人狼物語@リア充


27 氷雪の村


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【独】 学生 バーニィ (nanaco)

あと3dイリス、占い師と襲撃に意識が向きすぎだろ!>>3:29>>3:30>>3:31>>3:40。あれー、これもしかしてイリス俺を護衛してたのかなあ。いや、俺を護衛する狩人なんて居ない。狩人なんて皆、嫌いだ。

そして>>2:61>>3:43、絶対に寝てないだろイリス。貴様、白ログ潜伏して(ログを)見てるな!そして独り言ログで色々言ってそう。

んーイリス狩人なんじゃないの。これ願望入ってるかなー?>>11も、なんか俺の判定を信じてた狩人っぽい。狩人ってどうしても、信じてる占い師に思考ひっぱられるよね。
どうなんだ?

(-18) 2010/12/22(Wed) 20:59:22

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

フロル:イリスと比べると、一貫して慎重姿勢。これはまあ性格要素か。

>>1:70、クロウに喧嘩売ってる。「11人村の占3−霊1かぁ。目だって占われて偽黒もらい、華麗に狩地雷を決めるぜ!」って性格じゃないもんなぁ、フロルは。狩人だったら、今よりもっと慎重になりそう。フロル村人要素。
>>3:82見ても、フロル狩人だったら1dでクロウに喧嘩売らないだろ。たぶん。

>>2:81「今のところ主張したいことは全部出しているのよね」襲撃を目前として、狩人が、灰狼の予想を発言せずにいられるのか……?やっぱ襲撃される危機感が見えんぞフロル。

>>2:85ここの狼狙い主張・霊情報みれる前提の発言は、霊護衛してる狩人っぽいんだよなー。
でも「明日以降時間を割くつもりよ」は、初回襲撃される危機感をもたない素村っぽいか。

(-19) 2010/12/22(Wed) 21:08:09

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

>>3:10「悲しみの傍観者もとい判定者として頭を悩ませることになるのかしら」
これ、最終日まで残ってジャッジ悩む気バリバリだよな。ジャッジメントですの。襲撃される危機感ゼロ。フロル村人要素。

発言を見てみると、フロルは全体的にフラット思考なんだよな。>>3:79とか、占い師3人全員の真パターンを追ってる。最終日まで生き残れる前提っぽい心理・思考。
慎重であるという性格要素を考慮しても、やっぱりフロル村人くさいという結論に。

イリス狩くさい・フロル村人っぽいなら、イリス襲撃しちゃっていいような。
……いやいやいや、ここで考察を止めるな俺。この前めんどくさくなってヒヨって後悔しまくったことあるだろ。最後まで考えよう。

(-20) 2010/12/22(Wed) 21:13:37

【墓】 女学生 ポーラ (abc)

帰ってきたー。
表は静かだね。みんな忙しいんだ。

人狼は仲良いなー。

(+29) 2010/12/22(Wed) 21:16:30

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

そういや、偽確定したらキザっぽく「フッ……これが対抗2人を吊り殺した先にある景色か。悪くないな」とか言ってみたかったんだが。

ユーリーは自分からリタイアした感じだし、昨日のガルシアは明らかに俺を生存させたがってたよね。ネーヴェ(ガルシア)、気を使わせてしまってすまん。

つまり俺の実力で対抗2人を吊り殺せたわけじゃないんで、やはり不満足なのだ。うむ…もっと強くならねばな……。

(-21) 2010/12/22(Wed) 21:20:05

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

なんというか。
3dまでのイリスは、俺真前提で考察を進めているのに、素直な「これバーニィ真でしょ」という強い主張が無いんだよ。
それが凄い狩人くさい。
村人だったら、真占い師を狼の襲撃からまもるためのエアー護衛かけるために「バーニィ真」と主張しそうなんだが。そんなことするの俺だけかなー?

でも、イリスと俺はわりとタイプ似てるんだよ。うーん。イリス狩人ロックかかって、きちんと精査できん。
ここで狩人ハズしたらゲームメイク大失敗だからな…くそう。俺ポンコツ。

(-22) 2010/12/22(Wed) 21:41:18

流れ者 ネイ (ochata)

……うん

ログ増えてないね……

悪いけど今日は寝るよー
明日また考えよー

(18) 2010/12/22(Wed) 21:48:00

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

無駄にログを長くする俺。この議事録を読む人、申し訳ない。

そういや、3dのテレサ黒判定は、イリス・フロルがテレサ黒視していたから黒判定を出せたという背景もある。
黒判定を出したこと自体は、ガルシアのクロウ黒判定を見たときに「キュピーン!テレサ黒で出そう!」というインスピレーションゆえだったんが、こうやって考えてみると、ガルシア真路線にしたりテレサを安全に襲撃できたりと、なかなか良い手ではなかったのかな……。と、自画自賛。
ただし、襲撃は意味不明。求む狼ブレイン。

明日の準備してから、もうちょっと狩人について考えるか。
真占い師ギブアップさせて確霊も欺いたというのに、狩人倒せずに狼敗北したら俺は憤死するぞ。くそう。

(-23) 2010/12/22(Wed) 21:49:30

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

>>18
俺は居るぞ。

ちゃんと明日、クロウに投票してくれ。
頼むぞネイ。

(-24) 2010/12/22(Wed) 21:50:52

流れ者 ネイ (ochata)

あっ、1個だけ

>>17 ドネルス
なんで今日テレサ襲撃だったと思う……?

(19) 2010/12/22(Wed) 21:51:58

【独】 流れ者 ネイ (ochata)

テレサをステラと毎回入力してしまう審問懐古厨

(-25) 2010/12/22(Wed) 21:55:17

【独】 流れ者 ネイ (ochata)

そういえば全く独り言使ってないですなwwwww

(-26) 2010/12/22(Wed) 21:55:33

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

おやおや。まあ、イヴェールの素直な思考が一番良い答えだろう。気楽にネイの質問>>19へ回答するんだ。
そうすれば、村が勝手に「ガルシア真」での回答を見つけてくれるはず。

狼やるとき気をつけて欲しいのは、あまり自己弁護ばっかりするのは良くない、ということだ。
誰かの質問に回答するときは、できるだけ自分なりの推理・考察も添えて発言すると良いぞ。(もちろん無理をする必要は無いが)

(*16) 2010/12/22(Wed) 22:03:02

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

占3になったら、狼と狂人はできるだけ違ったタイプの占い師を演じた方が良いのだなーと学習。
そうした方が色んなタイプの狩人を狼・狂へ引きよせられる。生物ニッチ。

(-27) 2010/12/22(Wed) 22:06:14

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

他村のログ読み中。狩人だと判定・状況考察に思考が流れるなー。
これ、もろイリスにも当てはまるのが……ん?
フロルの立ち位置理論は、狩人だからか?どうなんだ?

(-28) 2010/12/22(Wed) 22:09:06

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

>>19
やっぱり来たね。

(+30) 2010/12/22(Wed) 22:14:43

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

もーダメだ。イリス狩ロックが外れん。
こうなったら墓下に聞いてみよう。

おいネーヴェことガルシア、ネーヴェはもう答え知ってるんだろう?もしフロル狩だったら俺に電波を送れ。早急にだ!

3dでのテレサ黒出しも、俺は人狼神からの電波を受信したから黒判定を出したんだよな。
ネーヴェからの電波をキャッチしたらフロル襲撃にするんで、どうか電波送ってください頼みます。

(*17) 2010/12/22(Wed) 22:24:10

【墓】 少年 ユーリー (kanakatsu)

フロル狩人だよ。びびびび。

(+31) 2010/12/22(Wed) 22:38:51

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

フロル狩じゃないから送らなくていい。つまり電波は送らない+たとえ送って電波障害が発生したとしてもそれでただしい。
人狼神の電波は私に大きな動揺を与えたようですよww

(+32) 2010/12/22(Wed) 22:40:29

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

本当ならば、今日は村視点で一番考察力が高まる日。
「バーニィ狼」という確定情報から、クロウ・ドネルスの発言を見比べなきゃいけないんだが。

吊り先が決まっているゆえに、みんなリア充タイム。
バンザーイ。

(-29) 2010/12/22(Wed) 22:44:08

マッチ売り クロウ (Eugene)

おし、ただいまー。真狂狼占い師&ドネルスの動きをちょっと見直してみる。

◇1d:>>1:5でバーニィCO。>>1:10ドネルス非占霊。>>1:11のネイの霊CO後に、>>1:13ユーリーCO、>>1:17でガルシアCO。
尚ガルシアはCO時に長々と統一占い案とローラーへの否定的な見解を口に出してる。

(20) 2010/12/22(Wed) 22:44:50

【墓】 少年 ユーリー (kanakatsu)

バーニィ、フロル狩人だよ。びびびび。びびびび。

(+33) 2010/12/22(Wed) 22:44:53

【墓】 少年 ユーリー (kanakatsu)

クロウ頑張れ。びびびび。

(+34) 2010/12/22(Wed) 22:50:25

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

人狼からのお答えコーナー。

何故、ガルシア襲撃しなかったのかと言えば。
博愛の村のログ読んだので狂襲撃したくなかったのと、LWドネルスの攻撃力が弱いためにライン戦で勝負をかけたかったというのが答え。狂人を、しっかり人狼陣営の戦力として使いきりたかったのだ。

あと、ドネルスの視点をきちんと「ガル真・クロウ狼」で固定させた方が、最終日ブレずにすむかなーとも思ったのでな。

まあしっちゃかめっちゃかなゲームメイクだが、勝てれば何ら問題ない。勝とう。色々綱渡りすぎだろう!とも思うが。

(-30) 2010/12/22(Wed) 22:52:25

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

この状況、クロウが真面目に発言すればするほど、黒くなるはず。

しかし追いつめられた素村は、恐ろしい勢いで白くなるからな……昨日のテレサがそうだった。
絶対に素村を侮ってはいけないのだ。

(-31) 2010/12/22(Wed) 22:57:59

子爵の妹 フロル (PH)

お疲れ様
明日も早いため突然死防止措置で発言
投票にミスがないことは確認済みよ

(21) 2010/12/22(Wed) 23:04:05

子爵の妹 フロル、席を外した。

2010/12/22(Wed) 23:04:30

【墓】 修道女 テレサ (Lino)

>>+32
あーそうだ聞きたかったんだ。
初手私に白出しって、狼と思っての囲いだったの?

(+35) 2010/12/22(Wed) 23:05:32

【赤】 ならず者 ドネルス (2G)

>>19は、

なんスかね、今日の朝の霊判定でテレサが白確になるからッスか…?でも白確なら他にもいるし、別にテレサ狙わなくてもいい気がするんスけど。

こじつけるなら、ドネ狼でロックオンしてたテレサを襲撃することで、俺が邪魔者を消そうとしたように見せかけてる、って感じッスかねぇ?

…というか、俺はテレサ狼でかなり考えてたから、喰われた瞬間がショックで仕方ない;
潜在的にロックオン掛かってたのは、俺も同じだったんスね。テレサ、リアクションわざとらしいとか言ってゴメン!

…と、回答する予定ッス。

(*18) 2010/12/22(Wed) 23:10:16

【赤】 ならず者 ドネルス (2G)

…という訳で飲み帰り。ただいまッス!

さて、明日のためにクロウ考察頑張るッスね。

俺も狩人はイリスでいい気がするんスけどね…まさかの狩人ブラフ?

(*19) 2010/12/22(Wed) 23:16:34

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

うむ。やはりイヴェールは白いな。素晴らしい回答だ。

強いて言うならば、上段と下段で2つに分けて、発言すると良い。「なんスかね〜って感じッスかねぇ?」と、「…というか、俺はテレサ狼で〜わざとらしいとか言ってゴメン!」で分けるんだ。
で、上段を発言してから10分後に、下段を投下。チマチマした小技である。

(*20) 2010/12/22(Wed) 23:16:57

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

イヴェール。これからのイヴェールは村人だ。そう思い込んでくれ。
「ガルシア真占い師」「バーニィ・クロウが狼」を頭にたたきこんで、ログを白ログだけ(左下の(村視点ボタンを使うと良い))表示させ、普通に考察してみろ。

考察をでっち上げる必要なんて無い。「村人イヴェールが「ガルシア真・バーニィクロウ狼」で考察したら、自然とバーニィクロウ狼要素が出てくる」はずだ。
ごく自然に考察点を見つけて、イヴェールは思ったことそのまま発言していけば良い。

(*21) 2010/12/22(Wed) 23:22:08

【赤】 ならず者 ドネルス (2G)

了解、その場で考えたことをちょこちょこ出すと良いんスね。

確かに俺も、一日目のガルシア偽予想>>1:38で、文を作り込んでる感じがするって自分で感じてたッスね。そう感じてるのに自分の文は長文…ってもったいないなコレ;

(*22) 2010/12/22(Wed) 23:27:09

マッチ売り クロウ (Eugene)

◇1d続き:ユーリー>>1:20、バーニィとガルシアへの撤回促しと自由占いへの希望。この撤回促しは非狂要素になると思う。ユーリー狂人で、かつ村騙り無しなら、ユーリーから指図めいた事を言うより、狼の判断に任せる事を選びそう。

ガルシア>>1:26とユーリー>>1:27で自由占いと統一占いのメリデメリについてのやりとり。統一の方がよくない?とガルシアが言っているのは、狂人要素かもしれないけど、案外ガルシアの素の嗜好なんじゃないかなって気もする。

>>1:31でバーニィ非撤回。自由占いすると宣言。>>1:33では対抗の内訳予想。
>>1:34から>>1:43あたりでのバーニィとドネルスの対話でのライン切れ感の作り方は、正直うまいと思うわ。

(22) 2010/12/22(Wed) 23:29:48

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

(赤pt節約のため、俺の発言が長文になる。すまん)
そうか。狩人イリスで良いのか。イヴェールがそう言ってくれたら、イリス狩人で良いだろう。墓下のネーヴェもイリス狩電波だろうし、今日は▲イリスで頼む。(明日が来たら、すぐ▼クロウ▲フロルにセットだ)

上でもちょっと触れたが、これからクロウは発言していくたびに黒くなっていき、イヴェールは発言していくたびに白くなっていくのだ。
何に気兼ねすることなく、色々発言してみてくれ。

そうだな。イヴェールの長所は考察の素直さと、非常に思いやり深い点。感情にも率直さが表れてる。すごく白いよ。
どうかその長所を大切にして、最終日を楽しんでくれ。

村人イヴェールはただ「ガルシア真・バーニィクロウ狼」という”真実”を皆に伝えるべく発言していく。実に簡単なことだ。俺とネーヴェは、いつだってイヴェールを守っているぞ。

(*23) 2010/12/22(Wed) 23:30:07

ならず者 ドネルス (2G)

ちょっと顔出し。質問発見ッス。

>>19 ネイ
なんスかね、今日の朝の霊判定でテレサが白確になるからッスか…?でも白確なら他にもいるし、別にテレサ狙わなくてもいい気がするんスけど。

こじつけるなら、ドネ狼でロックオンしてたテレサを襲撃することで、俺が邪魔者を消そうとしたように見せかけてる、って感じッスかねぇ?

(23) 2010/12/22(Wed) 23:35:01

ならず者 ドネルス (2G)

>>19の続き
…というか、俺はテレサ狼でかなり考えてたから、喰われた瞬間がショックで仕方ない;

潜在的にロックオン掛かってたのは、俺も同じだったんスね…。テレサ、昨日リアクションわざとらしいとか言ってゴメン!><

(24) 2010/12/22(Wed) 23:40:06

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

あ、忘れてた。一応言っておこう。
イヴェールは>>3:84で「それと>>35 >>54 >>63のガル−テレの会話が、やっぱり仲間同士のものには見えないんスよね。ライン切りの為にやってるなら相当うまい。普通に考えると他人同士。」と、ガル・テレラインがあるのか無いのか悩んでいたんだよね。

だから、クロウ考察のときにでも「昨日、ガル・テレでライン切れてるのが引っかかってたけど、そりゃ狼仲間じゃないんだからラインあるわけないッスよね…。テレサ白わかってバニ・クロウ見直してみると、〜〜〜や〜〜のところにライン見えるッス」と考察してみると良いんじゃないか。

まーこれは発言のネタがどうしても思いつかなかったらにしてくれ。俺よりもイヴェールの素の思考が一番白いのでな。
赤ログへの返信は必要ないので、考察がんばってくれ。

(*24) 2010/12/22(Wed) 23:41:45

マッチ売り クロウ、ならず者 ドネルスに手を振った。

2010/12/22(Wed) 23:41:46

ならず者 ドネルス (2G)

そしていつの間にかクロウがスッゲー頑張ってる…;


うん、俺も負けてられないッスね!ログ見てくるッス!

(25) 2010/12/22(Wed) 23:43:27

ならず者 ドネルス、マッチ売り クロウに相づちを打った。

2010/12/22(Wed) 23:44:33

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

しかしなー、3dネーヴェはビックリしただろうな。
「なんでバーニィが黒判定出してるのwwwwワロスwwww」とか思っていそう。
そこらへんどうなんだ、墓下のネーヴェことガルシア。俺もあのテレサ黒判定にはビックリだよ。ふふん。

などという馬鹿話で貴重な赤ptを使う俺。一応遺言で注意事項を語っていくつもりなんだが、こんな小姑みたいにウルサイ俺も明日は墓下だ、イヴェールはもうちょっとだけ我慢してくれ。

や、正直な話、イヴェールと同じ狼仲間で非常に楽しかったぞ、俺は。ネーヴェも最高の働きをしてくれたし、襲撃でネーヴェをサポートできなかったのは俺の落ち度だったがイヴェールが激白いので何とかなりそうだし。
あとはイヴェールが今日と明日、ちゃんと発言してくれたら勝てる。俺が勝てると言うんだ、間違いない(超偉そう)

(*25) 2010/12/22(Wed) 23:56:11

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

ん、ネイはochataさんか?
白視・黒視のポイントがochataさんのようなんだが。
あと「頑張る人を残したい」の発言とか。

ochataさん、博愛村でネイ好きとか発言してた記憶が。さて。

(-32) 2010/12/22(Wed) 23:58:13

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

しかし俺様系能力者って、キャラ作りだけでも信用度上昇の補正かかるんだな。ふむ。

でも俺が俺様系をやると、色々とアレがソレで問題が。
ぶつぶつ。

(-33) 2010/12/23(Thu) 00:07:49

マッチ売り クロウ (Eugene)

◇1d更に続き:ユーリー>>1:45、真ん中については要らん事言いやがってと正直思う。思うけど、その前のガルシアとバーニィとのローラーに関する突っ込み自体はもっとも。

ガルシア>>1:53、まあ、1dにもけっこう突っ込んだ事だけど、今改めて見直すと、多弁占い≒「一番最後まで残りそうな人」占いというのが、 結構矛盾だわな。

ユーリー>>1:57である程度発言のあった面子の考察。ここでドネルス占いを希望している。かなりタイミングとしては早いよね。

(26) 2010/12/23(Thu) 00:10:24

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

>>+35
違うよー。
初手はどこを占っても白を出すつもりだったよ。
っていうかテレサ狼っぽいなーとは思ってたけど、確信ではなかったし、もしテレサ狼だったら白出しで狼視点僕狂が確定するわけだ。とか考えてやってた。
根本的に素で囲いっていうものがすきじゃないんだよね。

(+36) 2010/12/23(Thu) 00:11:53

【独】 青年 ガルシア (rheanrau)

つかそんなこと考えてる余裕はなかったよwwww
狂人って大変だねwwwwwwww

(-34) 2010/12/23(Thu) 00:12:18

【墓】 修道女 テレサ (Lino)

クロウがんばれーびびびび。
イリスーフロルーネイー、クロウが白いんだー(墓ガタゴト

(+37) 2010/12/23(Thu) 00:17:23

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

>>3:*14
こういう発言が来ると、イヴェールが人狼じゃなくて人懐っこいゴールデンレトリーバーにしか見えなくてさー。
俺はバリバリ狼意識なのに、相方が可愛いゴールデンレトリーバーなので弱ってた。

いやもう、俺がなんとかしなきゃいけないのか!?この相方、たぶん襲撃でも人間襲えないぞ!?襲撃相手にボール投げられたら、尻尾ふって取りにいっちゃんうじゃねーか!?みたいな気持ちで。

そういえば、襲撃は2回とも俺がやってるな。まあ今日と明日の襲撃はイヴェール担当なんで、頑張ってゴールデンレトリーバーから人狼になってくれ。(←イヴェールすまん)

(-35) 2010/12/23(Thu) 00:19:33

【墓】 修道女 テレサ (Lino)

>>+36
なるほどー。
今回後から自分の発言読み返して「うーん、黒い…」と反省していたので、ガルシア視点でどうだったんだろうと思ったのだ。

(+38) 2010/12/23(Thu) 00:27:12

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

>>+38
2日目の段階でユリ真かなって考えてたから、テレサはもはや眼中になかった。自占白だしね。
バニ-ドネでほぼ決めてたから3日目に超焦ったわけなんだけどねw

(+39) 2010/12/23(Thu) 00:31:34

【独】 流れ者 ネイ (ochata)

クロウ不自然すぎ……さようなら

(-36) 2010/12/23(Thu) 00:33:02

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

っていうかさ、僕これ長期で狂人やるの初めてだったりするんだけど、僕狂わかった今で、狂でそれはねぇよって行動とか発言あった?
CO順だけで非狂決められても困るっていうか、むしろCO順で狂濃厚にならないか?とか思ってたんだけど。
だって僕狼として、出たときにはすでに2-1で他全員非COが終わってるんだよ?
これで村騙り懸念で出てきたんだとしたら、狂人は潜伏してる予想ってことだよ?考えづらくないかな。僕的にあのタイミングで出てこられたら真狂で考えるけどなぁ。
狂なら村騙り警戒で出る可能性があるじゃん?2狼潜伏は狂人潜伏よりとられやすい選択だし。

(+40) 2010/12/23(Thu) 00:36:48

【墓】 女学生 ポーラ (abc)

ん、あの時CO全部まわってたんだっけ。
そこからは考えてなかったなあ。失敗失敗。

発言は個人的に信用しづらくて狂臭いかなとは思ったけど断言できるほどではなかったかな。とにかくCO順に悩まされた。

(+41) 2010/12/23(Thu) 00:42:06

【墓】 修道女 テレサ (Lino)

うーん、どうなんだろ?
私狂やったことないからなぁ…。
2-1にするか3-1にするかって狼の性格(好み)も結構あると思うから、3CO目の狼は私は結構普通派なんだよね。
だから狂濃厚とは思わなかったなー。

(+42) 2010/12/23(Thu) 00:49:36

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

>>+41
あ、やっぱ偽くせぇと思いました?うーん・・・もう少し頑張らないとなぁ。
今回は負けたなと思うわけですよ。
>>+42
3CO目狼自体はまぁ普通にあると思うけど、狂人潜伏の判断を出すってうーん?ってならない?

っていうかこの村白い人多すぎて考察が難しいんですよ。普段黒要素拾って行く人間なので、黒要素が見つからないと焦るんですよね・・・

(+43) 2010/12/23(Thu) 00:55:02

【墓】 女学生 ポーラ (abc)

というか、私も狩人やるのはじめてだったんだけど何かマズい言動あったかな・・・?
とか聞いてみたかったり。

(+44) 2010/12/23(Thu) 00:55:14

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

やっぱCO順だけなのかね。
ってことは、やっぱりよく考えたら僕狂がうっすらとわかる訳で・・・
発言で信用とれてないとそうなるのは当たり前なんだけどね・・・

あとCO順だけど、あれ実はあんなに遅くならないはずだったんだ。
統一についての文章作ってたらあんな遅くなっちゃっただけで。

(+45) 2010/12/23(Thu) 00:57:40

【墓】 女学生 ポーラ (abc)

>>+43
偽臭いというか発言だけ見た場合、偽なら狂かなっていう雰囲気ではあったかなーって。
まああくまで個人的な感想なのでー

(+46) 2010/12/23(Thu) 00:59:55

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

>>+44
ポラ狩は全然思わなかったからなぁ・・・
僕の中で、狩人って素黒くなる印象なんだよね。
だから灰狼が二匹みえたらどちらかが狩人だろうなって考えながら見てるんだけど、今回はそれがなかったなぁ。狩人っていう立場が発言に全然出てる感じがしなかったのは凄いと思うよ。
でも白すぎて襲撃されてちゃ意味が無いよね。狩人するならSGにされやすい位置をキープしないとかも・・・とは思ったかな。

(+47) 2010/12/23(Thu) 01:00:27

【独】 青年 ガルシア (rheanrau)

モンハンやってたらこんな時間になってた。

(-37) 2010/12/23(Thu) 01:01:23

【赤】 ならず者 ドネルス (2G)

俺もシルヴィアとネーヴェが仲間でホントに楽しかったッス!

正直、俺一人じゃとても最終日まで生きてられなかったと思うんスよ。シルヴィアの行動方針はすごく参考になったし、何より表での占いしとしてのライン操作が凄く上手い。

ネーヴェも真占らしい対応と判定でサポートしてくれて、ホントに助かったッス!最初真狂間違えてゴメン;


今日の襲撃が通ったら泣いても笑っても明日が最終日、俺が自分で選んだBコースだから、できるところまで頑張ってみるッス!

(*26) 2010/12/23(Thu) 01:02:05

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

>>+46
どの辺の発言が偽なら狂臭いって思った?なんか地上に居る間に微妙に真狼だろ、考察?とりあえずいいんじゃない?みたいな扱いで若干寂しかったわけだけど。
みんな同じこと言うし。

っていうか初日ポーラ占わなくてよかったーってよく考えたら白出しなんだから別に占ってもよかったのか。

(+48) 2010/12/23(Thu) 01:04:54

【墓】 女学生 ポーラ (abc)

>>+45
CO順だけってこともないなあ。
初日はとにかくけっこう大分ユーリーかガルシアで迷ってたな私は。

(+49) 2010/12/23(Thu) 01:07:15

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

>>*26
おーがんばってくれ。
勝っても負けても後腐れなく気分のいいエピに入れるといいね。
まぁ僕は長期で勝ったことが一度も無いので、僕と同じ陣営というだけで明日の運勢はどうなることやらww
真狂間違えるほど僕が真っぽかったということさHAHAHAHAHA……or2

(+50) 2010/12/23(Thu) 01:07:43

【墓】 女学生 ポーラ (abc)

>>+47
あああ、そうなんだよね襲撃されてちゃ意味ないよね・・・

ただこう、とにかく一生懸命やるしかないって感じだったのでそういう微調整とか考える余裕なかったw

(+51) 2010/12/23(Thu) 01:10:51

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

詰んだ時、コミットするかどうか赤ログで話そうかと思ったが…。必要ないか。たぶん、クロウが優しく教えてくれるだろう。それくらいクロウを信頼している俺。

ルール:突然死や投了など、ゲームの途中放棄(やむを得ない場合を除く)。

成る程。赤ログでは何も言わないことにしよう。

(-38) 2010/12/23(Thu) 01:11:13

【独】 青年 ガルシア (rheanrau)

まず更新→赤ログがみえてこない→狼じゃない。→でもなんか違和感→村人じゃない予感がする→スクロール→青年 ガルシア()[狂人]→[狂人] ゚ ゚  ( д lll)ポーン→ヽ(д`ヽ)。。オロオロ。。(ノ´д)ノ→(((( ;゚д゚))))アワワワワ→糸冬 了..._φ(゚∀゚ )アヒャ→(´・ω・`)→青年 ガルシア()[占い師]→且⊂(゚∀゚*)ウマー

(-39) 2010/12/23(Thu) 01:13:53

【独】 青年 ガルシア (rheanrau)

やばい。昨日あんまり寝てないせいか非常に眠たい。
けどせっかく人が居るんだしもうちょっと話したい。

(-40) 2010/12/23(Thu) 01:15:25

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

>>+51
ちなみに初日のガードは普通にネイ?
アニーでGJ出してみたいぜwwww
そして管理人参戦wwwww

(+52) 2010/12/23(Thu) 01:17:13

【墓】 女学生 ポーラ (abc)

>>+48
あー、今鳩からなので具体的にアソコがあーだこーだというのはちょっと出来ないんだけど、全体的に受け身というか対抗に対してもどこか遠慮がちに見えたとかその辺りが下手に人狼に粉かけるの躊躇ってる狂人なのかなあっていう感じに見えたというか何というか。

(+53) 2010/12/23(Thu) 01:17:37

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

ありがとう。イヴェールは本当に優しいな。なでなで。

この村はフツーに考察すると、狼バーニィ・クロウ+ユーリー狂人にしかならないぞ。いやホント。
なので、「村人ドネルス」は、自信を持って考察してくれ。考察を捏造すること必要なんて無いんだ。だって、フツーに考察すればバーニィ・クロウ狼になるしかないぞ、これ。
ネイもフロルも、最終的には▼クロウしか選択しない。だいじょうぶ。

もし最終日つらくなったら、その時だけ左下の「囁きのみ」を選択して、俺の赤ログ発言でも読み返してくれ。もしくは、赤ログで愚痴ったりとか。ここの国は墓下から赤ログ見えるんで、俺は墓下からイヴェールの赤ログに返信するぞ。電波ビビビ。

今のうちに俺へ聞きたいこととかあったら、赤ログで質問なげかけておいてくれ。もうちょいあとで、注意事項と一緒に回答しとく。
ちと裏作業中。

(*27) 2010/12/23(Thu) 01:17:45

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

>>+49
こう、なんかこういうところが狂っぽかったみたいな。そんなのってある?

(+54) 2010/12/23(Thu) 01:19:04

【墓】 女学生 ポーラ (abc)

あくまで「私にはこう見えた」ってだけだからね!

てゆーか、ユーリーとかテレサとか(たぶん)経験多そうだからそっちに聞くべきだよ!

(+55) 2010/12/23(Thu) 01:20:20

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

>>+54>>+53
なるほどなるほど。
対抗叩きが無いとか、そういうあれか。
あとは事実認識が甘い事。ってのもあるね。
なんだ、真占いの時に信用をとるためにって言われたことと一緒じゃないか。くっそー・・・。

(+56) 2010/12/23(Thu) 01:21:51

【独】 マッチ売り クロウ (Eugene)

ドネルス、どうしたんだろう?

(-41) 2010/12/23(Thu) 01:24:52

【墓】 女学生 ポーラ (abc)

>>+52
最初テレサにしよーかイリスにしよーか悩んでて、でもやっぱ霊守んなきゃダメだよね。占はこの場合守らなくても良いかな?でもここで霊襲撃とか無いと思うしテレサにしとこー!って一回セットしたあとやっぱり怖くなって結局ネイ守ったよ。

(+57) 2010/12/23(Thu) 01:24:54

【墓】 修道女 テレサ (Lino)

>>+43
んー、そこで「狼は狂人潜伏の村騙りを懸念した」とはそもそも思わないからなぁ。
「狼は3-1にしたかったんだなー、狂誤爆あったら嫌だもんねー」と思うくらい。
個人的には「え、村騙り?それ何がしたいの?」とか思っちゃう人だからかも?

ポーラ狩はまったく…って、狩人探してないから当たり前っちゃそうなんだけど。
初回にポーラ襲撃だったのはびっくりしたなー。同じ白視されてる灰なら、2/3白貰ってるイリスが襲撃されると思ってたから。

(+58) 2010/12/23(Thu) 01:25:45

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

>>+57
やるやるwww狩人引くとちょっとテンパってGJ狙いに行きたくなって護衛先てんてんとして最終的に鉄板に落ち着くwwwww
でもそれが一番無難だからねwwそれでいいんだと思うよww

(+59) 2010/12/23(Thu) 01:26:44

【墓】 修道女 テレサ (Lino)

>>+55
私は経験少ないヨー。
ユーリーやバーニィ、イリスは経験多そう。
ていうかこの国経験多い人多そうだよね、ログ読んでると。

(+60) 2010/12/23(Thu) 01:28:34

【墓】 青年 ガルシア (rheanrau)

>>+58
あー。それだと僕狂の場合すでに2-1になってるからこそ狼は自分に霊にでろと言っている。と受け取って霊に出るだろう。ということか。

(+61) 2010/12/23(Thu) 01:29:54

【墓】 女学生 ポーラ (abc)

んー、今回の襲撃見るかぎりテレサイリス守っててもあながち間違いではないのかな?

それで霊抜かれたら非難ゴーゴーだろうけども。

(+62) 2010/12/23(Thu) 01:30:23

【独】 青年 ガルシア (rheanrau)

( ゚Д゚)ネムヒー
寝る。

(-42) 2010/12/23(Thu) 01:33:07

【墓】 修道女 テレサ (Lino)

>>+61
そそ、そんな感じー。
ガル狂なら霊に出て2-2にしないの不思議って、そーいえば誰か言ってたような。クロウだっけ?

って、もう1時半か。
私はそろそろお暇するのだー。

起きてる組がんばれー。睡眠時間削りすぎないようにね。
と、電波びびびび。また明日ーノシ

(+63) 2010/12/23(Thu) 01:37:15

【墓】 女学生 ポーラ (abc)

>>+58
わたしも襲撃されてビックリだったー

>>+60
そうかこの国は経験豊富な人多いのかログちろっとしか読んでなかったので知らなかった。
テレサ経験少ないのは意外だ。なんか個人的には凄く頼もしかった。

(+64) 2010/12/23(Thu) 01:37:53

【墓】 女学生 ポーラ (abc)

私もここらで落ちよう。また明日ー

(+65) 2010/12/23(Thu) 01:39:19

【赤】 ならず者 ドネルス (2G)

▼バーニィ、▲イリスセットを確認。いま布団鳩。コレ、朝起きたら俺一人になってるんスね…切ないなぁ。

でも、赤ログは墓下からもちゃんと見えるんスよね。よし、明日はたくさん赤発言するッス!

質問か…そうッスねぇ、明日はバニ‐クロラインの考察や、クロウ偽要素を挙げていくのはもちろんなんスけど、当日のクロウの発言に狼っぽいと突っ込みを入れたり、ユーリー狂主張するのはやぶ蛇なんスかね?特に後者。

(*28) 2010/12/23(Thu) 01:56:04

マッチ売り クロウ (Eugene)

◇1d更に続き:ユーリーの>>1:57へのドネルス>>1:66の最後って、相手の正体はかりかねての予防線ではあるんだろうけど、ドネルスのキャラなら、本当に村人ででもこういう作り臭い事を素で言いそうに見える。で、予防線の追い討ちが>>1:67

バーニィが>>1:83で、ドネルス占ってもいいと言い出しているのは、ユーリーが占い先がかち合ってしまうのを嫌がって占い先を変えるという期待があったのかもしれない。ただ、結局ユーリーの意志変更はないままで、バーニィの占い先はイリスに変更。時系列的には、バーニィ>>1:95→ユーリー>>1:99

(27) 2010/12/23(Thu) 01:58:36

【赤】 ならず者 ドネルス (2G)

よし、寝るッス!

今日の襲撃通ると良いッスね。もしGJ出ても、俺は最後まで正体は隠しておこうと思ってるッス。吊り手増えたら負けなんスけど、俺の力量で先にクロウを吊れるかどうか、試してみたいんス!

じゃあお休み。またエピローグで!向こうでも応援よろしくッス!!
[...は、手を上げて軽く敬礼した**]

(*29) 2010/12/23(Thu) 02:13:06

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

質問了解。そのあたりも含めて、回答していくぞ。イヴェールおやすみ、またエピローグで会おうな。(なでなで)

さて、まずは基本として。

明日のイヴェールは村人だ。クロウは狼だ。そして、確白のネイとフロルは”信頼できる味方”であること。まず、ここをしっかり意識するように。

よく人狼をやると、確白の村側が怖くなるよな。でも、そんな心配はまったく無いんだ。だってイヴェールは「村人ドネルス」なんだし。いやだって俺白なんだしー。疑われても何されても、なんら怖がる必要なんて無い。
だから、確白からの質問には積極的に回答してくれ。ネイもフロルも、イヴェールから回答がくれば、絶対に「ドネルス白」だとわかってくれるはず。イヴェールが考えたこと、思いついたことを、素直に発言していくんだ。

(*30) 2010/12/23(Thu) 02:14:48

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

そう!イヴェールは明日、無理にクロウを吊ろうと意識しなくて良い。ただひたすら自分に自信を持って、ネイとフロルに「クロウ狼」を説明してみろ。そうすれば、ネイとフロルが勝手にクロウを吊ってくれる。この俺が保障するんだ、ぜひやってみてくれ。楽しいぞ。

もちろん、絶対に視点漏れだけはおこさぬよう気をつけるように。
バーニィとクロウが狼、ユーリーは狂人、ガルシアは真占い師。ドネルスは村人。これを頭の中に叩き込め。いいな。

ちなみにバーニィ・クロウのライン要素については、俺からイヴェールへの宿題にしておこうかな。明日、頑張って自力で解いてみてくれ。
俺としてはわりと意識して色々小細工したつもりなんだが、イヴェールにいくつライン要素を拾ってもらえるか楽しみだ。

(*31) 2010/12/23(Thu) 02:16:38

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

次に、考察について。
上でもちょっと触れたが、イヴェールが考察を捏造する必要など無い。白ログだけ表示して読み、思いついたことなんでも発言してみてくれ。それが一番だ。

たとえばバーニィ・クロウ狼で考えていくと、「なんでクロウは(初回襲撃で)ガルシア襲撃しなかったんだろうー?」とか、「なんでバーニィは占い師を騙ったんだろう?」とか、そういう発想が浮かんでくるはず。
こういう発想はどんどん発言していけ!そして、その発想に対して、自分なりの回答を考えていくんだ。するとアラ不思議、自然に考察ができてくる。バンザーイ。

また、狼には「確白からの突っ込みが怖いから早めにpt使い切っちゃおう〜」という心理が働きやすいが、これはダメだ。やめてくれ。
何故なら、確白は味方だから。味方とは気楽に話すもんだ、好きなだけ対話してみろ。(ただ残りpt量には気をつけるように)

(*32) 2010/12/23(Thu) 02:27:53

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

さて、質問への回答。
>>*28
ぶっちゃけると「イヴェールの好きにすれば良し!」以上!

……これだけでは、アレなので。
クロウは狼なので、事実を捻じ曲げた考察を「作って」発言してくるはず。
だから、その考察が間違っているというのは当たり前なので、イヴェールはいくらでも指摘して良いのではないかな。だって俺(ドネルス)白だしー。ガルシア真だしー。ユーリー狂人だしー。クロウ狼だしー。

ただ、ptの量は500だけと決まってるので、クロウの考察叩きばかりではいけないぞ。それだと、ネイとフロルにイヴェールの潔白さがわかってもらえない。
まあ明日に自分の考察を出したあとで、クロウの考察にあきらかな間違い(もしくは、どう考えても捏造した部分)があったらガンガン指摘してみる。そんな心構えぐらいで良いかな。

(*33) 2010/12/23(Thu) 02:34:13

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

ドネ>>*29「吊り手増えたら負けなんスけど、俺の力量で先にクロウを吊れるかどうか、試してみたいんス!」

イヴェールが牙のはえそろった狼になっていた件について。
ゴールデンレトリーバーなどと言ってしまい、すまんな。

(-43) 2010/12/23(Thu) 02:38:04

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

また、明日の感情面でも、気をつけて欲しいことが幾つか。今思いついた要素を挙げてみるかな。また、これ以外にもイヴェールが素村だったら明日どんな気持ちになるのか、自分でじっくり想像してみてくれ。妄想バンザイ。

・「ガルシア真、俺白」「ユーリー狂、クロウバーニィ狼をわかって欲しい!」
・「テレサ白だった、疑い合ったままテレサが襲撃死して悲しい」
・「バーニィ狼、クロウ狼かー。正直狼陣営すごいと思う、尊敬してる。でもここで俺が吊られたら村陣営敗北しちゃう、村全員のためにも俺は負けられない!」
・「ガルシア、せっかく俺の白を見抜いてくれたのに、信じきれず吊っちゃってごめんなさい。お墓のガルシアのためにも、俺がガルシア真を伝えないと!!」

もちろん感情過剰になりすぎると白アピになる。あくまでも自然体で、上の気持ちで考察してくれればそれが一番良し!

(*34) 2010/12/23(Thu) 02:51:23

マッチ売り クロウ (Eugene)

あかん……力尽きてたorz。明日は遅くなりそうだからもう少し頑張りたかったんだけど。

明日の夕方までにもう少し同じ面子の動きを拾い出してみるわ。


*Zzz*

(28) 2010/12/23(Thu) 02:52:35

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

ちょっとだけ考察サポート。

「バーニィ・クロウ狼。つまり2dでユーリーがドネルス黒判定を出した時点で、狼2人にはユーリー狂人、ガルシア真占い師が判明してる」

「2dの時点で、ユーリーはドネルス白なのかそれともドネルス狼なのか解ってない」
そこから思考を発展させて→「だから、自分の出した黒判定が黒誤爆かも?と不安に思っちゃって、あんなヘンな行動に出たのかも」
(思考発展は、あくまでも参考程度に。イヴェールが実際に考えた上での発言を期待してる)

ここらへんはきちんと頭に入れておくように。まあイヴェールなら大丈夫だろ。

(*35) 2010/12/23(Thu) 03:00:36

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

>>*29「吊り手増えたら負けなんスけど、俺の力量で先にクロウを吊れるかどうか、試してみたいんス!」
これを読んで、とても感動した俺。その覚悟や良し。イヴェールにこれだけ覚悟があれば、明日フツーに勝てるだろ。

イヴェール、どうか最終日を楽しんで、めいっぱい楽しんで発言してくれ。
最終日を勝ち抜いた狼は一回りも二回りも強くなる。
イヴェールには勝ち抜けるだけの実力があるし、明日は▼クロウにしかならないストーリーなんだ。どうか毅然とした態度で、堂々と、最後まで頑張って欲しい。そして勝とうぜ。

(*36) 2010/12/23(Thu) 03:07:48

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

ああ、すごく重要なことを忘れてた。

イヴェール。もう白ログでの俺とドネルスは、敵同士なんだ。
バーニィは狼。ドネルスは白。
だから白ログで考察する際は、ヘタに俺へ仲間意識を持たないでくれ。
村人ドネルスにとって、バーニィは敵、倒すべき狼。村人ドネルスをSGに追いやり、村を滅ぼそうとしている敵。いいな?

まあ明日の村人ドネルスは、俺を吊り殺す気持ちで発言して欲しい。イヴェールが持てる全力で、白ログの俺を打ち破ってみろ。
はたして白ログでの俺が勝つか、それとも村人ドネルスが勝つか。すごく楽しみだな。ふふん。

(*37) 2010/12/23(Thu) 03:14:39

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

そして。明日、このログを読んだらすぐ▼クロウ▲フロルにセットすること。
口うるさいくりかえしになるが、絶対にセットして欲しい。

や、襲撃セットし忘れたから勝ちを逃してしまった〜という狼は、よくいるんだ。ホントに。俺はそういうミスを絶対に許さん。わんわん。
人事尽くして敗れたら「ああ俺が弱かったからか…俺の実力もまだまだだな」と納得できるが、こういうミスで負けるのは本当に悔しい。どうか襲撃セット頼む。

(*38) 2010/12/23(Thu) 03:21:52

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

pt無くなってきたな。名残惜しいが、そろそろお別れだ。
イヴェールと一緒に狼やれて楽しかったよ。ありがとう。

いやほんと、相方が頼もしくて俺も嬉しかった。何度もイヴェールに助けてもらってたしな。感謝。

白ログでの俺とドネルスは敵同士となったが、赤ログでのシルヴィアとイヴェール、そしてネーヴェはずっと仲間同士だ。
俺とネーヴェは、いつでもイヴェールを見守ってるぞ。最終日、一緒に頑張ろう。

(*39) 2010/12/23(Thu) 03:30:21

【独】 学生 バーニィ (nanaco)

イリス>>11:「今日明日はなかなか来られない。」

これ、狩人による襲撃避けだろ。
ぜってー食ってやる。がうがう。

(-44) 2010/12/23(Thu) 04:01:59

【赤】 学生 バーニィ (nanaco)

明日はptケチらずに、小分けして発言するよう。

「今日こそはGJ出て吊り手増えないかなーと期待してた…でも落胆」を発言するかは、イヴェールに任せる。

ぞんぶんに楽しめ。そして勝とう。
では、またな。

(*40) 2010/12/23(Thu) 04:23:51

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生存者 (2)

ドネルス (2G) [人狼]
30回 残5163pt
ネイ (ochata) [霊能者]
25回 残5377pt

犠牲者 (5)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残6000pt
ポーラ (abc) [狩人] (3d)
23回 残5439pt
テレサ (Lino) [村人] (4d)
7回 残5816pt
イリス (天邪鬼) [村人] (5d)
0回 残6000pt
フロル (PH) [村人] (6d)
25回 残5180pt

処刑者 (4)

ユーリー (kanakatsu) [占い師] (3d)
8回 残5832pt
ガルシア (rheanrau) [狂人] (4d)
10回 残5806pt
バーニィ (nanaco) [人狼] (5d)
35回 残4937pt
クロウ (Eugene) [村人] (6d)
21回 残5614pt

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
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念話
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