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対抗叩きって白要素取れるのかなあ？
よくわかんない<´・ω・｀>
といいつつ、ソニア残さなくてよかった…
(-21) 2012/07/10(Tue) 19:15:23
これは、確白を説得するゲームなんだから、つついて反応見ても効果薄いよ。過去ログ見るなり村有利な案を出すなり、真要素出さなきゃ。つついて反応見ても、相対的に自分が白くなるわけじゃないからね。
このゲームは一番もっともらしい事を言った陣営が勝つんじゃないかと思うよ。
(-22) 2012/07/10(Tue) 19:27:34
高利貸し ワットは、読書好き リュー を能力（襲う）の対象に選びました。
Σ（ﾟдﾟlll） 間違い！間違い！！
さっきの灰！！
×ソニア ○ヘレン！！！
明日墓に行くのは私よ〜〜〜！（早く楽になりたい）←
(-23) 2012/07/10(Tue) 19:31:12
>>+63
結果論のみでいえば、生きててもGJ出ることはなかったのでそこは気にしなくていいと思うの
投票が自信あったならその部分では後悔あるかもしれんけど。
(+67) 2012/07/10(Tue) 19:32:38
読書好き リューは、宿を訪れた。
2012/07/10(Tue) 19:53:34
読書好き リューは、高利貸し ワットをつんつんつついた。
2012/07/10(Tue) 19:54:03
あと、上でガルシアが意図ミスの可能性を言ってたけど、今日、意図的襲撃ミスはありえない。
理由：白確2人より1人の方が操りやすいから。自分の都合のいい人を残せるから。1人残すと、不安でになりやすいから。そこの不安につけ込む。
まぁ灰なら、SG狙いで灰を残す意味あるんだろうけど、白確を残すメリットって思いつかない。
(-24) 2012/07/10(Tue) 19:59:12
9割方ルナが狂人だと思うけど、1割くらいは、ヘレンが狂人だったかもしれないと思ってる僕。ヘレン狂なら、真を先吊りして僕を最後に残すっていう、理想的な狂人だったことになる。ただ、占い判定の正確性からも、真ぽいとは思ってるけど。
(-25) 2012/07/10(Tue) 20:17:14
(-26) 2012/07/10(Tue) 20:17:52
青年 ガルシアは、読書好き リューをじっと見つめた。
2012/07/10(Tue) 21:07:02
>リュー
>>17の質問ですが、今日ヘレンの色見て、その可能性はなくなりました。ですが、昨日の段階では可能性の一つとして考えられることでしたし、もし今日の判定でヘレンの色が白ならバーニィ−ガルシア狼ってことになるわけですから、昨日の内に過去ログから探っっておきたかったのですが途中で寝落ちししてしまいまして、目を覚ましたのが更新時間の少し前だったものですから、ここでむやみに過去ログをあさって寝ぼけた頭で考えるよりは判定を見て確認してからの方がよいと判断したため、バーニィ−ガルシア狼についての考察を行いませんでした。
(-27) 2012/07/10(Tue) 21:11:46
うん、それに幸い手数減った訳でもないし。気にせんでいいと思うよ。＞テレサ
(+68) 2012/07/10(Tue) 21:20:24
>リュー
>>17の質問ですが、今日ヘレンの色見て、その可能性はなくなりました。ですが、昨日の段階では可能性の一つとして考えられることでしたし、もし今日の判定でヘレンの色が白ならバーニィ−ガルシア狼ってことになるわけですから、昨日の内に過去ログから探っっておきたかったのですが途中で寝落ちししてしまいまして、目を覚ましたのが更新時間の少し前だったものですから、ここでむやみに過去ログをあさって寝ぼけた頭で考えるよりは判定を見て確認してからの方がよいと判断したため、バーニィ−ガルシア狼についての考察を行いませんでした。
今の段階で私にとってあり得るのは、ルナ真、バーニィ−ヘレン狼、ガルシア狂とバーニィ真、ヘレン−ガルシア狼、ルナ狂の2通りですが、手順的に今日▼バーニィなので、ヘレン−ガルシア狼について見ていきたいと思います。
(-28) 2012/07/10(Tue) 21:23:00
【墓】 猫娘 ミーア (flatfoot)
>>+66
まあまあ。ミーが護衛をとれなかったのが悪いということでひとつ。守られるかなー？ とちょっとだけ思ってたけど現実は非情だったにゃん。
……昨日の件はなんか寝て起きたらわりとどうでもよくなってたので、このまま投げっぱなしにさせてもらうにゃね。ヘレンも他の方もお騒がせして申し訳なかったのにゃよ。
(+69) 2012/07/10(Tue) 21:34:33
読書好き リューは、青年 ガルシアに首を傾げた。
2012/07/10(Tue) 21:38:27
青年 ガルシアは、読書好き リューに照れた。
2012/07/10(Tue) 21:41:07
読書好き リューは、青年 ガルシアに微笑んだ。
2012/07/10(Tue) 22:07:41
(-29) 2012/07/10(Tue) 22:08:08
青年 ガルシアは、読書好き リューの頭をなでた。
2012/07/10(Tue) 22:20:14
青年 ガルシアは、読書好き リューをハリセンで殴った。
2012/07/10(Tue) 22:20:21
読書好き リューは、青年 ガルシアを怪訝そうに見た。
2012/07/10(Tue) 22:24:09
(-30) 2012/07/10(Tue) 22:25:27
青年 ガルシアは、読書好き リューに照れた。
2012/07/10(Tue) 22:31:02
ヘレンの霊真贋について、1dと1dの補足説明をしてる2dの発言（アンカーは>>1:61と>>2:33）とその後の>>2:35、>>2:36、>>2:37、>>2:39の戦術論とミーアやビンバがガルシア真視してたことと>>2:4や>>2:76から私占吊りかけてからのヘレンとガルシアのダブル私黒を実行したかったことがうかがえると思いますし、実際テレサ突然死の可能性が濃厚にならなければたぶん私吊りに落ち着いていたと思います。
そして、>>2:76とほかのヘレンの発言を統括して見てみると、ヘレンが私と予め敵対関係が分かっていなければ出てこない発言だと私は考えています。
(-31) 2012/07/10(Tue) 22:36:41
(53) 2012/07/10(Tue) 22:37:48
青年 ガルシアは、高利貸し ワットをつんつんつついた。
2012/07/10(Tue) 22:44:04
(-32) 2012/07/10(Tue) 22:44:33
(-33) 2012/07/10(Tue) 22:53:45
読書好き リューは、高利貸し ワットをじっと見つめた。
2012/07/10(Tue) 22:54:14
ガルシアに改めて聞きたいんだけどなんでバニとかワットとかは3-2にしたと思う？
あと自分が狼ならなんで3-2にすると思う？
自分が狂人だったら3-2にされたらどう思うと思う？
ワットもこれよろしく。
(54) 2012/07/10(Tue) 22:55:58
(*5) 2012/07/10(Tue) 22:56:51
(*6) 2012/07/10(Tue) 23:01:28
>>54
これ、いつも思うけどそんなこと聞かれてもなあ。
狼やってて村側が聞かれてるの見てもなんか申し訳ない気持ちになる。大抵の場合、「ごめんノリ」とか「騙りたかったから」「騙らないと死ぬから」とか、そんなんだもん。
(+70) 2012/07/10(Tue) 23:03:10
ああワットは一行目は『なんでヘレンとかガルシアとかは3-2にしたと思う？』に直して答えてくれ。
(55) 2012/07/10(Tue) 23:06:01
読書好き リューは、家庭教師 ソニアに同意した。
2012/07/10(Tue) 23:06:12
ただいま〜。
>>19下は人によっては赤ログで繋がってることを想起させると思う。
あと10分くらいしたら、リューへの回答を乗せるよ。
(*7) 2012/07/10(Tue) 23:07:13
【削除】 学生 バーニィ (zikonko)
リューは自己解決したみたいだから回答は必要なのかな？
リューは自己解決したみたいだけど回答は必要なのかな？
誤爆しかけて焦った…
(*8) 2012/07/10(Tue) 23:11:12
(*9) 2012/07/10(Tue) 23:13:09
読書好き リューは、家庭教師 ソニアの頭をなでた。
2012/07/10(Tue) 23:16:21
読書好き リューは、家庭教師 ソニアをつんつんつついた。
2012/07/10(Tue) 23:16:44
リューの質問は、>>18で訂正はいってるので。念のため。
答えて全然いいと思うけど。
(*10) 2012/07/10(Tue) 23:18:00
念のためだけど、今日の霊出しはバーニィ人間でお願いしますねー
(*11) 2012/07/10(Tue) 23:21:21
一応ソニアの質問への回答、僕も赤ログで考えておこうかな。
(*12) 2012/07/10(Tue) 23:23:02
>リュー
>>17の質問ですが、今日ヘレンの色見て、その可能性はなくなりました。ですが、昨日の段階では可能性の一つとして考えられることでしたし、もし今日の判定でヘレンの色が白ならバーニィ−ガルシア狼ってことになるわけですから、昨日の内に過去ログから探っっておきたかったのですが途中で寝落ちししてしまいまして、目を覚ましたのが更新時間の少し前だったものですから、ここでむやみに過去ログをあさって寝ぼけた頭で考えるよりは判定を見て確認してからの方がよいと判断したため、バーニィ−ガルシア狼についての考察を行いませんでした。
今の段階で私にとってあり得るのは、ルナ真、バーニィ−ヘレン狼、ガルシア狂とバーニィ真、ヘレン−ガルシア狼、ルナ狂の2通りですが、手順的に今日▼バーニィなので、ヘレン−ガルシア狼について見ていきたいと思います。
(56) 2012/07/10(Tue) 23:24:14
高利貸し ワットは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
ヘレンガルシア両狼と仮定した場合。
ヘレンが開始後の午前2時に占CO。時間帯的にもヘレン単独の判断でCOしたと考えられる。
その後、9時にガルシアが霊CO。これは、ガルシアが潜伏より騙りを好み、ヘレンが同意したためだろう。この時、CO組はこの2名しかおらず、最初から5COにする意図はなく、2-2を狙ったと思われる。しかし、ルナの誤解により3-2となり、この際、ヘレンガルの間で話し合いが行われたはず。
つづく
(*13) 2012/07/10(Tue) 23:34:41
読書好き リューは、高利貸し ワットに頷いた。
2012/07/10(Tue) 23:35:42
>>54
根本的にまず3-2を想定してた訳ではないと思う、って言うのも、割とバーニィが初日灰に触ってたからね。
3-2上等の2騙りだったと思われる。2-2でも3-2でも、どちらか片方が吊られないよう動くというのは一緒だしね。
俺が狼ならそう思うし、そうしたんだと思う。
狂人がどう思うかねー、CO順にもよるが、2-2になってたら騙らない(ルナは気付いてなかったのでノーカン)と思うし、撤回も視野に入れていいと思う。
つーか撤回してくれること前提に2騙り入れてるかもね。俺ならそれも考える。
(57) 2012/07/10(Tue) 23:37:36
ヘレン−ガルシア狼について表で上げようと思ってる内容です。
ヘレンの霊真贋について、1dと1dの補足説明をしてる2dの発言（アンカーは>>1:61と>>2:33）とその後の>>2:35、>>2:36、>>2:37、>>2:39の戦術論とミーアやビンバがガルシア真視してたことと>>2:4や>>2:76から私占吊りかけてからのヘレンとガルシアのダブル私黒を実行したかったことがうかがえると思いますし、実際テレサ突然死の可能性が濃厚にならなければたぶん私吊りに落ち着いていたと思います。
そして、>>2:76とほかのヘレンの発言を統括して見てみると、ヘレンが私と予め敵対関係が分かっていなければ出てこない発言だと私は考えています。
(*14) 2012/07/10(Tue) 23:43:31
(58) 2012/07/10(Tue) 23:45:16
(-34) 2012/07/10(Tue) 23:45:56
その後、>>1:54でガルシアは、ヘレン撤回の可能性も示唆している。しかし、ビンバの>>1:57や>>1:60の発言で、統一占いにかけられることとなると、良くてパンダ、最悪黒判定となるため、撤回せず5CO勝負に出ることと決めた。むしろ、>>1:61にある通り、ヘレンは5COが楽しそうという気分だったんだろう。また、>>1:61で既に今後の手順の道筋を考えていることから、非撤回宣言の時点で、最終日までの計算をしていたのでは。
あんまり精査してないけど何か役に立ったらぱくって。
(*15) 2012/07/10(Tue) 23:52:38
(*16) 2012/07/10(Tue) 23:53:20
まず>>*14で気づいたところだけ。
ちょっと結論がわかりにくいから、結論を一番上にして、理由は〜って入ったほうがいいんじゃないかな。
あとさ、テレサ突然死とかの話が出る前から、ヘレンはルナ吊りを主張してたと思うよ。
(*17) 2012/07/11(Wed) 00:05:37
ミーアとビンバが大佐を偽視〜うんぬんも、なんか、偽視に敏感になってる狼っぽいし、そこ出すと襲撃先の考察につながりかねないから、書かないほうがいいよ。
(*18) 2012/07/11(Wed) 00:08:14
ヘレンとガルシアのダブル私黒を実行したかったことがうかがえると思います
そして、>>2:76とほかのヘレンの発言を統括して見てみると、ヘレンが私と予め敵対関係が分かっていなければ出てこない発言だと私は考えています。
ってところはナイスです。以上です。
(*19) 2012/07/11(Wed) 00:12:10
>ソニア
>>54ですが、CO時間的にヘレンが勝手に占い師COをしてしまったが、ガルシアが潜伏は苦手だったため狼2騙りの2-2陣形を想定して騙ったか、両方とも騙りに自信があったためあまり行われない狼2騙りの2-2陣形で進めていく予定だったんだと思う。しかし、そこにネイが突入し、撤回すると初日占いの対象となるため狼の二人は撤回できなかったんだと思う。ネイにしても最後にCOした関係上撤回しにくかったため、3-2という陣形になってしまったのではないかと思う。
自分が狼ならそもそも潜伏選ぶんだけど…
狼2騙りにするメリットとしては、灰で占吊り消費すればその分狼側の勝利が近くなるメリットがあるわけだけど、狂人がミスを犯して3-2になってしまうってことぐらいしか思いつかないし、そもそも3-2に好き好んでしないと思う。
(59) 2012/07/11(Wed) 00:14:16
>ソニア続き
自分が狂人なら3-2にされたら撤回してるよ。そうすれば、狼側から狂人のめどが多少は立つと思うし。もしルナの立ち位置で狂人なら最初から非占霊で潜伏する。
(60) 2012/07/11(Wed) 00:14:48
(*20) 2012/07/11(Wed) 00:17:09
>>57ふむ。多分ルナとネイを間違ってるけど回答thx
あと一時間もあれば明日残された場合どっちに投票するか多分決められると思う。その場合は時間を進めるボタンを押しちゃっていいかい？もう一日考えたい人がいれば押さないよ。今日はもちろん▼バーニィ
(61) 2012/07/11(Wed) 00:19:03
(62) 2012/07/11(Wed) 00:20:21
面白くなってきたところみたいだけど、お先におやすみ
(+71) 2012/07/11(Wed) 00:21:47
(+72) 2012/07/11(Wed) 00:22:11
(63) 2012/07/11(Wed) 00:22:32
ルナバニっていったらなんか月兎みたいだよね。
そんなわたしはルナユリ派。
(+73) 2012/07/11(Wed) 00:22:50
(+74) 2012/07/11(Wed) 00:22:53
(+75) 2012/07/11(Wed) 00:23:13
(+76) 2012/07/11(Wed) 00:23:20
(64) 2012/07/11(Wed) 00:23:57
気分だよ気分。勝ち筋考えて、とかってもうしないもの。
『2W2-2か…よし騙るぜ、ザ・背水の陣★』
みたいな。
(+77) 2012/07/11(Wed) 00:24:38
(-35) 2012/07/11(Wed) 00:24:42
(*21) 2012/07/11(Wed) 00:25:14
赤第一声で『俺潜伏したら死ぬから騙るわ』でそのまま出たりとか。だいたいそんなん。
(+78) 2012/07/11(Wed) 00:25:45
相方がその時にログにいなくても速攻ＣＯだってします
(+79) 2012/07/11(Wed) 00:26:43
>>*18入れないと実現できた可能性が高いことを示せないんだけど…
ヘレンは▼ルナだったけれども>>2:4で本心では▼私にしたいって言ってるから。
(*22) 2012/07/11(Wed) 00:27:10
(+80) 2012/07/11(Wed) 00:27:11
2W2-2は楽しいね。狂狼が各自自分の持ち場守りきらないと勝てないから。
(+81) 2012/07/11(Wed) 00:28:00
(*23) 2012/07/11(Wed) 00:28:13
(+82) 2012/07/11(Wed) 00:29:08
霊ロラの雰囲気だったため〜とか、そういう言い方でどうかな？
(*24) 2012/07/11(Wed) 00:29:58
(+83) 2012/07/11(Wed) 00:30:47
ごめん、前の発言で、喉温存って言ったのに来ないのは変だから、ちょっと表に顔を出すことにする。
(*25) 2012/07/11(Wed) 00:31:05
(*26) 2012/07/11(Wed) 00:31:26
それだと、逆に当たり障りない発言心がけてますって感じがして…
(*27) 2012/07/11(Wed) 00:33:00
(+84) 2012/07/11(Wed) 00:33:32
(+85) 2012/07/11(Wed) 00:34:02
>>62 明日ねえ･･･
墓下に持っていくの、どの本にしようかな・・・
(65) 2012/07/11(Wed) 00:34:04
表で発言予定なんだけど、どうかな？
皆集まってるね。
自吊りできないから、今日は僕は▼ガルシアで投票しとく。
コミットの件、了解です。やるべきことはやったと思うけど、正直、怖いね。もう一度、発言を見直して、慎重に判断してほしいな。
(*28) 2012/07/11(Wed) 00:37:19
いや、じつは初日にいきなし確白化したに当たって気合の抜け方が凄まじくてな・・・
占霊達と村人達のモチベがかなり違うはず
たぶん俺だけじゃない
(+86) 2012/07/11(Wed) 00:37:55
じゃあ、霊ロラの流れで、僕先吊りの雰囲気だったため〜とかでどう？
(*29) 2012/07/11(Wed) 00:37:57
あと、念のためだけど、今日は▲リューで、明日の判定は僕人間判定でお願いしますね。
(*30) 2012/07/11(Wed) 00:39:35
【訂正】
じゃあ、霊ロラの流れで、”ワット”先吊りの雰囲気だったため〜とかでどう？
(*31) 2012/07/11(Wed) 00:40:18
(+87) 2012/07/11(Wed) 00:41:12
流れってほどじゃないような気がする。どうにか過半数とれそうってくらいだった。
(*32) 2012/07/11(Wed) 00:41:13
あと、考察の発言の時に、ちょっと感情混ぜたらどうかな？
遅くなってしまって不安、とか
残りの時間でできるだけ考察します とか
(*33) 2012/07/11(Wed) 00:42:56
>>61
投票先明言しないならやめてくれ
投票理由も無しに負けるのはさすがに堪えるので。
(66) 2012/07/11(Wed) 00:43:19
2dの時点でヘレンが私と予め敵対関係にあると分かっていたと考えられます。理由を下に示します。
ヘレンの霊真贋について、1dと1dの補足説明をしてる2dの発言（アンカーは>>1:61と>>2:33）とその後の>>2:35、>>2:36、>>2:37、>>2:39の戦術論とミーアやビンバが最初吊り先を私してたことと>>2:4や>>2:76から私占吊りかけてからのヘレンとガルシアのダブル私黒を実行したかったことがうかがえると思いますし、実際テレサ突然死の可能性が濃厚にならなければたぶん私吊りに落ち着いていたと思います。
そして、>>2:76とほかのヘレンの発言を統括して見てみると、ヘレンが私と予め敵対関係が分かっていなければ出てこない発言だと私は考えています。
上ので行きます。
(*34) 2012/07/11(Wed) 00:43:32
家庭教師 をググっていたのだけど、「サウンド・オブ・ミュージック」のマリアって、そういえば家庭教師だったわ。
(67) 2012/07/11(Wed) 00:43:46
うん、じゃあ”どうにか過半数取れそうと踏んで”でどうかしら？
たぶんソニアはもう心が決まってるから、当たり障りがない発言のほうがよいというか、あんまり賭けに出ないほうがいいと思うんだけどね。
(*35) 2012/07/11(Wed) 00:44:24
あ、上の発言見逃していた。
色々言ってゴメンネ、了解です。
(*36) 2012/07/11(Wed) 00:45:26
ヘレン−ガルシア狼について私見出すのが遅くなってすみません。
2dの時点でヘレンが私と予め敵対関係にあると分かっていたと考えられます。理由を下に示します。
ヘレンの霊真贋について、1dと1dの補足説明をしてる2dの発言（アンカーは>>1:61と>>2:33）とその後の>>2:35、>>2:36、>>2:37、>>2:39の戦術論とミーアやビンバが最初吊り先を私してたことと>>2:4や>>2:76から私占吊りかけてからのヘレンとガルシアのダブル私黒を実行したかったことがうかがえると思いますし、実際テレサ突然死の可能性が濃厚にならなければたぶん私吊りに落ち着いていたと思います。
そして、>>2:76とほかのヘレンの発言を統括して見てみると、ヘレンが私と予め敵対関係が分かっていなければ出てこない発言だと私は考えています。
(68) 2012/07/11(Wed) 00:45:35
>>66 ガルシアは明日がんばるんだもんね。今日もがんばったけどね。
(69) 2012/07/11(Wed) 00:45:47
皆集まってるね。
自吊りできないから、今日は僕は▼ガルシアで投票しとく。
コミットの件、了解です。やるべきことはやったと思うけど、正直、怖いね。
皆さん、あとはよろしくお願いします。
(70) 2012/07/11(Wed) 00:46:59
まあ、正直今日とか生きていたところで新しい情報がないから何もいう事ないんだよね。
黒要素挙げたら黒塗り、っていうんだったら私やる事ないから吊られた方がまし。
(-36) 2012/07/11(Wed) 00:47:39
>>66それに関しては同意です。
理由を挙げてからのコミットお願いします。
(71) 2012/07/11(Wed) 00:48:05
(-37) 2012/07/11(Wed) 00:49:22
霊決め打ちか占決め打ちどっちか日が巡ってきた時でいいかぁｗｗｗｗｗｗｗｗと、なってしまったｗｗｗｗｗｗｗ
非常に申しわけないｗｗｗｗ
展開は面白いんだが、当事者から外された感が否めんのだｗｗｗｗ
(+88) 2012/07/11(Wed) 00:49:40
それじゃ、大佐、今までいろいろありがとう。
またすぐエピで会えると思うけどｗ
おつかれさま。
(*37) 2012/07/11(Wed) 00:49:42
読書好き リューは、学生 バーニィの頭をなでた。
2012/07/11(Wed) 00:49:42
風呂入ってきます。
ちなみに上の一連のact、リューとソニア間違えて変な絡みをしてしまったのは秘密だ。
(72) 2012/07/11(Wed) 00:49:49
おまｗｗｗｗｗｗ
何をいってるんだ判断する当事者だろうがよｗｗｗｗｗ
(-38) 2012/07/11(Wed) 00:50:21
学生 バーニィは、読書好き リューに手を振った。
2012/07/11(Wed) 00:51:46
学生 バーニィは、家庭教師 ソニアに手を振った。
2012/07/11(Wed) 00:51:58
学生 バーニィは、高利貸し ワットに頷いた。
2012/07/11(Wed) 00:52:37
学生 バーニィは、青年 ガルシアにお辞儀をした。
2012/07/11(Wed) 00:52:49
読書好き リューは、青年 ガルシアを怪訝そうに見た。
2012/07/11(Wed) 00:53:08
高利貸しと言えば、墓場鬼太郎に出てくる森脇真茶光って、実在した高利貸しがモデルなんですってｗｗ知らんかったー。
(73) 2012/07/11(Wed) 00:54:54
(74) 2012/07/11(Wed) 00:55:35
(*38) 2012/07/11(Wed) 00:56:23
(75) 2012/07/11(Wed) 00:59:07
読書好き リューは、家庭教師 ソニアに微笑んだ。
2012/07/11(Wed) 00:59:25
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