419 【10/12開始】日々燦燦な村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
【墓】 羊飼い カタリナ (ann)
シモンは、エルナを疑い続ける事で「エルナの正体を知っている狼匂」を完全に消しているからなぁ。
逆にディーターからすれば、白く固まっているシモンを告発するのには、まさにその作られた白。
「一切ぶれることなく、徹底的にエルナを疑い続けた姿勢こそが人狼要素」という点から詰めていくしかないかなー。
あとは、ドリー襲撃かな。
ディーター（ニコラス）筋が狼なら、真か偽か分からないエルナ視点の灰襲うのは不自然、エルナ白で吊れないシモン襲撃が本線だと思うし、
ドリー襲撃は結果的に自分の潜伏幅を狭めていて、相当不自然
という点とか。
【墓】 羊飼い カタリナ (ann)
それらを仮に主張したとしても、
フリーデル覚醒は……できたら凄いとしか。
頑張ってディーター＆フリーデル。
そして…死ね、エルナ（暴言
私はこれまで信仰してきたものとか、大切に守っていたものとか、今日をもって失った気がする。
【独】 村長 ディーター (tevasaki)
過去にもこんなクールなシモン狼と最終日になって負けたなあ……トラウマしかない
リアルで疲れた、ログが頭に入らない…
村長 ディーター (tevasaki)
ドリー噛みは……比較的白かったカタリナとどっち先噛むって話で、カタリナが割とシモンを白く見てたからドリーを選んだ、のでは……？
村長 ディーター (tevasaki)
カタリナ噛みはそらもう最終日に残しておけないのはカタリナのほうなんだしょ。
感情ダダ漏れ、口も頭も回らない俺なら自滅していきそうだしな。
俺が狼ならどう勝とうとしてるってことにするんだろうな、シモンは。
何が黒いのか俺は自分がわかってない……。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
強いて言えばディーターが今日誰護衛したのか、そこら辺のあれこれが露出してないのは怪しいかしら。
フリーデル護衛一択だと思ってるからなにも悩んでない。と言う可能性はありそうだけど。
将軍 シモン (くるくる)
ディーター狼の簡単な勝ち方（仮）
3-1占ロラでリーザを最後に残す投票（▼エルナ×２）
→失敗して4dでもう吊られそうなので狩CO→最終日（イマココ）
必殺！ 俺はなにも分かりませんがこんな俺が狼だと思いますか？ 発動！！
ペーターとエルナの区別がついていなかったため、これでフリーデルを騙せたら50％で勝てる計算が、エルナ狂と判明したためホッとしているだろう。
貴様は次に、へえ、俺狼ならそうなるのか、と言う！
将軍 シモン (くるくる)
噛みな。
▲はペーターエルナどちらか分からなかった＆狩人狙いしたと思われる。
真狩はオットードリーニコラスの誰かだろう。
というか今日の護衛先言ってないようだし。偽狩だろ。
将軍 シモン (くるくる)
今日の▲はシモンでもカタリナでもよかったとは思うが、エルナ真だったときのための保険だったかな。
フリーデル、エルナだとどちらにせよディーターが疑われるので抜けない。
それと、リーザはリア充ぽいからめちゃくちゃ優しく言ったつもりだった。
ついでに言っちゃなんだが、リーザよりエルナへよほどきつくあたってるぞ…。
エルナへの切りですね分かります。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
滅茶苦茶ソフトタッチだからエルナのこと好きなのだと思ってたが、きつく当たってたのか。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
エルナ真の時の保険のためにカタリナ襲撃って意味分からないので、エルナ狂人かなんかの間違いかな。
好きすぎて真になってしまったか。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
エルナがカタリナとディーターのどちらを狼と告発するか不明な以上、エルナが噛まれたからディーター疑われると言う理屈は無いような…。
エルナ狂人でカタリナ狼判定出すかもしれないので、エルナ襲撃はありなのでは？
カタリナ狼仮定だと、エルナはまあまあ最終日に邪魔になるんだし。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
狩人COなのでフリーデルは抜けないのは分かるな。
エルナ襲撃はあるだろう。
一見意味不明な襲撃なのでシモンの漂白噛み疑惑も場合によっては発動するだろうし。
エルナが残されたのは狂人だと分かっているからか、狂人だと言う前提で考えないと勝ち筋が微妙だからなのではないかと思うけどな。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
シモンは、「常識的に考えてエルナ狂は▼フリーデルにする」と思ってるみたいだけど、そうなのかなー？
まぁ、エルナは察しが良さそうだから、シモン狼に合わせて▼フリーデルにしてるのかもしれないけど。
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
憶えてる限りのシモンさんの黒要素は
僕があげたディーターさんの白要素に対して、ディーターはアピール体質だから。と切って捨てたシーン。
僕がディーターさんは絶大だからと、占い先をカタリナさんに指定したシーン。
どちらもディーターさんの白を受け入れたくない感情が見えましたね。
ディーターさんの指摘でドリー全視点白になってしまったので、この上ディーターもかよ。となってしまった感じでしょうか？
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
>>+38
>>2:80だったと思うんだけどね、
エルナさん真の時、ドリーの色は不明。
エルナさん狼の時、ドリーの色は白。
ペーター真の時、ドリーの色は白。
ペーター狼の時、ドリーの色は不明。
リーザちゃん真の時、ドリーの色は不明。
リーザちゃん狼の時、ドリーの色は白。
最後はちょっと弱くはあるんだけど、いずれにせよ占い師の誰かが役職判明したときに、ドリーは客観視点で色を与えられるってことで、どこかが判明すればドリーは白くなる理屈のこと。
僕は僕の霊判定が白だと知ってるから、残りのどちらかの色が黒くなることも知ってる。
そして、その情報はいずれ村に共有される。
こゆこと。
【墓】 村娘 リーザ (gintetsu)
結局、東京に応援で来るハメになっちゃた。
台風19号マジうぜぇ
せっかくエルナの人と騙り愛できるシーンだったのに！
エルナの人の高笑いが聞こえるわ💢
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
判定文勘違い絡みだと、二番煎じとか二匹目のドジョウ感あるんじゃないの？（￣▽￣；）
ドリー狼時それを狙うのかと言うと、それはそれで結構疑問だけど（￣▽￣；；）
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
結局、エルナ狂と狼が▼フリーデルにしておけば
フリーデル正解時：ランダム
フリーデル不正解時：フリーデルが吊られる
みたいな事もなんとなくは分かったんだけど、これ当然みんな分かってる事なのかな？
私が察しが悪いだけなのかな・・・（￣▽￣；）
【墓】 村娘 リーザ (gintetsu)
新幹線で読み返したけど、ニコちゃんはなんで偽からCoしながら、撤回もせず「ダメだ、コリャ」でフェードアウトしたんだろ？
村人が生き残る手段として共感できるけど、村に与える悪影響は気にしないのかな？
分からん…
せめて遺言撤回とかしない？
シスター フリーデル (kiiron)
>>34 灰誤爆してましたわ
この前後の灰を誤爆していると色々とやばかったです
ディーターに質問ですわ
★なぜ、リーザを護衛したのですか？
狩なら護衛先を悩んだでしょう
どう考えて◆リーザに至ったのか、思考の流れを出してください
★>>3:73 「ってまあ噛まれんわな」
この発言は？ 本心ですか？
狩の非狩アピですか？
村長 ディーター (tevasaki)
☆2dの灰
ホントはリーザ狼か発言見て判断したいけど、基本、深夜は見れないんだよな……。
リーザ非狼で発言伸びないまま噛まれるのはたまらんので護衛。
非狼だとしてリーザとほかの占いと比べたらリーザのほうが噛みやすいだろう。
よく話す方を脅威として噛みにいく考えもあるが、護衛懸念もあるはず。このへんは読み合い、博打になるだろう。
俺は▲リーザに掛ける。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
アッハイ（￣▽￣；）
ペーターは愛すべき人物（愛されキャラ、徳が高い）なんだろうなと・・・。
他の村で「推理名人」とズバリ言われたのなら、中透けとかメタ推理に繋がりそうだから控えて欲しい気もするけど・・・
なんとなくは言い方変えてるのかな・・・例えば他の村では名探偵と揶揄されたとか。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
占い師ロラで占い師護衛を考えるなんて勇者の剣を持っているのに素手で殴りかかるような愚行だと思うのだが。
オットーもドリーもGJ行けただろ。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
Ａ「お前、俺の事が好きなんだろ？付き合ってやるよ（壁ドン」（自信あり）
Ｂ「あなたの事が好きです・・・でも、どうせ貴方は私の事など眼中にないですよね」（自信無し）
この辺になると好みの問題なのかな。Ａは自意識過剰で気に食わないという人も少なからず居そう。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
頭がおかしな狩人のおかげで勝ててボーナスアイテムのおかげで勝てた！と素直に喜べるタイプの人間は良いが、頭がおかしな奴と同村したせいで勝利を素直に喜べない…となってしまう奴が心配だ…。
大丈夫、人狼陣営頑張ってるって！素直に喜ぼうぜ！勝てるかまだ分からないけど。
【墓】 パン屋 オットー (nobumasa)
どうなんだろうねぇ。
結局、壁ドンってイケメンだから、自意識過剰や自信過剰でも許されるみたいな気もする。
イケメンじゃなかったら、自信があろうが無かろうか許されない気もする。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
占い師ロラ進行で占い師が噛まれても縄が１つ増えるだけなので占い師が死ぬことで判定が見れなくなるマイナスと灰が一回多く吊れるプラスで後者が大体勝つと思うのだよな。
よほど占い師が真だったり占い師の判定を三回フルで見るならまあ、縄一回分よりも上回る可能性が出てくるが…。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
ただ霊能者護衛をするくらいなら占い師護衛した方がいいが、勿論灰護衛するなら更に良いと言うだけだな。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
特にオットー占い先指名されてるなら、私が狩人なら何も考えずにオットー護衛するけどね。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
低能であることに定評のある人狼プレイヤーと対戦する際には、「オットー占い指名することでGJ出てしまうかも。｣と当然考えなくてはならないリスクを考えなくて済むと言うメリットがあるぞ。
皆も人狼でカモろう。
【独】 デザイナー エルナ (リアル月狼BAN太郎)
確かに将棋の初心者ともなると、王手飛車取りで飛車を逃がす…と言う珍プレーはそこそこ観測される。
占い師を護衛してしまう狩人がいてもおかしくはないのかもな。
シスター フリーデル (kiiron)
シモンは狩人何処か探したりしてました？
もし何か進行中「ここでこの人狩みた」とか「ここで非狩とった」とかあれば
シスター フリーデル (kiiron)
リーザーエルナは無い
これが暇人の私が出した結論です
なのでお二人はお互いに票を入れてくださいね
狼さんはまあエルナ狂を信じて私にさしてもいいですけど
私は暇人なので、更新を迎えるまで優雅に楽しく悩むことにしましょう
シモンは眠ってくださいね、無理は禁物です
シモンが吊られるのかディーターが吊られるのか、はたまた私が呆気無く吊られるのか……
霊能者の特権で墓下の発言読みたいですね
>>+15こことか>>+3:5この発言とか>>+4:4これとか
将軍 シモン (くるくる)
自分の非狩は気をつけるけど、狩人は村のときは探さない。
ニコラスの潜伏ぶりが狩人かと薄っすら思ってたけど、あのＣＯではむしろ村騙りを強く見た。
だからたぶん、オットーかドリーが真狩だったんだろうな。
将軍 シモン (くるくる)
そうだな、追加でもう一点。
ディーター狩として、2d3d襲撃考察に狩人狙いの視点がまったくないのは偽要素だぞ。
潜伏しているときならともかく、CO後まで誤魔化す必要はない。
おそらく、狩人狙いだったことを言いたくなくて、言えなかったんだろう。
シスター フリーデル (kiiron)
ディーター狼って、吊られたら負ける！とは認識しているでしょうから、狩COするのはわかるんです
でも、ディーター狼なら対抗狩が出た時点で詰んでいたかもしれないと認識してたんですかね>>4:55
いやほんと困りますね
ディーターが狼でも狩でもなんかもうなんかもうそうなんやろって思うせいで、エルナ狼が顔を出すんですよ
まあ、そのたびに検証しエルナ狼に蓋をしますが
ディーターがもうディーターなので、ここを判断しようとするのは悪手かなとは思うんですが
シモンに関してはもう、ね
私の中で答えは出てるんです
シモンは判断するのに相性いいんですけど
ディーターに関しては狩という情報をくれているわりに迷宮入りしてるんですよ
シスター フリーデル (kiiron)
>>55 うーん、まあエルナ狼自体は私の中で否定出来てるので
シモンかディーターに狼がいると思ってます
まあ、ディーターを真面目に見ようと思うから悩むのかもしれませんね
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