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見返してたらルナ>ドネに心変わり中
最初の襲撃はガル、次にリュー、そしてモートン。
これを見ると狼はガルシア襲撃後狩人を狙う気がない。
リューは当然ながら、GJ先をモト・イリと言っていたモートンは狼視点では非狩に見えただろうと思う。
ここから察するに狼はガルを襲撃せずに勝とうとしたと見る。モートンの>>4:22の説だね。
(49) 2011/11/22(Tue) 18:10:26
(+54) 2011/11/22(Tue) 18:11:12
ルナ狼なら2日目の時点でガル真・狂人ワットが見えている。
ドネ狼ならワトが偽臭いと言っても厳密にはガル真・ワト狂は確定していない。
両者を比べた時、ガルを生かしたまま勝とうとする思考は狼ドネの場合のがありえると思う。
ルナ狼ならガル真を知りながら、ガルの信用を落とす動きもなくここまで来てるってことだからね。
一方でドネはワト真の可能性を捨てきれずにいる。
その思考自体は理解出来るけど、ルナと比べた場合はルナよりも黒く映る。
(50) 2011/11/22(Tue) 18:19:48
(51) 2011/11/22(Tue) 18:20:22
今日の動きはルナ>ドネ
>>28が白く見えた。
まあ、仮にルナ狼なら捨て身にならんとガル真はひっくり返せないと思うから、明日があったら▼ルナ変える気はないけどね。
【▼ドネにセット中だよ】
(52) 2011/11/22(Tue) 18:25:30
宿屋の女主人 スーザンは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
>>15の方が適切かな?
まあ、この辺の捨て身の白印象ってことで
(53) 2011/11/22(Tue) 18:32:07
僕が狼の心理が読めないのは、狼をしたことが無いからか!
(-30) 2011/11/22(Tue) 18:35:30
【独】 孤児 ルナ (violett)
スーザンに感動した
僕に拘らず▼ドネルスを受け入れてくれてエクセレント
(-31) 2011/11/22(Tue) 18:36:26
じじいに抱きしめられる腕があるならスーザンを抱きしめてる。
(+55) 2011/11/22(Tue) 18:40:27
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
青年 ガルシアは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
←真占い師だと知りながら最後まで放置して勝とうとした狼。
まあ、負けたけどね。
だからルナ狼ありえね〜とは言えない。
(-32) 2011/11/22(Tue) 19:01:47
ノーマ狂人はガルシア狼が前提だが、ノーマ狂人であればバーニィは真、バーニィが真であればガルシアは狼でない。ゆえに破綻するな。
(*1) 2011/11/22(Tue) 20:03:47
(+56) 2011/11/22(Tue) 20:14:20
(+57) 2011/11/22(Tue) 20:14:31
わたくしめが初日吊りおいしいっなんて思わなければ…うっうっ…
(+58) 2011/11/22(Tue) 20:14:52
(+59) 2011/11/22(Tue) 20:17:37
(+60) 2011/11/22(Tue) 20:20:37
あ、そうか。どっちみちガルシアを生かして戦うのであれば、バーニィを噛む必要は無かった。
今日▲バーニィという手もあったのだな。バーニィ偽を言い出す人がいるかもしれんかったしな。うーむ
(*2) 2011/11/22(Tue) 20:42:48
バーニィもGS的にルナ最白なので結論は▼ドネルスだっただろうが、イリスが意見を浸透させようというタイプだったことは解っていたことなので、リスクが少ないのは▲イリスだったか。結果論だけども。
ここは襲撃の判断ミスだといえるな
(*3) 2011/11/22(Tue) 20:47:47
昨夜のうちにその結論が出なくて助かった。。。ユーリー怖いよ><
(+61) 2011/11/22(Tue) 21:03:00
結果論にはなるけど、昨日▲イリス、今日▼バーニィ▲ガルシアでの最終日がよかったのかも?
(+62) 2011/11/22(Tue) 21:06:32
(+63) 2011/11/22(Tue) 21:07:49
話は聞かせてもらった。まあ俺は俺の思うことをまず話すぜ。
課題としていたルナの発言精査をしてきたが、人間心理があって、この思考の流れになんのかと思ったのは一点しかなかった。
それは二日目のルナのワット偽決め打ちで、なぜかというと、ルナはワットに白を出されていた。白を出されるというのは、判定が少なくとも間違ってはいないということだ。最悪偽視していても、もう偽黒を出されるかもしれんというプレッシャーも無くなるはずと思うんだよな。
イリスやユーリーが白を出されたことによりガルシアの真要素がより高まったのと比較すると、やっぱルナの場合は相手は狂人と解ったから安心して最初は叩いてた、とは見えるんだよな。それが白さにもなるし
(54) 2011/11/22(Tue) 21:18:36
ルナの▼ワットは村の流れがほぼ固まってからであり、偽視を表明した手前、乗るほうが自然だと判断したんかなーと思うが、色々投げた質問にワット自身から回答を得る前に結論を出しているのも、なんか読んでてよく解らんかったわ。
トーゼン真が真決め打ちされたら困るんで、即座にガルシアを噛みに行った、そしたら狩人(バーニィ)がガードしていた、って顛末が有力ではないかと。
後はどーすんのってなったら、ガルシア真決め打ちの一員になるしかないんじゃない。まあそっからの考察にゆがみがあるとかには至らないんだけど。
故に「ルナの発言は全部狼でありうる」。これが真相かなと思ってはいる。ま、この展開だからこそ網にかけられたんだろーし、少し安堵はあるぜ。
(55) 2011/11/22(Tue) 21:37:13
>>28
今日ルナ吊って明日が続いたら?抵抗するに決まってんだろ。負けEPでなく続いてるんなら勝機ゼロじゃないってことなのに、抵抗しないとかただのカスでしょ。
業を背負うってのは「ハイマケマシタボクノセイゴメン(^^)P~」とそういうことではない。
まあルナ吊が最速なんでルナ吊なんだけど、ガルシア偽を考慮するのであれば、尚更オレを残せと言いたい。ガルシア偽でルナ白でも明日業をお背負いになって吊られたら意味無いんだから。
オレは泥水飲んででもあがいてやる覚悟はあるぜ、それが俺が不本意のまま勝手に進んだワット偽決め打ちの結果であったとしてもな。
ちなみに「ガルシア偽の可能性を考慮するなら、ワットから白出しされたルナは吊らないほうがいい」
これは正しくないので、各自確認しておくように。
(56) 2011/11/22(Tue) 21:51:19
ごめんちょっと良くわからない
村視点からして今日▼ドネルスでもし明日があった場合▼ルナの流れは絶対止まらないと思うし僕自信ガルシアが真だと思ってるからそれで良いと思うんだけど
僕狼ならどうやって明日僕は勝つのかな?
>>56見て確信が持てた今日▼ドネルスで終了だね
(57) 2011/11/22(Tue) 21:54:43
>>56
ワット真の場合で明日続く場合はRPPなわけで、ワット真視点でも狼があるドネルス吊りが村視点では正しいはずなので、最後の一文はおかしいね。。。
しかしまぁノーマといいドネルスといい、生き汚い狼は素敵だと思う。
(+64) 2011/11/22(Tue) 22:00:32
心意気としてはドネ>>56の方に同意だね、私は。
まあ、ルナの>>15は今日▼ドネする為の説得方法の一つというのも含んでると思うので、ホントに無抵抗で吊られる気があるのかはそういう状況にならないと分かんないけどね。
ちなみに、ルナ狼でこの発言が出来ないとは思っていないよ。先の通り、ルナ狼でガル真をひっくり返すにはこのくらいの白アピは必要だからね。
(58) 2011/11/22(Tue) 22:04:29
ガルシア偽を考慮するならルナは吊っちゃダメでしょ?
ガルシア偽=ワット真=ルナ確定白だもん。
ごめん、なぜ間違ってるのかが分からない
(59) 2011/11/22(Tue) 22:07:48
まあ、私はガル偽は考慮してないので▼ルナでもいいんだけどね。
【▼はドネにセットしてるよ】
(60) 2011/11/22(Tue) 22:10:41
【墓】 娼婦 ノーマ (sainos)
狼はエンターテイナーであるべきだと私は聞いたことがあるわ。
エンターテイナーがすんなり負けを認めるわけにはいかないのだよ!
(+65) 2011/11/22(Tue) 22:13:37
【墓】 娼婦 ノーマ (sainos)
だから私は狼のときマゾ展開にしちまうんだな。
(+66) 2011/11/22(Tue) 22:13:55
【墓】 娼婦 ノーマ (sainos)
バニ噛み、私ももっと考えるべきだったなー
やっと狩人噛める!(*゚∀゚)=3ムッハー! ってなってて後の展開の考察が足りなかった。
(+67) 2011/11/22(Tue) 22:17:42
【墓】 娼婦 ノーマ (sainos)
もっとこう、面白い展開できそうだったなー。
今後の課題だなあ。
んで、ルナ吊られちゃえよー
明日どうせガル吊るんだろー吊られちゃえよー
(+68) 2011/11/22(Tue) 22:20:52
【墓】 娼婦 ノーマ (sainos)
と墓下狼は意味不明な供述を繰り返しており(ry
(+69) 2011/11/22(Tue) 22:21:36
ルナ>それ言ったら俺狼で明日どーやって勝つのよ。
そういう問題じゃないっしょ。じゃ俺吊りで明日続くんだけど、ルナ明日どーすんの。今日の言い分からすりゃ土下座コミットが予期されるんだけど、それこそねーわっていうか今のルナ見てたら、お前そんな性格じゃないだろって感じでネーヨ…。
スーザン>状況から客観的に言えるのは、ガル真なら灰2に狼。ワト真ならルナ以外に狼の可能性がある。ルナやイリスが言う理屈は「オレがたまたまその両方にまたがってる位置にいるため、狼の可能性が比較的高い」と同義だ。それが間違っているってこと、ロジックとしてな。
(61) 2011/11/22(Tue) 22:22:40
(+70) 2011/11/22(Tue) 22:23:45
(+71) 2011/11/22(Tue) 22:24:01
(+72) 2011/11/22(Tue) 22:24:14
(+73) 2011/11/22(Tue) 22:24:24
(+74) 2011/11/22(Tue) 22:27:00
>ワット
今日ドネ吊られた場合はまたスライディング土下座するの?
(+75) 2011/11/22(Tue) 22:31:18
(+76) 2011/11/22(Tue) 22:32:16
あれ、RPPの投票先、ルナを残したがってるイリスが狼だ、が来ない。
ドネ先吊りしたいが為に疑われるようなことうっかり言ったかと思ってたのに。
まあこのドネルスは狼であろう。
(-33) 2011/11/22(Tue) 22:32:59
ドネが狼で勝てないからあがいてるんでしょ?断言するよ今日▼ドネなら明日はない
>>61確白と狼の可能性が比較的高い人を比較して後者を取る要素はないい
(62) 2011/11/22(Tue) 22:34:44
噛まないで欲しかったなぁと思う反面、噛まれて助かったと思ったりもする。。。
(+77) 2011/11/22(Tue) 22:35:32
【独】 孤児 ルナ (violett)
とりあえずやるべき事は全部やったかな
(-34) 2011/11/22(Tue) 22:35:52
宿屋の女主人 スーザンは、孤児 ルナに同意した。
2011/11/22(Tue) 22:39:02
孤児 ルナは、宿屋の女主人 スーザンにお辞儀をした。
2011/11/22(Tue) 22:43:16
(+78) 2011/11/22(Tue) 22:46:43
ワットが泣いたふりで優しくされようとしているに1票!
(+79) 2011/11/22(Tue) 22:49:15
(+80) 2011/11/22(Tue) 22:50:11
ドルネスが吊られてもスライディング土下座しないに1票!
(+81) 2011/11/22(Tue) 22:51:41
【墓】 娼婦 ノーマ (sainos)
ユーリーは挫折ってより、単純に頭パーンになってんじゃないかしら…
もしバニ生きててイリ死んでたら村側はマジ頭痛かったと思うわね。
(+82) 2011/11/22(Tue) 22:53:10
ガルシア偽論を言う人がまだいるなら反論なり何なりしようかと思ったけど、特にそれもないようなので特に言うことがない。
このドネルスは狼に見えるので吊る。
万一続いたとしても、ガルシア真で決め打ってるのでルナを吊る。
明日になってからガルシアの真偽迷うような半端な覚悟で決め打ってないし、これまで辿ってきた道筋を信じている。
(63) 2011/11/22(Tue) 22:56:24
ルナ>いや、>>7のポリシーに乗っ取って発言してるだけだぞ。試合に勝っても自分が吊られちゃ消化不良だからな。
ま、オレの言葉を人間の声と信じれるならルナに入れりゃいいし、逆ならオレに入れりゃいいよ。変な前提じゃなく自分の目で選んだ方が間違いは少ないと思うがな。
正直なんでオレが吊られることになってんのかが未だに理解できんケド。
(64) 2011/11/22(Tue) 22:57:18
>>+81
だねぇ。。。ガルシアが>>11言っちゃうくらいだから、かなり辛かったかもしれない。
(+83) 2011/11/22(Tue) 22:58:27
>>64
ほんとは理解してるだろ!!というか理解してないドネルスの方が今までとの違和感で余計に怪しいよ。。。
(+84) 2011/11/22(Tue) 22:59:41
やはりイリスは適度に利用したところで手を切るべきだったな。
(*4) 2011/11/22(Tue) 23:00:05
こんばんは。
どねの足掻きとるなの輝きとゆりのぽわぽわ把握。
(+85) 2011/11/22(Tue) 23:04:45
(+86) 2011/11/22(Tue) 23:08:11
>ワット
ドネ吊られた後の謝罪方法楽しみにしてるよ!
(+87) 2011/11/22(Tue) 23:12:15
ガルシア偽を考慮するなら、ルナ吊るべきじゃない、は確かに少し違うね。
今日ドネを吊るべきでもなく、今日、ガルシア偽時の狼を吊るべき。
ガルシア偽を考慮するなら、ガルシア偽があり得ることを突き止め、その場合の狼を探して説得しようと努力するのが正しいルート。
今日ルナ吊っておいて、明日になってから抵抗するっていうのは、明日を戦うことじゃなくて、今日を全力で戦ってないことだと思う。
ルナの言ってるのは、諦めじゃなくて、これで負けるなら悔いがないぐらいに力は尽くしたって話でしょ。
ボクも思ってるよ。ガルシア偽なら負けでいい。
(65) 2011/11/22(Tue) 23:13:39
(+88) 2011/11/22(Tue) 23:14:46
(+89) 2011/11/22(Tue) 23:17:51
はい!そこの企画部ポーラさん!
新しい土下座案の案お願いします!!
(+90) 2011/11/22(Tue) 23:19:27
まあ、ドネはそんなことは分かってて言ってるんだろうけど。
スーザンがドネのが好感持てるとか言ってたからちょっとね。言いたくなってしまったよ。
(66) 2011/11/22(Tue) 23:23:12
ドネが狼と確信できてよかった。
杞憂なのは分かってるし、ボク、ルナ、ユーリー、ガルシアの最終日が来てもルナ吊る覚悟はできてたけど、例の投票の件でユーリー狼だったら妄想が怖かった。
これで違かったら人間不信になる……
(-35) 2011/11/22(Tue) 23:29:50
そうきたかぁ!
・ギドラ土下座
・スライド土下座
・土下座騙り
・大佐in 土下座
・・・・・・・・だめだ。
(+91) 2011/11/22(Tue) 23:39:12
悪戯好き イリスが「時間を進める」を選択しました。
(+92) 2011/11/22(Tue) 23:40:50
孤児 ルナは、悪戯好き イリスに同意した。
2011/11/22(Tue) 23:41:05
孤児 ルナは、悪戯好き イリスを抱きしめた。
2011/11/22(Tue) 23:41:28
(+93) 2011/11/22(Tue) 23:41:54
【独】 孤児 ルナ (violett)
流石イリス良く分かってる
(-36) 2011/11/22(Tue) 23:42:35
(+94) 2011/11/22(Tue) 23:50:11
(+95) 2011/11/22(Tue) 23:53:46
(+96) 2011/11/23(Wed) 00:06:00
とりあえず、使い古された伝統芸能。
ざ、焼き土下座でどう?今ならマシーン付きで貸すよ?
(+97) 2011/11/23(Wed) 00:10:53
【墓】 娼婦 ノーマ (sainos)
頭だけとか下半身だけとか土下座状態で縦半分とか、部分的に埋まるのが初心者向けかな。
プロは全身埋まった状態から土下座状態で飛び出してきて、またそのまま綺麗に埋まることが出来るけど、初心者は出来るところからやればいいと思う。
(+98) 2011/11/23(Wed) 00:10:56
マシーン付きとか初心者とかプロとか、ノーマバーニィが怖いww
(+99) 2011/11/23(Wed) 00:14:58
(+100) 2011/11/23(Wed) 00:21:24
ふむふむ、まあ姿勢における考えは人それぞれだねえとぼんやり。でも、ガル偽なら完敗って気持ちだけは同じだよ。
ドネ>>64下段
理解出来てない訳ないと思うんだけど。
真決め打ちのガル視点、残りの灰がルナ・ドネだけだから、まる。
【▼ドネ指差し確認】
(67) 2011/11/23(Wed) 00:23:57
>>+100
もちろん紅く透けるくらいに焼いた小石ですよね。わかります。
(+101) 2011/11/23(Wed) 00:24:37
(-37) 2011/11/23(Wed) 00:27:56
(+102) 2011/11/23(Wed) 00:28:29
さらに上から焼いた鉄板を乗せるとさらに難易度アップ!
(+103) 2011/11/23(Wed) 00:29:00
これで負けるならそれも一興か。
ワットみたいな真もいるってことで
(-38) 2011/11/23(Wed) 00:29:17
(*5) 2011/11/23(Wed) 00:29:17
ガルのノーマ黒出しがなあ。
あれが狂の誤爆だとしたら相当やられたねえ。
あれでもうガル真がダメ押しになったから
(-39) 2011/11/23(Wed) 00:30:34
【墓】 娼婦 ノーマ (sainos)
ドンマイ相方、頑張ってくれてありがとう(;ω;)
(+104) 2011/11/23(Wed) 00:34:17
焼いた鉄板のっけると、ホットサンドみたいな感じの両面焼きができあがるね。
(+105) 2011/11/23(Wed) 00:34:51
(+106) 2011/11/23(Wed) 00:35:30
(+107) 2011/11/23(Wed) 00:37:09
ワットの両面焼きが待ってるから楽しみに墓においでませー。
(+108) 2011/11/23(Wed) 00:37:40
(+109) 2011/11/23(Wed) 00:39:04
(+110) 2011/11/23(Wed) 00:40:26
(+111) 2011/11/23(Wed) 00:43:53
(-40) 2011/11/23(Wed) 00:54:57
(-41) 2011/11/23(Wed) 00:55:28
こういう時って絶対に村が負けるビジョンのが優先して妄想してしまうんだよな
(-42) 2011/11/23(Wed) 00:59:20
(-43) 2011/11/23(Wed) 00:59:53
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