヴァン (sakakibara)
>>507 ヴィクトール
聞きたかったことがあるんだけど
すでに既出だったらごめんよ。
狼３名ってわかってた？
もし占い師として最後まで残っていたら
誰に●出す予定だった？
(508) 2014/07/12(Sat) 00:05:30
【独】 ラビ (masamasa)
>>-150 そこじゃねぇよ！！！（全力ツッコミ）
(-151) 2014/07/12(Sat) 00:07:12
【独】 キリル (snow)
>>-149ラビ
パワーアップしたラビ真占さんと、また一緒に遊べるのを楽しみにしています。
その時には、僕もパワーアップした村人でありたいものです。
………狼ではなく（ぼそ
僕はやっぱり能力者真贋をきちんと測るのは、村人の勤めで、能力者だけにそれを求めるのは違和感を覚える方なので、
僕も真要素をきちんと拾える様に成長していきたいと思います。
(-152) 2014/07/12(Sat) 00:07:17
【独】 イヴァン (sakakibara)
狼は今回で初体験したけど、狂人やったことないから興味深々。
どのあたりで●だそうと思ってたのか知りたい♪
(-153) 2014/07/12(Sat) 00:07:36
【独】 ラビ (masamasa)
僕も言い過ぎたので、気にしないでくれ。
いや、気にしてほしいけど、僕に対して気にするのではなく、参加者全体に対して…ですが。
(-154) 2014/07/12(Sat) 00:08:15
キリルは、 ラビの頭をなでた。
2014/07/12(Sat) 00:08:41
【独】 イヴァン (sakakibara)
>>-151 ありがとう♪
（突っ込んでもらえなかったら寂しかった）
(-155) 2014/07/12(Sat) 00:08:43
キリルは、 イヴァンの頭をなでた。
2014/07/12(Sat) 00:08:46
【独】 キリル (snow)
仲良きことは美しきかなですーねー♪
ではでは、おやすみなさーいノシ
話せて楽しかったです！ ありがとう♡
(-156) 2014/07/12(Sat) 00:09:33
キリルは、空を舞った。
2014/07/12(Sat) 00:09:59
【独】 イヴァン (sakakibara)
キリルおやすみー！
よい夢を♪
(-157) 2014/07/12(Sat) 00:10:18
(509) 2014/07/12(Sat) 00:13:57
ラビは、 キリルに手を振った。
2014/07/12(Sat) 00:14:09
ラビ (masamasa)
今気付いたけどイヴァンは217のグレゴリーか。
基本的に物腰が柔らかくてステルス能力が高いんだね。狼としては大きな武器だと思うよ。
(510) 2014/07/12(Sat) 00:17:17
…伸びすぎてどこまで読んでたのか。
>>436 キリル
アレクセイ真打ち路線なら、狂吊り考えたと思う。
狩保護・灰襲撃情報を見る為に。
3d：生存12 ▼ダニール（▲ユーリー？）
4d：生存10 ▼ヴィクトール（▲灰？）
5d：生存8 ▼灰（▲灰or霊？）
6d：生存6 （残ってる狼の数を把握できている）
ぐらいの想定。
ヴィクトールを吊らない場合は、
村の中で「黒い存在」がある程度一致してる場合かなあ…。
(511) 2014/07/12(Sat) 00:34:48
>>436
俺が考えていたのは、霊ロラ路線。
（ヴィクトール真狂メインに見て行く場合の図）
3d：生存12 ▼ダニール（▲ユーリー？）
4d：生存10 ▼アレクセイ（▲灰）
5d：生存8 ▼灰（orヴィクトール）（▲灰）
6d：生存6 ▼灰（←この時点でLWに出来なければ、敗北）
6dの吊りでRPP突入するかもしれないけど、
狂を吊るはずの縄を灰に回す事で、
人狼候補を二人削り、その中で1狼を捕えようとする方法。
揺さぶり部分は、そうだなあ…。
「RPPが取れる」と分かった狼と、
「RPPかもしれない」と悩む村人の温度差。
（狼の取る立ち回りにもよるけど）占い師候補への触り方。
（今回、委任は無かった…気がするんで）
村人と狼の心情に差を作って、そこの差異を読む感じ。
襲撃状況とかも照らし合わせつつ。
(512) 2014/07/12(Sat) 00:34:56
【独】 ユーリー (水原)
…実の所。
俺が参加した村で、これをやった事はないんだけどね。
(-158) 2014/07/12(Sat) 00:35:07
>>502 イヴァン
いや。実の所「狼じゃないよね」というのも、
すっきりはしない部分ではあってね。
「村騙りじゃないよね」よりは分かるかなあ、と思ったけど。
イヴァンの中で、村と白には隔たりがあると拾ってたから、
レイス村という部分は、あまり揺れないと思ってた。
そして。
「狩人かもしれない」と思っていたのなら、
自分の推理が当たってた事に喜べる場所、に見えててね。
やっぱりそうじゃん、って信じる言葉が出て来そうに思ってた。
「村騙りじゃないよね？」と
心配する（しないといけない？）要素が、
今までのイヴァンの中から拾えてなかったんで、疑問に。
この部分は、生きてたら突いて、その上で判断だったかな。
これ自体はまだ黒視ポイントではない。
(513) 2014/07/12(Sat) 00:36:50
【独】 ユーリー (水原)
ぐ…。書いてたらキリルが寝てしまってた…。
おやすみ、キリル。
(-159) 2014/07/12(Sat) 00:37:36
【独】 イヴァン (sakakibara)
>>510 ラビ
いや能力なんてないよ〜（汗
リアル都合で夜遅くにしか遊べないから
キャラ変えてもそのあたりでバレるかも（泣
(-160) 2014/07/12(Sat) 00:41:52
【独】 ユーリー (水原)
占い師は短期決戦、じゃないけど。
比較的、短いスパンで見抜かないといけない部分だから、
目を取り換えるのが先な気がしている。
いずれ見えてくる灰と同じ目線じゃ駄目だね。
それが難しく。毎度ながら占い師の人には申し訳ないなあ…。
(-161) 2014/07/12(Sat) 00:46:26
【独】 ユーリー (水原)
寧ろ、素村こそ占い師にあれこれ聞くのがいいのか。
(-162) 2014/07/12(Sat) 00:47:01
イヴァン (sakakibara)
>>513 ユリ
なるほど。素直に「当たった」と喜んでもよかったんだね。
もしかしたら「狩人を意識してる＝狼」と勘繰られるかもとビビってたのもあって、プロで話題になってた「村騙り」を引用させてもらったのも潜在意識の中にあったかもしれない（汁
…小心者のつぶやき…
(514) 2014/07/12(Sat) 00:47:20
>>514 イヴァン
赤陣営が見えてしまってる側の心境としては、
「噛みたいけど、真狩だよね？ 村騙りの罠じゃないよね？」
と読めてしまった。（目そらし）
(515) 2014/07/12(Sat) 00:50:05
ラビ (masamasa)
>>-160 まぁ、僕もコア特殊だから複数回同村した人にはばれるだろうなぁ、と思うよ。
誰とは言わないけど、今回の村にもコアで「あ、多分○○さん…」って思った人いたし、当たってた。
(516) 2014/07/12(Sat) 00:50:38
ラビ (masamasa)
ま、メタをできるだけ考えないように（そして、気付かないように）しようとは思うけどね。
気付いてしまうとゲームとして面白くないし。
(517) 2014/07/12(Sat) 00:51:52
【独】 ユーリー (水原)
コアで特定って地味に凄いな…。
(-163) 2014/07/12(Sat) 00:52:33
イヴァン (sakakibara)
>>515 ユリ
そか〜そのあたりにも「白い」と思わせるような喋り方を習得しなきゃだね。
精進精進鉄鉢料理！
(518) 2014/07/12(Sat) 00:53:45
(519) 2014/07/12(Sat) 00:56:27
ラビ (masamasa)
>>-163 自分が参加してない村でも、観てると意外とわかる。ここ人口少ないみたいだし。
仕事とか家事でリアル忙しい人が多いから、決まった時間にしか来ない人も結構いるしね…。
僕も仕事柄、そうだ。今日は休日前なので夜更かしだけど。
(520) 2014/07/12(Sat) 00:57:32
【独】 イヴァン (sakakibara)
実はいま鳩をスマホに変えようかと悩んでいるのだが、
携帯⇒鳩 ＰＣ⇒箱
スマホはなんていうんだろ？
(-164) 2014/07/12(Sat) 00:57:33
>>518 イヴァン
イベントに対する反応が大事、とか言うよね。
俺も苦手だから、その辺りは課題課題…。
そして、明日墓参りという事を思い出した。
世間はもうお盆…。台風も過ぎたし、暑いんだろうなあ…。
＞キリル
話し足りないみたいな形になってしまったら、ごめんね。
(521) 2014/07/12(Sat) 00:58:42
ラビ (masamasa)
コアと、物腰と、文章の癖かな…。
と、言いつつ1dでヴィクの中身取り違えたけど。3dで間違えたことに気付いた。
(522) 2014/07/12(Sat) 01:00:11
ラビ (masamasa)
>>-164
みんな鳩って呼んでる気がする。
僕よく分かんなくて「魔法の板」って謎の呼称を出したことあるけど。
(523) 2014/07/12(Sat) 01:01:20
【独】 ユーリー (水原)
>>520 ラビ
なるほど。（実際に合わせてるかはともかく、）
人口の少なさから、顔なじみが出来易いのかな。
見れる時に喋ってる人が居たりすると、
なんとなく覚えてしまいそうだな…確かに。
>>-164 イヴァン
スマフォも鳩だと思うよ。
柄鳩（ガラケー）と細鳩（スマフォ）かな。細かく言えば。
(-165) 2014/07/12(Sat) 01:01:42
【独】 ユーリー (水原)
あぁ。
物腰と文章の癖は、大いに心当たりがある。それもそうだ。
(-166) 2014/07/12(Sat) 01:02:51
【独】 イヴァン (sakakibara)
お墓詣り…えらいね。
きっとご先祖様も悦ぶと思うよ〜。
(-167) 2014/07/12(Sat) 01:03:11
【独】 ユーリー (水原)
…どうして鳩なんだろうな。本当。
汝からの輸入言葉か何かだと思ってたけど、
実際の所は知らなかったりする。
(-168) 2014/07/12(Sat) 01:03:52
ラビ (masamasa)
不思議なことに、物腰はRP変えても変わらない人が多いんだよね。
熟練のプレイヤーさんは違うんだろうけど、僕みたいな初心者は特に。
(524) 2014/07/12(Sat) 01:05:38
イヴァン (sakakibara)
>>523 ラビ
魔法の板…ああああ…聞いたことある。
そのフレーズ☆
>>-165 ユリ
同じ鳩でいいんだ？☆
そか〜そうだよね〜電波だもんね。
てっきりガラケーの形が「翼」をみたてて「鳩」と呼んでるのかとおもた（穴…
(525) 2014/07/12(Sat) 01:06:30
ラビ (masamasa)
世界観に合わせて、伝書鳩になぞらえてるみたいだね。
携帯＝連絡を取る機器＝伝書鳩
ということだろう。多分。
(526) 2014/07/12(Sat) 01:07:36
イヴァンは、 ラビに頷いた。
2014/07/12(Sat) 01:08:53
【独】 イヴァン (sakakibara)
ガラケーでもスマホでも、
日中はトイレ個室から飛ばすパターンは
同じだろうなあ（汁
(-169) 2014/07/12(Sat) 01:11:02
>>525 イヴァン
同じ鳩でいいと思うな。鳩（携帯）は鳩（携帯）だしね。
…と、なるほど。その発想はなかった。
カパカパしつつ飛んで行くのか…想像すると面白いな。
どこかファンタジック。
>>526 ラビ
ああ、伝書鳩か。言われてみれば納得、しっくり。
調べてくれたのかな？ ありがとう、ラビ。
(527) 2014/07/12(Sat) 01:14:16
【独】 ユーリー (水原)
トイレから、というのは思わず笑ってしまった…ｗ
でも、気持ちとしてはよく分かる。（真顔）
(-170) 2014/07/12(Sat) 01:14:54
イヴァン (sakakibara)
さて。そろそろ寝ます。
ユリ気を付けてお墓詣りいってらっしゃい。
ラビお話できて嬉しかったよ。
ではおやすーー♪
(528) 2014/07/12(Sat) 01:14:57
【独】 ユーリー (水原)
さて、俺もぼちぼち就寝。おやすみ。
(-171) 2014/07/12(Sat) 01:15:09
イヴァンは、 ユーリーに照れた。
2014/07/12(Sat) 01:15:21
ユーリーは、 ラビに手を振った。
2014/07/12(Sat) 01:15:22
イヴァンは、空を舞った。
2014/07/12(Sat) 01:15:32
ユーリーは、 イヴァンに微笑んだ。
2014/07/12(Sat) 01:15:36
ユーリーは、 イヴァンに手を振った。
2014/07/12(Sat) 01:15:46
【独】 ユーリー (水原)
結局、あまりact使わなかったなあ…。
(-172) 2014/07/12(Sat) 01:16:01
ユーリーは、空を舞った。
2014/07/12(Sat) 01:16:09
ラビは、 ユーリーに手を振った。
2014/07/12(Sat) 01:17:47
ラビは、 イヴァンに手を振った。
2014/07/12(Sat) 01:17:57
キリル (snow)
おはよーです！
ユリ>>511>>512>>521
丁寧にありがとうございます。
めっちゃ擦れ違いでしたね、残念；；
ご説明非常にわかりやすかったです。
なるほど、４ｄにアレク吊が入るのですね。
そして偶数進行なので襲撃もミスなし想定で、灰が消える。
ＲＰＰのリスクを飲んで５ｄ灰吊をした場合、６ｄに灰が３つ消えている計算となり、
６ｄヴィク除き、５灰中２人外（ヴィク狂視なら、２狼見込み）。
もし狩人が居てＣＯが出ると、４灰中２人外で１/２確率になる。
襲撃でも灰が消えるという所を失念してました。
ヴィク抜きはないでしょうが、あったらあったで、村がそれでヴィク真に舵を切らなければ、村的には美味しいですもんね。
>>512下段のＲＰＰの可能性に依る「温度差」の部分も非常に納得です。
黒のというより、村の心理反応は良く出る人もいると思うので、そこも非常に成程でした。
(529) 2014/07/12(Sat) 08:50:52
キリル (snow)
ユリ>>513の、イヴァンのレイス狩人ＣＯに対する発言の詰め方も、勉強になりました。
違和感はそうして詰めていけば良いのですね。
僕は対話での揺さぶりや、黒要素？や違和感を詰めていく作業が苦手（どう詰めればどう見極められるかがわからない）なので、
ユリさんの手法は、自分には想像もつかなくて、どれも勉強になります。
ありがとうございます。
(530) 2014/07/12(Sat) 08:53:14
キリル (snow)
あと、これは私見なのですが、ニキがニキ狼なら全て説明がつくと６ｄに言っていたのですが、
ヴィク真-ラビ狂、アナ・アレク・ニキ狼だと、やっぱり襲撃筋やアレクの言動に違和感を覚えるというのが、僕個人の感想です…。
２ｄアナ吊りで３ｄからＬＷ体制、霊ロラの話しも３ｄから出て、ニキ疑いも２ｄ３ｄからプラ、４ｄからはレイスも狼視してる。
おまけにヴィクが>>4:79でニキを占い「有力候補」として出し、アレク・ニキ両狼ならヴィクが残ればＬＷが露呈するピンチ。
にも関わらず、アレク>>4:80で▼レイス。
そも３ｄからＬＷ体制なら、４ｄ▲ユリも悠長に見えて違和感なのですが、４ｄヴィク吊れそうな流れで、灰吊り言い出すアレク狼は更に違和感なのです…。
ニキ・アレク両狼なら、アレクは霊ロラで轢かれ濃厚な自分吊られても、（４ｄ真占ヴィク吊って、５ｄ自分真派のキリルを残し）ＬＷのニキ逃がしを考えるんじゃないかな、と思いました。
似たような事を墓下で言ってるのですが、死人に口なしですね。
エピでまで済みません。
(531) 2014/07/12(Sat) 09:05:39
キリル (snow)
襲撃筋から見た白要素に関しては、本人が言っても心理的にどこまで信用されるかは謎いところがあるので、５ｄ生きてればその辺り触れたかったですが、
４ｄ襲撃懸念を序盤から持ちＰｔ管理出来なかった自分の失策でもあると思ってます。
何れにせよ、ニキータさんは素晴らしかったです。
僕なら６ｄ心折れてると思いますので…、最後まで奮闘ありがとうございました（ぺこ
(532) 2014/07/12(Sat) 09:09:05
キリル (snow)
黒要素に限らず、白要素・真要素は与えられるのを待つのではなく、引き出すものでもあるのかな、と思います。
考察に自信がなければ、或いは自信があり過ぎて不安が出たりしたら、同じ対象を別の位置づけで見てる周囲の灰（や信用してる能力者）に訊いても良い。
前回も対話力が課題と思いましたが、今回も（特にユリさんの対話スキルを見て）そう思いました。
Ｐｔ管理と対話力（説得力含め）向上を目指し、次戦も頑張りたいです。
参戦させて頂き、ありがとうございました。
(533) 2014/07/12(Sat) 09:38:26
ヴィクトール残しの灰吊りは、アレクセイの真要素として取ってはいたのだ。が。
ちょっと提案している吊り先がレイスだったので、村人吊ったらその後ヴィクトールからニキータ黒出てもライン決め打ち進行であり、それはここまで信用取ってる人狼にとってはそこまで怖くねーな
という考えにより破棄されたのだった……。
(534) 2014/07/12(Sat) 10:14:22
どちらかと言うと、やっぱ1日目にニキータがさらっと「キリルはやめよう」と言って仲間の含まれた2択にしてるのを素直にねーなと取ってよかったな。
素直に取ろう、素直に。
(535) 2014/07/12(Sat) 10:15:58
私も次来られるかわからんので一旦挨拶しておこう。
皆さん同村ありがとうございました。
また機会がありましたらよろしくお願い致します。
(536) 2014/07/12(Sat) 10:17:09
キリルは、 プラーミヤに頷いた。
2014/07/12(Sat) 10:19:09
キリルは、 プラーミヤに感謝した。
2014/07/12(Sat) 10:19:31
ああ、そういやこの村の設定は個人的に好きでした。
プロローグの傍観者発言は禁止したほうが見知らぬ人が入りやすいし、自由act無しの方が議事は読みやすいんですよね。
自由actマジ害悪。
(537) 2014/07/12(Sat) 10:38:31
48h500ptは私は全然上手く喉調整できていませんでしたが、24hに比べて流石にリアルにゆとりができますね。よきかな。
(538) 2014/07/12(Sat) 10:40:34
よきかな、といいつつ24hのがリアル日程管理しやすいので結局24hのが好きではあるが
48hは多忙向け。
(539) 2014/07/12(Sat) 10:42:44
昨日はリア事情で抜けてしまいすまんかた･･･。
結構盛り上がってたんですな。
(540) 2014/07/12(Sat) 14:47:35
私もこの後来れるか分からないので、挨拶をしておきます。
皆さん、同村ありがとうございました。
とても楽しい二週間でした。
村を建てたのは初めてで、何すれば良いのか分からず
アホなことやってた気がします(笑)
色々と反省点はありますが･･･。
次回から気をつけます。
またどこかでお会いした際はどうぞ宜しく。
(541) 2014/07/12(Sat) 14:56:09
>>539
AICEさんのおかげで、この村は
無事開始できたようなものなので改めて御礼を。
ありがとうございました。
(542) 2014/07/12(Sat) 14:58:27
(543) 2014/07/12(Sat) 15:00:59
人狼チーム、鬼六・人妻・ヴィク。
本当にありがとう！最高のチームメイトでした。
(544) 2014/07/12(Sat) 15:03:11
ちなみに短期人狼に手を出して村人になったところ、
見事に人外的行動をしてしまい、村滅ぼしました(笑)
占真鷹を間違え、真を吊り、偽と気付かず最後まで残してしまい
全てを悟った時には、噛まれてました･･･。
村人の気持ち、わかったよ。次は長期で！！
(545) 2014/07/12(Sat) 15:09:45
イライダは、 ラビに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:09:55
イライダは、 イヴァンに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:02
イライダは、 ユーリーに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:08
イライダは、 ダニールに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:14
イライダは、 プラーミヤに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:18
イライダは、 アナスタシアに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:26
イライダは、 ナタリーに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:33
イライダは、 キリルに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:39
イライダは、 ニキータに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:44
イライダは、 レイスに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:49
イライダは、 ヴィクトールに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:53
イライダは、 アレクセイに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:10:58
イライダは、 エレオノーラに感謝した。
2014/07/12(Sat) 15:11:03
ラビ (masamasa)
僕もこの後来れるかどうかわからないので挨拶を。
皆様同村ありがとうございました。
またどこかですれ違った折にはよろしくお願いします。
では。
(546) 2014/07/12(Sat) 16:01:32
>>529 キリル
ただ、改めて思い直したら、
狼視点、落としても問題なさそうな食い先が多かったかと。
今回の盤、灰襲撃からどれほど情報を取れたか、
というと若干微妙だったかもしれないね。
進行中にこの手順を取るか否かの見極めが、難しい。
(547) 2014/07/12(Sat) 17:02:06
と。俺もこれで最後、かな。
/*
皆さん、お疲れ様でした。
また、村建て（屍人）さん。管理お疲れ様です。
素敵なひと時を、ありがとうございました。
またどこかでお会いした際にも、
どうぞよろしくお願いします。それでは。
*/
(548) 2014/07/12(Sat) 17:05:37
おおっと、もう終わりか
エピローグはほとんど読んでいない
後で読もう
イライダは村建てお疲れさま
勝たせてくれたヴィクトール、コップ、人妻に感謝
それじゃ、またな
(549) 2014/07/12(Sat) 18:00:34
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