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おかしいな・・・。
僕は今まで灰吊りにしようって、理屈をこねこねこねこねしてたはずなんだが、ポーラには僕の発言が見えないのか･･･それとも僕の説明がゴミカスのように汚いって言いたいのか･･･。
(-34) 2013/09/25(Wed) 21:39:43
女学生 ポーラは、学生 バーニィに首を傾げた。
2013/09/25(Wed) 21:40:15
あとやっぱり私は占吊＞灰吊なんですよね。
結局の所今日の吊で黒を引いても、占食われてなければ、明日どうせまた占決め打ちになるんですよ。
その時にガルシアが何しでかすかわかりませんし。
セリアが黒いのは見りゃ解りますが、私は▼フロルの霊判定を見て、灰はポーラの占いで判断したいんですよ。
(50) 2013/09/25(Wed) 21:45:11
ということで相変らず▼フロル固持しています。
ドネルスはどうしますか？
(51) 2013/09/25(Wed) 21:47:45
強いてフロル真要素を挙げるならワットに後出し黒を出さなかったことかな。
逆に白を出した理由は、>>8とかじゃなくびびって出さなかった。んじゃないかな。
フロルの立ち回り見て、経験豊富って感じがしないしワットの言う詰み回避って考えまで見てるか？というと疑問である。
（そもそも、ネイ狼だったら〜を、狂人の立場で想定するかどうかも人次第である。）
まあ、フロル偽予想なんだけど灰に2狼居そうな面子なので灰ランでいいんじゃないの？
(-35) 2013/09/25(Wed) 21:48:47
(-36) 2013/09/25(Wed) 21:48:53
(52) 2013/09/25(Wed) 21:49:59
ああそう。
発言いらないって言うなら何も言わず
▼フロル合わせとくよ。
(53) 2013/09/25(Wed) 21:50:13
(54) 2013/09/25(Wed) 21:50:56
ガルシアかわいいw
よしよし。キツいこといっちゃってごめんなさいね。
(+46) 2013/09/25(Wed) 21:53:14
>>50
ああ、なるほど。
ガルシアの動き見てるのか。
じゃあ、しょうがないわ。
(-37) 2013/09/25(Wed) 21:53:34
学生 バーニィは、子爵の妹 フロル を投票先に選びました。
今回の村は、白要素・黒要素を探すことよりも、発言を解読する作業が多くて辛かったな。
どういう目線でものを見たらその発言が飛び出るんだ？
みたいな。
目線探しの旅。
(-38) 2013/09/25(Wed) 22:07:40
ユリ：なんだこいつ･･･なんの目線なんだ･･･。
セリ：なんだこいつ･･･。
ノマ：なんなんだこいつ･･･。
ビル：なんか小奇麗な発言してるな。
ガル：こいつに至っては発言がない。誰だよ、ガル白めで占い不要とか言ったなんなんだこいつさんは。
ワト：唯一分かりやすい発言をしてるなと思ったら、2白になってるんだがなんだよこいつ。
↑まともな灰がウィリアムしかいない。
(-39) 2013/09/25(Wed) 22:11:59
まあ、一応推理と説得のゲームなのでフロルが真だと思うなら、ちゃんと説明したら良いんじゃないのかな。ガルシアは。
それで折り合いがつかないなら知らんで結構。
(55) 2013/09/25(Wed) 22:16:00
ちなみに投票内訳が･･･。
ｳｨﾘｱﾑ←セリア
ﾊﾞｰﾆｨ←ガルシア
ﾜｯﾄ←ユーリー
と判明した。
(-40) 2013/09/25(Wed) 22:17:19
ユーリーのこのワット投票はayatantanさんを髣髴とさせる。
知らんけど。
(-41) 2013/09/25(Wed) 22:18:56
高利貸し ワットは、青年 ガルシアに謝罪した。
2013/09/25(Wed) 22:25:01
>>+41
本当よねぇ。初だからなんだって話。
逆にその人を舐めてないかしら。
確かに初みたいだけど、人狼よ。
(+47) 2013/09/25(Wed) 22:30:17
セリア「私視点からですと、灰占ってもらうよりポーラとフロルに相互占いお願いしたいですね」
しかし何言い出してるんでしょうね、この人ほんと。
(56) 2013/09/25(Wed) 22:34:10
>>+31
こんな恥ずかしいセリフをぬけぬけと言えるのは、ノーマだからよね。
この村のログよりも、流れさんの独り言とDさんの青が長いにイチペリカ。
(+48) 2013/09/25(Wed) 22:34:37
子爵 ウィリアムは、子爵の妹 フロル を投票先に選びました。
灰吊推しだけど
1.主観確定（ネイ村時）
2.僕の黒要素あるの？
で、ワトドネどっちが死んでもどっちかと組めばガルも投票揃えざるは得ないと思うので、そこらへんは心配してない。
ワト案でもいいが、灰吊りに越したことはないと言うことです。
(57) 2013/09/25(Wed) 22:35:30
ところがどっこい、セリアさんは鋭い。
ユーリーも真実に触れてたけどね。
>>57
フロル吊っとけ。
(+49) 2013/09/25(Wed) 22:36:39
(-42) 2013/09/25(Wed) 22:36:47
子爵 ウィリアムは、宿を訪れた。
2013/09/25(Wed) 22:37:22
>>56
占い師の真偽がついてないので、私の結論>>33から白を出した占い師が偽でしょう。
↑とかこんなことを主張しようとぐるぐるした結果、わけの分からないことを言ってるんじゃないですかね。
(-43) 2013/09/25(Wed) 22:38:52
セリアがバーニィとウィリアムのラインがないと言い切れるほど、切れているとは僕には全く思えないのではあるが･･･（状況的にバニビル狼の方が統計面でも高いので、それを覆すほどの考察だったかと言うと･･･？？？）
セリア狼目線で、ビルバニラインが切れているように見えて絶望的な結果、ああいう出力になったのか、セリアの仮想村視点だとあの出力が自然なのかは定かではない･･･。
(-44) 2013/09/25(Wed) 22:42:52
セリアからは流れ御姉様と同じ匂いがする。
推理鋭すぎて周りがついていかない。
(-45) 2013/09/25(Wed) 22:43:35
>>*5 春、居ますか？ 占吊、灰吊の方針が決まらないので、吊り先投票は迷っています。今までの私の発言を追うと、▼セリアが自然です。▼フロルは、とってつけたようになります。しかし、とりあえず▼フロルにしておきます。私は1d2dとも吊り先を明言してません。今さら明言するのも不自然かな〜と。
(*6) 2013/09/25(Wed) 22:43:50
ワット>>50襲撃から占真狼切れないから▼フロルで。
(58) 2013/09/25(Wed) 22:44:07
(-46) 2013/09/25(Wed) 22:44:17
>>49 バニは結局、どこに吊り先セットしてるの？
(59) 2013/09/25(Wed) 22:46:11
あー、でもなー、切れないとはいっても俺が占真狂だろうなと、思ってるからなぁ。んー。
(60) 2013/09/25(Wed) 22:46:12
(+50) 2013/09/25(Wed) 22:46:26
しかしあのユーリーが村人だったので灰吊にはかなり弱気な私なのです。セリアねぇ・・・
占い師は初日からずっとポーラ真だと思っていますし、今も変わってないので。
灰吊、占吊、いずれもギャンブルですが、私は占吊の方が踏み切りやすいのですよね。
>>58 承知しました。
(61) 2013/09/25(Wed) 22:46:40
ユリは村っぽいとは言えなかったけど、狼っぽくない言動もありましたよ。
残してやるほどではなかっただけの話で。
(-47) 2013/09/25(Wed) 22:51:03
狩人で初回襲撃されちゃって悔しいわ。後で、ガルシアと慰め合いましょう。
ウィリアムったら、表ではあんなにいい人なのに無理矢理私を襲って来て･･･。
(+51) 2013/09/25(Wed) 22:53:09
(+52) 2013/09/25(Wed) 22:53:38
(+53) 2013/09/25(Wed) 22:54:31
(62) 2013/09/25(Wed) 22:57:12
学生 バーニィは、宿を出た。
2013/09/25(Wed) 22:57:19
まあ、セリアがやけにバーニィ⇔ウィリアムのラインがどうのこうの厚く見てるのが、自分（セリア）のウィリアムとのライン切りの裏返しっぽい。
(-48) 2013/09/25(Wed) 23:01:44
と言うか、セリアとウィリアム狼ならノーマ襲撃ってなに狙ってるんだろうな。
狩人ピンポにしては、占狼説をここで唱えるのは焦りすぎだと思う。
ノーマを襲撃を決意した瞬間から、次の襲撃はノータイムで占い師を噛む選択肢しかなさそうだからな。
赤陣営だと占い師の真贋でも迷ってるのか？
(-49) 2013/09/25(Wed) 23:04:49
単純にノーマがセリア疑いそうな気配があったのでって、気もしないでもないが･･･。
手数計算できるんですか？
って感じだな。
(-50) 2013/09/25(Wed) 23:05:46
(-51) 2013/09/25(Wed) 23:06:28
ガルシア襲撃がないのは、赤陣営に占い師の真贋ついてないから、って線でいい気がするね。
じゃあ、占い師真狂だね。
ドネ狼じゃない限り、ビルセリだね。
いいんじゃないかこれで。
(-52) 2013/09/25(Wed) 23:08:42
自分の結論だけいうと、灰吊りならセリア、占吊りならフロルにします。灰吊りの場合、私はセリア、バーニィしか選択肢がないのだけど、この２人はよりによって私の苦手なタイプ２人で、発言の意図を図りにくい。
セリアの発言は、黒塗り意図なのか、村視点からの発言なのか判断しにくい。
バーニィは初日と雰囲気が変わって、文章が分かりやすくなった。発言内容の客観性についても肯けるものがある。なので、セリ＞バニ よって、▼セリアに決定。
(63) 2013/09/25(Wed) 23:12:21
>>*6
今来ました。▼フロルで問題ありません。
なんか私を狂人だと思っている方も多いですし、秋さんがポーラに狩人つくんじゃね？と思ったらドネルス襲撃もありかと。
その場合は明日からの灰ローラーで少し生きやすくはなると思います（ポーラに占われた場合を除く）。
(*7) 2013/09/25(Wed) 23:12:37
質問の意味が？わからない。
バニは●ノマが後のこと考えてなさそうに見えてわからなかったし、ただの"なんだこいつマシン"に見えたよ。
(-53) 2013/09/25(Wed) 23:16:20
占吊りについては、あまり考えてなかったので、正直迷ってる。ポラの方が積極的だけど積極性はスキル要素でもあるので真偽見定めには使えない。占い結果は２人とも同じだし、押されてるフロルが無理して早起きして占結果先出しして真視取りに行ったようにも見える。なので、正直自分の考察能力では真偽は決められない。ワットの言うように村利を考えるならば、村で吊り先を統一しなければ意味がないというのもわかるので、村の総意としてポラ真で占吊りの流れになるのなら、▼フロルに同意。
(64) 2013/09/25(Wed) 23:18:47
なんか言わなきゃとは思うけどむっちゃ気分悪い……赤で喋るのが限界か……
(-54) 2013/09/25(Wed) 23:22:57
正直ポーラかドネルスのどっちに護衛がつくか分からないからどっち噛めばいいか分からないんだよぉぉぉ
(*8) 2013/09/25(Wed) 23:24:19
>>49
今までのバニのわからなかったところなら、
バニは●ノマが後のこと考えてなさそうに見えてわからなかったし、ただの"なんだこいつマシン"に見えたよ。
(65) 2013/09/25(Wed) 23:24:22
>>*7 お疲れさん、春さん。
もし自分が狩ならこの状況ではドネ鉄板になると思うから、襲撃先はポーラのままでいいと思います。
(*9) 2013/09/25(Wed) 23:24:45
どっちにも護衛つかねえよぉ！！
まさかのノーマさん狩だよ！！
(+54) 2013/09/25(Wed) 23:26:10
今日も人狼の神様に祈ろう！！
昨日はそれでガル統一占いになったじゃないか。
(*10) 2013/09/25(Wed) 23:27:09
(+55) 2013/09/25(Wed) 23:28:22
(+56) 2013/09/25(Wed) 23:29:37
人狼の神様、願わくはこの哀れな兄妹に、幸運の恩寵を与え賜へ。そして、本日 主の下に召されるはずの我が妹に 暫しの安らぎの時間を与え賜へ。
(*11) 2013/09/25(Wed) 23:31:26
．．そういえば、これ、後で読まれるんだった。ちょっと恥ずかしいな．．．
(*12) 2013/09/25(Wed) 23:32:43
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロル を投票先に選びました。
墓場では赤ログ公開だったと思うんで、たぶんノーマとユーリーにはすでに読まれてると思います……
(*13) 2013/09/25(Wed) 23:34:08
>>*11
と綺麗ごといいつつも、本能に従ってるだけでしょ？
また、女襲う気ね？
(+57) 2013/09/25(Wed) 23:34:23
おっけ▼フロル。
ポラは真視とりに行った狂人フロルの話をしていたのにｗｗ
それと、昨日から大分言ってること変わってきてるセリバニを見て、この期に及んで苦手だと申すビルも村人感情としてよくわからないので。相対的にもバニ白で。
ポラ死んでもどうにかなるね。頼んだぜ。
スーパーオフェンシブなドネ偽に胸を震わせるけれどもウィルセリアがラインキレてないから多分大丈夫。フロルの色が見れるのはでかいはず。
ポーラ寝るぜ。
(66) 2013/09/25(Wed) 23:34:48
見てますよ？
うふふ。もうっ。ウィルったらかわいいわね。
やだっ、この兄妹かわいいっ。
(+58) 2013/09/25(Wed) 23:35:14
(67) 2013/09/25(Wed) 23:35:38
(+59) 2013/09/25(Wed) 23:36:04
>>66
信用勝負に勝って、微妙に強気になっててかわいいんだけど。ふふふ。
(+60) 2013/09/25(Wed) 23:37:14
(+61) 2013/09/25(Wed) 23:38:40
ポーラ寝るぜ。
↑なんか、ほとばしるやりきった感ww
(+62) 2013/09/25(Wed) 23:40:53
なんか、ハムスターが頬袋にひまわりの種詰め終えて、「ふぅ…、後はだけ帰るぜ…。」みたいな達成感だしてるみたいでかーわいいわ。
(+63) 2013/09/25(Wed) 23:42:24
青年 ガルシアは、子爵の妹 フロル を投票先に選びました。
子爵の妹 フロルは、女学生 ポーラ を投票先に選びました。
(68) 2013/09/25(Wed) 23:47:05
(69) 2013/09/25(Wed) 23:47:30
喉が余った。
あ、ポラがポンかもしれないし。バニ白で決めうちではないからね。明日ポラ死んでたらまたみんなで考えて。
ユリの遺言でもバニは白評だった。ユリ、見てるよん。
ノーマはそういえばセリ最白だったｗｗ
セリア狼のドエム襲撃がからぶったのかなー。という妄想。
(70) 2013/09/25(Wed) 23:50:17
ワット>>45その理屈は通らないよ。ここ、役職希望無効だからお試しでも普通に狼あるから。
(71) 2013/09/25(Wed) 23:50:18
子爵の妹 フロルが「時間を進める」を選択しました。
ならず者 ドネルスは、女学生 ポーラをハリセンで殴った。
2013/09/25(Wed) 23:56:25
(72) 2013/09/25(Wed) 23:56:58
ならず者 ドネルスは、女学生 ポーラに頷いた。
2013/09/25(Wed) 23:57:14
ならず者 ドネルスは、女学生 ポーラを抱きしめた。
2013/09/25(Wed) 23:57:31
>>67 ドネ
自分が経験したパターンでは真狂が100%で真狼は経験がない。
先にCOした方が狂で多弁、早い段階で真視を取り付け、後からCOした真は押されて黒塗りされて吊られて狂人扱い．．．
というパターンしか経験したことが無いので、他のパターンは実感を伴って語ることはできない。
もちろん、客観的に見れば真狼というパターンだってあるだろうとは思う。
(73) 2013/09/26(Thu) 00:01:24
見せつけてくれるわねぇ…。さーみしいわー。
拗ねてるガルシアと後で絡もうかしら？
ガルシアって、入社したてで張り切ってる男性みたいよねぇ。年下の彼女にちょっと高級なレストランに連れていき、あたかも慣れてます風を装うがどうみても挙動不審みたいな？
ポーラで爆笑して寝れない件。
(+64) 2013/09/26(Thu) 00:04:03
ガルちん拗ねてんのｗ
なでなで。
ドルネスはぐはぐ。
おやすみなさいー。
(74) 2013/09/26(Thu) 00:04:30
(+65) 2013/09/26(Thu) 00:06:37
あ、セリアの言ってた例のババアゲーは、くっきーくりっかー、を英語になおして検索するとよろし。
＞バニ
(75) 2013/09/26(Thu) 00:07:45
(+66) 2013/09/26(Thu) 00:09:25
>>+64
日本語おかしいわ。ニュアンスはつたわったかと。支払いの時にマジックテープ式の財布でバリバリしちゃう感じ。
ガルシア「支払いはまかせろー（バリバリ」
ワット「やめて！」
(+67) 2013/09/26(Thu) 00:12:13
女学生 ポーラは、ならず者 ドネルスを抱きしめた。
2013/09/26(Thu) 00:12:35
女学生 ポーラは、高利貸し ワットを抱きしめた。
2013/09/26(Thu) 00:12:59
女学生 ポーラは、青年 ガルシアの頭をなでた。
2013/09/26(Thu) 00:13:33
女学生 ポーラは、空を舞った。
2013/09/26(Thu) 00:14:27
>>73の続き
「自らの経験が無くても、真狂，真狼いろいろなタイプの過去ログを読み、それぞれの特徴を捉え、それらを客観的な言葉で説明できるよう訓練した上で、自分自身の言葉で意見を述べよ」ということを要求されているのだとしたら、「そんなことはできません」と答えるしかない。
(-55) 2013/09/26(Thu) 00:14:39
ウィリアム>>73だよねぇ。占内訳真狂と思うよね。そうすると、ウィリアム視点セリアバーニィ両狼が最有力になるはずなんだけど、バーニィ白寄りになるのがおかしな話になるんだよねぇ。
(76) 2013/09/26(Thu) 00:19:10
考えてみたけど狼はガルシア噛む方がよさそげ。
ドネルスを噛んだら勝率は限りなく0％。
ポーラ噛んだら単純計算30％だけど、今の状況に照らしあわすと勝率は5％にも満たない。
フロルを真と決めうっていなかったガルシア噛んで、占霊が真なのか？狂人はどこなのか？と村を混乱させたほうが、幾分かは勝率高そう。その上で、ウィルが吊られそうなときに狩人COしたら勝率は30~40％くらいにはなると思う。
(+68) 2013/09/26(Thu) 01:20:25
(+69) 2013/09/26(Thu) 01:21:00
なんか書き間違えてるな。とにかくポラドネ噛みに勝機はなさそう。
(+70) 2013/09/26(Thu) 01:24:00
ならず者 ドネルスは、子爵 ウィリアムをハリセンで殴った。
2013/09/26(Thu) 01:46:55
24時頃とは何だったのか。
>>35ワット
確かに少し端折り過ぎてしまいましたので、解説でも。
フロル狼として、というか狼がこの編成でわざわざCOする場合、基本的には2-2狙いかと
その点から考え、流石に>>1:6だけでポーラ真を見切れたとは思えず。
(77) 2013/09/26(Thu) 01:55:08
また、そもそも非COがまだ回りきっていない、早めの段階>>1:9からフロルはCOしていますが
動きが重くなり、硬質さや慎重さのある表でのフロルの動きと比べ、狼仮定時のフロルのCO速度がどうにも違和感があるので。
上記二点から、フロル狼ですとCO時の動きや環境から「何故騙った」と言わざるを得ないレベルなんですよね。
なので私はフロルは非狼と見ております。
>>37ポーラ
★「バニウィルが通らないため」ってどういう事でしょうか？
そこ2Wですと、ポーラ視点でも私は村なのですが…。
(78) 2013/09/26(Thu) 01:55:20
>>70で急にポーラから襲撃懸念が見えて引っ掛かったので見返しましたが
2dには特に襲撃を恐れる様子も無いんですよね。
やはりここ狼ではないかと。
しかし▼フロルですか…。
非常に気が進みませんが…、3/8が人外の可能性のある現状、一人村がブレるとだいぶアレな事になる可能性があるのも事実、無記名ですから人外視点でのデメリットも薄いですし。
消極的に、▼フロルで投票しておきます…。
(79) 2013/09/26(Thu) 02:01:06
★セリアはフロル狂は考えないの？
★>>78下段は、『セリアがウィリアムとバーニィの二人を狼とするのが厳しそうだから占い師に狼いるって言い出した』だよ。
(80) 2013/09/26(Thu) 02:10:57
(81) 2013/09/26(Thu) 02:11:59
セリア＞占真狼なら狂はどこだと思う？ここまでそこに言及ないと思うけど。
(82) 2013/09/26(Thu) 02:16:08
(83) 2013/09/26(Thu) 02:17:38
ならず者 ドネルスは、メイド セリアをハリセンで殴った。
2013/09/26(Thu) 02:22:19
>>63「文章が分かりやすくなった。発言内容の客観性についても肯けるものがある」
>>64「積極性はスキル要素」
スキルと白黒を分離する程度の鑑識眼のあるウィリアムが、文章の上手さ云々でバーニィ白塗りしている辺りブレ過ぎじゃないですかね。
セリアにどう黒塗りしていいか分からずこうなった可能性はありそう。
バーニィは…今日は加点も無いけど減点も無い感じ。
ポーラ真仮定ですと、>>77辺りからフロル狂かと思うのですが、しかし前述した通りウィリアム-バーニィのラインが微妙に思え
結局フロル真ポーラ狼じゃないの、となるという…。
(84) 2013/09/26(Thu) 02:22:39
(85) 2013/09/26(Thu) 02:23:16
>>80ドネルス
☆ポーラ真フロル狂ですと、ウィリアム-バーニィで2Wなんですよね。
このケースは>>30〜でラインを見て、無いのでないかと思いました。
ネイが占い師で両偽だったとした場合、偶数時に狂を吊るのはRPP成功時の分の縄を捨ててるだけですし
ポーラ狼というのはフロル真ケースと同じで、▼ポーラが正着ですから、フロル真の進行を取る仮定でこのケースは出来ます、よって両偽ケースの場合は特別考えておりません。
下段は把握しました、ではポーラは>>78下段の質問には回答不要です。
(86) 2013/09/26(Thu) 02:30:44
メイド セリアは、子爵の妹 フロル を投票先に選びました。
本当にすれ違いが酷いですねえ。
私もそろそろ寝る予定です。
私のレアケ考慮が頭おかしいだけで、普通にフロル偽なら良いのですが…。
ユーリーが結局白だったのと同様に、無駄に的中しそうで嫌になりますね。
(87) 2013/09/26(Thu) 02:33:52
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