127 雷光の村
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【独】 傍観者 海の人 (m_o_co)
ロベールのテレサ何者ー！に追従。
テレサは霊潜伏why？だったけど、黒くない、から、白目に移ってきてて、見習いたい腕前。
俺なんて怖くて潜伏なんてできねーよ！
【独】 酒場の主人 ロベール (aloud)
・バーニィ
>>1:110時点でワットの個性が強いことを見抜いているのは流石。
>>1:71>>1:86で「テレサ怪しい吊ろう」と言っているので>>2:37でのロベたんと同じ勘違いも筋が通る。
テレサ>>2:53を見て>>2:55で「気持ちが揺らいでいる」と言えるのは、柔軟な村側らしく感じる。狼だったら見ても黙ってそう。
・ノーマ
>>1:8や>>1:44上段、>>1:78のように一般論に則った発言が多いから、>>1:44下段の過激な点が目立つね。
みんなが疑っているイリス君を>>2:88で庇ったり、白寄りに見てる人が多いセリアちゃんを>>2:90で精査しなきゃと言っているのは村の動きと反対で気になるな−。
でも狼さんだとしたら>>2:89上は自分でそういうこと言っちゃうかなー？と思わなくもない。
酒場の主人 ロベール (aloud)
気付いたけどGSによって占い結果出すか決めるなら、今喋ってもpt無駄よね。でも喋っちゃう。
・バーニィ
>>1:110時点でワットの個性が強いことを見抜いているのは流石。>>1:71>>1:86で「テレサ怪しい吊ろう」と言っているので>>2:37でのロベたんと同じ勘違いも筋が通る。
テレサ>>2:53を見て>>2:55で「気持ちが揺らいでいる」と言えるのは、柔軟な村側らしく感じる。狼だったら見ても黙ってそう。
・ノーマ
>>1:8や>>1:44上段、>>1:78のように一般論に則った発言が多いから、>>1:44下段の過激な点が目立つね。
みんなが疑っているイリス君を>>2:88で庇ったり、白寄りに見てる人が多いセリアちゃんを>>2:90で精査しなきゃと言っているのは村の動きと反対で気になるな−。
でも狼さんだとしたら>>2:89上は自分でそういうこと言っちゃうかなー？と思わなくもない。
【墓】 傍観者 ジャク (ジャク)
クロウ占ってないはGJ
今日も白引き＆結果伏せで完全に詰みを狙うターンですね。
イリスが単独感っぽくて白いかな
【墓】 傍観者 ジャク (ジャク)
世論的にノーマ・ガルシアの少なくとも片方は占われてそう。なので黒が出ない以上ここ両狼はないっぽいのかな。
次点ではロベール・バーニィ辺りかなと予想。
ワット・セリア・イリス・ヴァネは現状では処理の必要なし。
学生 バーニィ (トト)
ロベタンに返信
☆一日目は占い圏内の中にクロウいた気がするんだけど。違ったっけ？みんなの評価って中庸って感じだったし、占いあたってもおかしくないと思った。
取り急ぎ今のGSだすよ。ヘレンの判断次第で、考察負担減らせるっぽいし、考察後で。
白：セリア〉ロベール・ノーマ〉ワット〉ガルシア：黒
で、別枠でヴァネとイリス。イリスはまだちゃんとみてない。ロベールとノーマは同じ枠。
ヴァネは村っぽい。でも、もうちょっと考察ほしい。
学生 バーニィ (トト)
貼っちゃうか。ほかはまだだよ。
ロベタン：ロベタン情報つめるタイプの多弁で、初日白く見えるけど狼でもある範囲。今日は中庸っぽい印象がするな。考察が全体的に白飽和しているんだけど。僕を村っぽいていいながら、僕とワット同じ枠なのはなんで？
ノーマ：ノーマ印象に余り残らなかったけど、昨日の考察で印象変化。衝突をおそれないことと、情報に飢えていることを村要素としてあげてるね。ノーマ流の色付けがされていているのを感じた。セリアとロベを白いからといって気を抜いてないのは村っぽいかな。
修道女 テレサ (ann)
うーん、実は昨日のノーマさまの考察を拝見してましたら、ノーマさま村視点ではおかしな事を申されてはいないのですよね。
ノーマ‐ガルシアの組み合わせですと違和感はありますし。
ノーマさまは、ガルシアさま狼基点にワットさま、更にはロベールさまが気になっている感じでしょうか。
学生 バーニィ (トト)
ヴァネ：僕しかヴァネ白決め打ってない人がいないみたいで、僕一応ヴァネ狼だとしたときの(もしヴァネ白だったら完全に僕の妄想)考えあるけど、みんなみたい？
ワット：謎です。昨日目玉ぽーんしたけど、彼なりに考えているらしいというのはわかった。単独感強いのだけど、村ならそろそろ覚醒して鋭い意見をくれると信じてるよ。ただ…白要素見つからない。
学生 バーニィ (トト)
セリア：考察違和感ないね。昨日のガルシアとノーマ以外個性あるって、おまいう。瞬発力あるスタイルで、ここ狼なら人を黒塗りしやすいかな。今のところそういう気配はない。
ガルシア：今日の様子見て考える。現状最黒。
テレサ何物って感じで覚醒したんだけど、初動の怪しさは一体なんだったんだと。
はぁはぁ、書き切った。
学生 バーニィ (トト)
最終版のグレスケ
白：セリア〉ローマ〉イリス〉ロベール〉ワット〉ガルシア：黒
無理やり順位つけたらこんな感じになった。イリスの位置は迷い中で適当に入れた。
悪戯好き イリス (Liebich)
クロウ噛みって多分狩人狙いだと思うし判定言っておいた方がいいと思うよ。絶対占い先狙いの襲撃じゃないよね。
個人的にも結果早く知りたいし。
占い師確定で意見喰いができるのって多分ロベ＋ヴァネ、ロベ＋セリとかそこら辺しかないんで。
ロベ軸なのは単にクロウの疑い先で俺が記憶してる所ってだけね。
悪戯好き イリス (Liebich)
とりあえず、バーニィの疑問点が解消されてない。
後、ワットのは性格要素と捉えるのには色々難しい面がある。
まず、イリス狼軸なら相方はイリス狼疑惑が強い「自分」と言ってる点。
自分を持ち出したこともそうなんだけど、こういうタイプっていかにも「親近感を感じる人間を疑えない」を逆手に取りそう。イリス狼だと思ってるってのがいかにもアピール臭い。
ここら辺占ってるならさっさと知りたいんだけどね。
メイド セリア (ABCDE)
諸々確認致しましたわ。
とりま占発表の方針は遺言て感じなのかしら。
できるんならそれがベストだけど、昨日みたいに早く寝たいなら別にゲーム犠牲にして睡眠時間削らなくてもいいので臨機応変に動いてねぇ
ちなみにやるなら独り言とかで練習オヌヌメ。
家事手伝い ヘレン (ayatantan)
ごめんなさい、思っていたより遅くなりました。
ＧＳ出してくれた方ありがとうございました。やはり占結果は出した方がいいと判断します。
【独】 悪戯好き イリス (Liebich)
ワット白なら正直ガルシア吊ってお茶を濁したいんだが。
無理だろうなあ。
まず、テレサ：ディンの投票率が5:7の時点で無理。
家事手伝い ヘレン (ayatantan)
イリス様占理由：「占ＣＯしたい」発言、自分では人と判断していましたが、一方でかなりの方が占希望出されていましたし、自分の考えの裏もありうるかと。それと、比較的長生きされそうでしたから。村から疑われやすい＝ＧＳ候補になりやすい、と思いましたの。
ワット様占理由：イリス様狼想定が気になりまして。黒狙いでした。
こんなところですわ。
メイド セリア (ABCDE)
占い結果ＯＫ。かなりすっきり致しましたわね。
とりま今の占い希望は本日まだ発言していない者2名になるかしら。
ロベバニ（ヴァネ）も念のためもっかい読んでみますけどね。
家事手伝い ヘレン (ayatantan)
現状気になっているのは、バーニィ様、ノーマ様、ロベール様ですね。ガルシア様を黒にあげている方が多いのは発言少なめもあるかと思われます。
イリス様：クロウ様襲撃は、確かに狩人狙いの方がありえますね…。
黒引けずに襲撃されるのは心残りです。
【独】 悪戯好き イリス (Liebich)
ノーマがやたら俺とワットを比較するので、ワット−ノーマラインってあるんじゃないかなーとか無駄なこと考えてたわ。
メイド セリア (ABCDE)
一応宿に着いた段階のＧＳというか昨日からの引継ぎで
黒寄りノーマガルシア≧イリスワット＞ロベールバーニィ＞ヴァネッサ白寄り
ってところだったので、中間が見事に色付いたので相当やりやすくなった感。
【独】 悪戯好き イリス (Liebich)
ガルが黒よりにバイアス高いのでSG傾向があるとは言っても、これじゃ仲間がいない白い認定は難しいよなあ。
ワットも言ってたけど、多分占い師確定を受けてラインを意識する人狼って結構いると思うんだよなあ。
よく分からん。
メイド セリア (ABCDE)
ちなみにＧＳのニュアンス的には
ノーマガルシア（アクセントが少なくて逆に浮く。チラホラ気になる点もあり）
イリスワット（クセがあるけど部分的に言ってることはわからんでもない）
ロベールバーニィ（発言が普通に読めて白ぽさもあり）
ヴァネッサ（狼だったらレジェンド）
てな感じだったかしら。まぁ見直しながらまたまとめてみますわ。
【赤】 青年 ガルシア (ゆでそうめん)
今日はイリスかワットかバーニィでお願いしたい。
っていうか占い順的に明日俺吊り確定だろうなぁ……
たとえ占われなくても灰吊りで俺になるだろうが。
学生 バーニィ (トト)
バニーちゃんがきたよ。おおっ、イリスに色がついてる。
昨日のわからない組に色がついた所はうれしいんだけど。え、僕確村にうたがわれてるの。
今日は、ノーマ・ロベタン・ガルシアの中から選んでほしい。
なんでイリスは、セリア達にはさん付けなんだよ。
僕とイリス相性悪いなぁ…。
後で覗けたら覗く。
【墓】 傍観者 ジャク (ジャク)
バーニィのヴァネを白く見てない所は見方によっては黒いけど、素直に見れば白いかな。
いくら黒塗ってもたぶん吊れないよっていう意味で。
高利貸し ワット (gen)
イリス○ワット○ 把握しました・・・。
・・・やっぱり、印象とかって当たらないもんですね。頭ではわかっていても・・・。GSは仮定、完全崩壊してしまったのでもうちょっと待って・・・。むしろこんな当たらないGS必要ですか・・・？
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
狩人狙いならイリバニあたりか。
ギャンブルして占い噛みに行くってのもあるけどね。
このままだとジリ貧なのが頭痛いわ。
娼婦 ノーマ (sainos)
遅くなってごめんね。
占霊襲撃結果確認してるわ。
ワットに色ついたのはすごくありがたいわね。
イリスはそこまで黒く感じてなかったから、まあそうよねって感じ。
それより襲撃がわからないわ。
占い先狙いも狩人狙いもなんかしっくりこないわ。
娼婦 ノーマ (sainos)
ちなみに噛み先からなんとなくバニロベあたりは印象だけど白上がったわ。
この二人だったらもっと発言力強い、セリアとかを噛みそうなのよね。
もちろん相方狼しだいなんだろうけど、この噛みのイメージに合う人がまだ見えないわね。
あ、今日の▼は霊ロラ完遂よ。
高利貸し ワット (gen)
ノーマ、セリア＞
襲撃先の意図がよくわからないということですが、では誰が襲撃されるべきだったと思いますか？それはなぜですか？
メイド セリア (ABCDE)
ワット＞個人的に狼が襲うんでねポイントは「ヘレンが占ってそうなところ（ガルノマワトイリ域にいる白）」
あるいは吊る見込みの無い灰狙うならヴァネッサでしょ。
と考えると狩人狙いなんだろーけど、クロウの何が狩人に見えたのかもよくわからん。故に謎となりますわ。
娼婦 ノーマ (sainos)
GS、占い結果見るまではこんな感じ。
白：ヴァネ＞イリバニセリア≧ロベ＞ガル：黒
占希望は今のところバニロベあたり。
ガルは吊り処理対象でいいと思ってるわ。
学生 バーニィ (トト)
僕は占い先襲撃だと思う！
僕今日はもうまともな思考力残ってないから休むよ。鳩しんどい。
間違えてセリア撫でた。
ヘレンなでなでしておこう。
【赤】 青年 ガルシア (ゆでそうめん)
村視点の確白を減らすならイリスだと思ってるが、
ほんとは俺が吊られるタイミングでイリス噛みたいんだよなぁ……
多分ナットに占いが飛ばない限りは俺残れないだろうし。
占い噛みは明日の方が成功率の面でいいんじゃないか?
【赤】 青年 ガルシア (ゆでそうめん)
そういえばヘレンの信用を下げるというよりは村の灰考察を妨害する目的でだが明日俺が黒見つけたふりして占いCOするという愚策を一瞬頭に浮かべてしまった……
疲れてるのかな…俺……?
学生 バーニィ (トト)
＞ノーマ
考察より、セリアは白い。ヴァネは占い当てるっていう考えは今のところない。周囲の考察が進まないのは僕にとってマイナスだし。まあ、気になるんだけどね。
僕はヴァネがもし狼なら、相方はロベたんかなとおもってるんだ。
【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)
もし黒だしされたらあがいてもいいかもしれないわね＞占いCO
ワットは仕方ないけどイリスに色ついたのは意外と痛いわね。
バニはまだ灰だから残すべきかなと。
となると消去法でワットかしら。
狩人目線今日は襲撃はほぼ3択、占い噛まないってわかってるしある意味通るかなってギャンブル思いついた私も疲れてるのかもしれないわ。
メイド セリア (ABCDE)
ちなみに霊狂はほぼ固定で見てるんですけど、テレサのあの狼への講釈は狼的に結構イラが募るんじゃないかなーと思ってましたの。
テレサ・ディンのどっちかが狂人かは知らないけど、とりあえずテレサ鬱陶しいのはわかった、みたいな。
そんな中で割りとふらつきながらテレサ後回しの判断をしたバーニィは加点要素。
ロベールのテレサ偽視も最初から筋は通ってるので違和感はなく、ガルシアとノーマが消去法で残るってのもあるのよね。
特にノーマはテレサの発言をそれほど読まずに読んだようなことを書いていたので、結構無意識にテレサの発言から目を逸らしてたんでないかなーという邪推。（ｽﾊﾟｽﾊﾟ
でもそれって公私混同的でほんまかよと書いてて自分で思う部分もなくはないが。
【赤】 青年 ガルシア (ゆでそうめん)
了解。
とりあえず今のうちから占い結果の捏造だけしとく。
と言ってもまだ出先だから時間かかりそうだが。
学生 バーニィ (トト)
＞ノーマ
僕これ、狼に利用されそうで言いにくかったんだよね。
最初にヴァネを素村っぽいって表現した時、僕から見てまだ占い師候補だったから、おやって思ったの。村騙り知ってたの？って。
最初に、狼じゃないって印象操作したのロベじゃない。
ヴァネ白なら、僕の妄想なんだけど。
メイド セリア (ABCDE)
バーニィ＞いやどうやって狼が占ＣＯ者を「村騙り」だと知れるんだよ・・・。ていうか村騙りする予定の仲間狼てこと？
ちなみに素村っぽいて表現は役職者ぽいの対比で良く見ますわ。能力者能力者してない能力持ち村人みたいな発言タイプみたいな。それで読んで通るので別に違和感はなかったかしら。
【独】 酒場の主人 ロベール (aloud)
GS真ん中すっぽ抜けたよ。発言から判断しにくいところ抜けて助かるよー
おいたんはまだ消去法で●ガルシアorノーマだよ。変更あったらつんつんするよ
★>>37テレサによるとこの組み合わせ違和感あるらしいんだけど、例えばどこなのかな？
あと>>49のお返事。昨日の情報参照しただけで考察は全部垂れ流しだよ。
確かに実際イリス占われてたし、ちょっと軽率な発言だったとは思う。それでもロベたん的にはクロウ襲撃の違和感のが大きかったから口をついたね。 46pt
学生 バーニィ (トト)
＞セリア
狼の村騙り騙りなら仲間は知ってるでしょ？
表現はおいておいても、ロベールが最初に、ヴァネ白印象あげたのは本当。
【赤】 青年 ガルシア (ゆでそうめん)
よく考えたら黒見つけたふりするにしてもヘレンに黒出しが前提なのか……
黒見つけたとは言わないでおこう
メイド セリア (ABCDE)
てかものすごく最初の議論にもどるけど、ヴァネッサ狼なら2-2占狼霊狂成立はいがんばろーでいいんでないってのがあって、いくら白視取りにしても作戦としてはちゃめちゃすぎるんでないかしら？ってのはあるのよね。
もっというとヴァネッサ白視してるのは全ての灰にいえることだから、それでヴァネ=ロベとかには繋がらないと思うんですけども。
白域に狼がいるとしてもさすがにガルノマに１Ｗはいるじゃねってところなんですけどね。
学生 バーニィ (トト)
自分から言い出しておいてなんだけど、これヴァネどう思う？
この推理した以上は【最後までヴァネが残ったらヴァネ村きめうつよ】
踊り子 ヴァネッサ (MIMIZUKU)
>バーニィ
私‐ロベール狼で村騙り騙りをロベールが知ってるから素村っぽいって言って、最初に私白を印象付けたってことよね？
私が撤回した状況は私以外の視点では大体の人が状況白と考えると思うわ。それならばいっそ、最初にしろ印象付けるよりも私白視の意見が出てきた段階でそれに便乗した方が、後々疑われるリスクと最初に印象操作する労力を考えれば無難じゃないかなとは思うわよ。
踊り子 ヴァネッサ (MIMIZUKU)
セリアとノーマの吊筋については主観の差が原因だと考えられるけれど、霊がちゃんと機能しないであろう状況では、セリアのとらえ方で行った方が安全よね。
酒場の主人 ロベール (aloud)
占い結果把握。助かるよー
消去法で●ガルorノマお願い。変更あればつんつんする
★>>37テレサ この組み合わせ違和感あるらしいけど例えばどこ？
>>49お返事。昨日の情報参照しただけで考察は今日考えたよ
＞バニちゃん
返信ありがと。票として出てないけど、そう見えたんだね。
>>36のGSは先に印象で書いたから精査したときズレちゃった。書き終わったときはワト＞バニで見てたよ
家事手伝い ヘレン (ayatantan)
ワット様＞イリス最黒置いていたのは情報ない中ならある程度しかたないですわ。でも考察はなかなかに面白いので、今後に期待させていただいてます。がんばってね。
今日は、●ノーマ様にしようかと思っています。
それにしても今回、みなさまの発言でこれと思えるものが少なくて、狼さんが潜伏策取られたのは必ずしも失策とは限らないかもしれませんね。
メイド セリア (ABCDE)
ノーマ占ね。
んじゃガルシアもっかい見ようかなあと思いながらも、占判定がないと考察が進まないらしいんだけど、その待望の判定でたんだから伸びてもいいんじゃ？とは思うんだけどもねえ。てのが黒さっちゃ黒さ。いないだけかもだけど。喋ってくれないことにはなんともだわ。
発言読み直したところ、思ったほど変なことは言ってないのかしら。「？」の多さでいえばノーマなので占い先は割と賛成ですわ
修道女 テレサ (ann)
申し訳ありません。
ノーマさまを白とおきましたら、ロベールさまの人狼ってあるの？
とひよったものですから質問させて頂きました。
その場合でも、×バーニィ×ノーマ×ガルシアさまであり、
セリア-ロベールは気持ち悪いくらい連携しているので、これもないと思ってますけどね。
ノーマ-ガルシアが不自然だと思ったのは、>>53のご意見もあってガルシア-ノーマだとジリ貧すぎる気がしましたから。
ただ、ノーマさまの>>64を見る限り、▼ガルはラインを切ってきたのかなという疑惑が。。。
結局疑わしい場所が>>1:82>>1:83>>1:85になってしまうんですよね。
残る時間わずかですが、今与えられた情報で考えれるだけ考えてみます。
青年 ガルシア (ゆでそうめん)
今日は灰考察間に合ったか……
セリア：初日から主張にぶれが感じられず、提案も村のメリットになりそうなことの方が多い気がする。
ところで俺のちらほら気になる点ってどこ?できれば発言伸びてない以外で聞きたい。
ロベール：初動で白印象をとってそのまま特に敵を作ること無く進んでいるような感じ。じゃあ黒いか?って言われると別に黒く感じるわけではないっていうのがGS作るときに悩みどころ
バーニィ：スタートの速さやヴァネッサを村騙り騙り狼と若干警戒していたところが村っぽい。特に>>76の最後まで残ったら村決め打ちは狼じゃ言えないと思う。
青年 ガルシア (ゆでそうめん)
後クロウ襲撃に関しては、俺は狩抜きも占い先狙いもありうると思ってるがどちらかといえば狩抜きじゃね?とか思ってたり。占い先なら客観的に見て昨日までの時点ならイリスワット俺あたりを襲撃しそうだし。
青年 ガルシア (ゆでそうめん)
GSは俺的には
白ヴァネッサ>セリア>バーニィ≧ロベールノーマ黒
だな。
なんか他の人と違うと思ったら俺が入ってないからだった気がするのは多分気のせいじゃない
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