287 【初心者歓迎・誰でも歓迎】練習村
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【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
＞ヤコ
ありがと。ディタ理由がわかりにくい
ノイズか。意思表示して判断材料にとは思わなかったのか。思考隠しに見えちゃったんだよな
うーんごめんロラ完遂するんでパメ狼からの相方考察残してほしい
＞ディタ
>>4はニコ解釈+レジの真目判定見たいだね
態度に違いが出るなら疑ってる相手に白＞黒だから態度見たいって白前提なの？と。黒でも違い出ると考えてたのか
他者からの見られ方気にし過ぎなのが性格要素か人外要素か微妙なとこ
>>23ヴァル占狼LWって2騙りの時なんでそういう考えなく言ってそうなとこ村っぽい
>>29リナは初日から霊ばかり気にしてる印象だがもっと灰への考え聞かせてくれ>>2:71はどういう意味？
●相互○ディタ▼ヤコ＠0
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
＞ヤコ
ありがと。ディタ理由がわかりにくい
ノイズか。意思表示して判断材料にとは思わなかったのか。思考隠しに見えちゃったんだよな
うーんごめんロラ完遂するんでパメ狼からの相方考察残してほしい
＞ディタ
>>4はニコ解釈+レジの真目判定見たいだね
態度に違いが出るなら疑ってる相手に白＞黒だから態度見たいって白前提なの？と。黒でも違い出ると考えてたのか
他者からの見られ方気にし過ぎなのが性格要素か人外要素か微妙なとこ
>>23ヴァル占狼LWって2騙りの時なんでそういう考えなく言ってそうなのが狼戦略無い村っぽい
>>29リナは初日から霊ばかり気にしてる印象だがもっと灰への考え聞かせてくれ>>2:71はどういう意味？
●相互○ディタ▼ヤコ＠0
紐 ヨアヒム (beryl)
＞ヤコ
ありがと。ディタ理由がわかりにくい
ノイズか。意思表示して判断材料にとは思わなかったのか。思考隠しに見えちゃったんだよな
うーんごめんロラ完遂するんでパメ狼からの相方考察残してほしい
＞ディタ
>>4はニコ解釈+レジの真目判定見たいだね
態度に違いが出るなら疑ってる相手に白＞黒だから態度見たいって白前提なの？と。黒でも違い出ると考えてたのか
他者からの見られ方気にし過ぎなのが性格要素か人外要素か微妙なとこ
>>23ヴァル占狼LWって2騙りの時。そういう考えじゃなく言ってそうなのが狼戦略もって無い村っぽい
>>29リナは初日から霊ばかり気にしてる印象だがもっと灰への考え聞かせてくれ>>2:71はどういう意味？
●相互○ディタ▼ヤコ＠0
【独】 家事手伝い パメラ (cassis)
うん、そもそも真とか偽とかいうもの自体が無い文化圏から来たんで。判定が偽判定はあるけどさ。
ヤコブとハニーは言ってること割りと分かりやすいけど、レジーナとリーザは半分以上何言ってるのか分からなかった。
聞こうにも喉がなくて聞けないから、予測で返事したんだけどトンチンカンだったみたいね(；´_ゝ`)
出身国でも先読みや噛み筋読むほど戦歴無いけどさ。
このゲーム好きだけど、楽しめるようになるまでは根気がいるよ。これから参戦しようと思う初心者さんも投げず嘆かず頑張るしかない。
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
ヒモの「ロラ完遂するから」に誰かつっこんでくれねぇかなーと思いつつ、せっかく「俺もムース真には見えねぇ」と言ったんだから、ロラに向かいつつある事に誰か反論してくれねぇかなーと思いつつ傍観。
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
もしカタリナ偽僕黒出しで明日リーザがレジーナ占ってくれなくてディーターで白、ニコ襲撃だとリーザ視点の黒がレジーナかおじいちゃんてなってレジーナ白視のおじいちゃんが僕狼と思いそうで嫌だ
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
ディーターorおじいちゃんで黒引けばレジーナ白だしという考えでリーザがレジーナ占わない可能性結構あるので困る
農夫 ヤコブ (koza)
>>32☆まず占「真狂」について、この場合家事を残して潜伏狼は非占霊宣言。初日は俺と家事が未発言で残ってた。家事視点俺が霊能である事が判明。遅くCOをした後、家事が霊能COすることで霊能「真狂」と見せる。そして良ければ俺を狂目で吊らせ、自分は霊乗っ取り。ライン戦に持ち込めれば延命出来るし、占いの狂と協力して信用勝負に勝てば潜伏の狼が吊られてもなんとかなる。だから灰吊りを押していたんじゃないかな？
最悪なのは霊ロラで家事が吊られる事。俺を巻き添えに出来るって点で吊りを1使える。潜伏に自信のある狼にそう頼まれたのなら筋は通る。
占「真狼」のケース、同じになるが俺が狂目としてCOしたという前提。
狂人は灰に潜伏したのを把握し、俺との信用差で勝てると思って出てきたのだろう。そうすれば占いの真も吊れて狼万々歳だ。だから灰吊り推し。ただ>>1:73でも言ってる様に>>11ほぼないと思っている
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
あーでもパメラ狼で狼戦略もってないおじいちゃんと相方ありそうな気もしてきた
うーん…レジーナ人間がどうしても納得いかんが
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
真っ先に霊ロラってロラとは言ってないし僕の発言時間いつもあの時間帯なんだから最初になるのは仕方ないだろ
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
＿人人人人人人人人人人人人人＿
＞狂人が見事に2W言い当てる！＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
【独】 旅人 ニコラス (yotuba)
はー 今日はぽいんよ使いきるのに精神力を使ったきがすｒ
しかし毎回きっちり０にしているんだぜ（へへん
あー墓下いきてー 墓下いきてーー
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
文化の違いツライ
オーソドックスな手順でも真っ先に言うと悩まず決めてる狼に見えるのかね
そういえば前も最初にさっと手順的にここ吊安泰出して狼だからの思考の速さとか疑われたっけ
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
明日ニコラス襲撃でも僕がニコラス噛むわけないだろって言えるくらいには僕の味方がニコラスしかいない件
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
白挙げても自分以外が吊ってくれるだろうじゃなく他へもちゃんと働きかけてくれる動きだからやっぱりニコラス信じられる
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
あーあれ占希望か
よく読めばそうだ喉使わせて悪い
これ見ると単独感あってカタリナ偽でも狂っぽいなあ
ヤコブ真かなあ
【独】 長老 ヴァルター (masamasa)
カタリナ的にはヤコブ真なら対抗は恐らく狂。
リザがヨアヒムを囲った可能性を見ておるのかの。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
あ、ほんとだ。
せっかくだから指摘しておいてくれると
「赤枠なさそう」って思われるんじゃないか？
(超希望的欲望
【墓】 kima (kima)
痛恨の表誤爆とか答えを知らない人間要素に見えますね
カタリナ真、リーザ狼もあるんだろうか
ヤコブ偽になるけれども
【独】 旅人 ニコラス (yotuba)
ん
っていうか、ヨアヒムとレジーナの白をとって
って、彼らの中身が白って分からないのに言える事なのかな？
本当にそこに狼がいるかも知れないんだが、長老はヨアレジの白をとって、一旦占いを他へ向けたかった？
他にLWがいるかも、っていうのはヨアレジの白要素ではないしなー……うーん。
ちょっと視点漏れくさいなー
紐さんーー助けてーーー（狼だったらどうしよう）
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
補完で紐確白にしても旨味ないから、今回はユディ占って白出しするよ。
6>4>EP 2縄
リザが重ねてきたら斑になるけど、次回偽黒出してワンチャン狙えるかも。
【独】 旅人 ニコラス (yotuba)
＞噛み先推理の是非はともかく、何故吊れる先を狭めたくないように見えるのかがちと分からん。
＞儂は寧ろ、レジーナとヨアヒムの白を取って、相互をせずに純灰を狭められればより良いと考えたんじゃが。
えーと、噛み先から見て「LWは占われなさそうな所にいる」っていう推理は直接レジヨアの白要素ではない、よな。レジ白とってるのは見えるが、ヨアの白取ろうっていう気は見えなかったから意外だな……（>>4とかも見逃してたっぽいし）
より良い、っていうのは長老的にって事かな？
あーーー視点漏れっぽい、の言い方が思いつかない
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
襲撃は方白の宿紐は避けて、潰し合い期待。
旅で行こうか。
狩り生きててもリザ護衛だろうし、灰GJ出たら負けを認めよう。
なぁに、狩はペタさ。
ニールが狂だったんだもの。
(二匹目のドジョウ狙い
【独】 旅人 ニコラス (yotuba)
＞儂は寧ろ、レジーナとヨアヒムの白を取って、相互をせずに純灰を狭められればより良いと考えたんじゃが。
これについて掘り下げてもらおうかなもう。
長老視点、ヨアヒムとレジーナは村認定しているのか、単に相互占いがもったいないと思うから白要素をとって、他に占いを当てたいってことなのか。
長老 ヴァルター (masamasa)
ログを見返してきた。うーむ。
相互補完も有りとは思うんじゃが、いまいちレジーナもヨア坊も囲われた感じがしないんじゃよ。
特にレジーナは白でいい気がしておる。
囲われたとしたらまだヨア坊のほうじゃろう。
【カタリナ：●ヨアヒム○ニコラス】
【リーザ:●ヴァルター○ニコラス】
【▼ヤコブ】
【独】 旅人 ニコラス (yotuba)
っていうか長老、すごい疑いに敏感なんだな……
１ｄでも自分の対初心者の考えに「沈む」評価した紐を黒い、読めない、って言ってたし……
んで昨日まで白とってた俺にいきなり占だろ……
ちとふらふらしすぎてる気がするんだよな……マジでここ狼なの？
【独】 長老 ヴァルター (masamasa)
あ、しまった、もう一言喋るつもりで喉計算間違えた…19ptじゃもう喋れないじゃないですか。
【独】 旅人 ニコラス (yotuba)
村の白評多くて吊れそうにない所に、あやふやな理由で疑い擦り付けて来たようにも見えたんだよな……
疑われるのは別に良いんだが、その襲撃筋推理、っていうのがよく分からないだけに、何か落ちないなぁ……という感じ。伝わるかなこれ……
よし、これでいこう。
これの後に白取って云々の話……っつかお前も結局相互かーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょまてーいｗｗｗｗｗ
【独】 旅人 ニコラス (yotuba)
あと囲われたとしたらヨアヒムって言ってるが、つまり真贋的にはどうなんだ！！！！カタリナの方が真と思っているの、か？？？
あかーーーん！！！よめなーｒｙ
【墓】 kima (kima)
レジーナ白ってのがわからない
狼っぽいのはレジーナとかニコラスあたりじゃないのかな？？
占い真贋はリーザ真カタリナ狂人でいいんかな？
リーザ狼カタリナ真なんかな？
狂人って様子見るんだろうか、この編成
【独】 旅人 ニコラス (yotuba)
一気に言う事吹き飛んだぞ馬鹿者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素ボケなのかなんなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【独】 旅人 ニコラス (yotuba)
これだけで狼に見えなくなるから困るｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
囲われた気がしないであるとしても僕、くらいなのに結局結論は僕補完なのか
リナ‐パメヴァルありそうな気がしてきた
そして自分占い希望で白要素追加か
レジーナを自分占いが白いと評価するおじいちゃんだからの白アピ
そうするとレジーナ村確なんだが
ああいう村もいるのかな
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
お、ちゃんと両狼ラインなし気付いたか
明日カタリナが僕に白出してきたら信じてしまいそうだ
リーザ狼、レジーナ狂人ってあるかな？
【独】 詩織 (詩織)
カタリナ補完しない＆黒出しだったら偽黒っぽいなと思ってしまいますね。
灰ＬＷなので黒狙いたいというの自体はありですが。
村の意見を気にするカタリナと、視界晴らしより自身の黒推理、それも自信ありげというわけでもない推理を優先したい思考がそぐわない感。
それよりは、黒判定を出すまでもなく目をつけられていて、真が白出してるヨアヒムを宙ぶらりんにしつつ、他にも黒出して村を荒らしたいのかな、と。
加えて、リーザが白引きであれば誤爆の線も残り、リーザの白と戦うより分がいい。
あるいは、確白を増やしたくない説か。
どちらにせよ、この村の状況見て補完を渋るのは印象マイナスです。
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
占ロラはないかなー
ニコラス白かなと思いつつ占に頼りたかったディーターが灰吊りじゃなく占吊りに行くとはね
ヤコブ信じて残すってことは占真狂信じるってことだろうに
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
ほとんど他が喉尽きててリーザとレジーナが同意したところで少数派だがヤコブが合わせてくればランダムか
乗ってくるやつがいないか見る作戦か？
【独】 詩織 (詩織)
>>49白い。
私は大いにありだと思います。
霊より占の方が判断しやすいと言う人もいますが、判断し易さは役職の種類より、その時の人物配置によると思います。
占、霊、灰、どんな編成でも大概、どれかは決め打たないとならないのですが、その中でも決め打ち易いものを決め打つというのはありだと思いますね。
ヨアヒムは多分、白なんじゃないかと思ってますが、霊ロラへの頑固さだけちょっと、印象が落ちるっちゃ落ちるんで気になりますね。
よっぽどヨアヒム白だと思ってるなら別だけど、やっぱり、カタリナは補完したくない「だけ」に見えるんですよね。
むしろヨアヒムには引っかかりがあるようだし。
やっぱ、カタリナはヨアヒムに白も黒も出したくない偽＝ヨアヒム白でいい気もします。
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