232 ほがらか村【28日18時開始】
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ユーリー (水原)
☆>>112 ラビ
プラーミヤ≧キリル＞エレオ ／村と思う枠
イライダ＞ナタリー＞イヴァン ／姿勢白め枠
ニキータ＞レイス ／純灰枠
エレオに関しては、このままなら扱いに少し悩むけど。ただ、取り逃す位置とはあまり思わないんで、他を詰める方が良いと思ってる。
★>>エレオ
ログに溺れてたり、する？
そうだったら灰の人の名前、思い出せる順に並べてみて。
これは「優先度低め」でいいよ。
他に喋れそうな事があったら、そっちに喉回してくれれば。
イヴァンは姿勢白と純灰の中間枠に近い。
彼なりに思考積み上げてるっぽいのは、なんとなく。
>>127最終行の気の回し方が、アナスタシア狼なら
微切れ感で、微村印象に思った。
若干の切り動作にも見えてるんだけど、地味すぎる気がして。
現状、切る（切れる）なら、ばっさり切った方が、両狼時ならば有効に見える場面だと思う。
この最終行は（「イヴァン」狼が作った）その切り動作としては余分な一行に感じられるというか。
見えないからこその気遣いに…うん、感覚強め。
もう少し言語化が来たら、改めてするよ。
ユーリー (水原)
あ。ごめん、>>134のスケールは左の方が白寄り。
プラーミヤ。
もはや死亡フラグを立ててるようにすら見えるんで割愛。
キリル。
初日に拾った分に加えて、
俺の白を上げるのかあ…と言った感想。
狼なら、場が進めば窒息しそうなタイプに見えてるのに加え、
俺がプラーミヤ村を結構見てるのもあって、白く感じてる。
経過観察でいいかな、と思ってる。
イライダ。今日は読んでてすんなり入ってくる。
アナスタシアを持ち上げる動きが微非狼感。
両狼なら、アナスタシアは吊られ寄りに動いてるのに対して、
イライダはアナスタシア延命寄り、と方針ズレ感。
>>120「大事なところ」と出て来るのは印象良かった。
イライダ狼・アナスタシア村ならば、
>>120で非狼要素を固めだすのは、どうだろうなあ…と。
偽黒の働きも含め、この後の展望が疑問な立ち回りな印象。
これがもし浸透したら、騙りヴィクトールの働きを
ばっさり切り捨てすぎだよね、と。
ユーリー (水原)
…うん。眠いんで後はちょっと記憶頼りに書かせて。
ナタリー。
1dのアナスタシアの誤字に、名前間違いかな？って
動いたのは灰間ライン探す動きに思えて、
（初動から集めるって意味で）微白く感じてた。
そういうガツガツ感は印象良い所。
自分占いどうぞ、はダニール狼だったりしたら
占い方法の空気的にそこまで白要素ではないかな、とは。
俺も俺で、コアが合わないせいなのか印象薄い。
ああ、でも占い吊ランの発想は面白いな、って思ったな。
偶数だから取れる手だよね、多分。
ユーリー (水原)
ニキータとレイス。
この二人に対する俺の印象は似てて、
本人要素を超える白が見当たらない、と言った所。
ニキータは今日、鳩から読んでて追えるかな？と少し考えた。
レイスはなんというか。
結果・結論だけ強く打ち出されてるのが気になってる。
少喉の動きとしては効率的ではあるけど。
…もう少し早く聞けばよかった感を抱えつつ。
>>レイス
★今日のアナスタシアも黒く見えた？
黒く見えてた場合、どう黒く見えてた？
★昨日と今日、イライダを（それぞれ）どう思ってた？
占い希望は昨日から引き続き【●レイス ○ニキータ】で。
ユーリー (水原)
後、もしヴィクトール偽だった場合。
その時はラビ真なのかなあ、と今日の白貰いの謎を考えた。
客観視欲しい、って言ったのは。
（ラビ狂として）俺がそんなに狼枠に見えた？というのと、
（狐無し）自由占いの片白×3とかは想定としてあるある例なのか。
…というのが、俺からじゃ分からなかったから。
この辺りの収まりの悪さだけを考えると、
ラビ真はまだまだあるのかなあ…という気分になる。
アレクセイ (gintetsu)
喉Ptの関係で票は出せないけど、今の所、ダニ、アナスタ、エレオの吊先希望が未確認。
第一希望の▼ アナスタ7票、ダニ3票、ヴィク1票よ。
アレクセイ (gintetsu)
未発表3人票をどう組み込んでも▼アナスタは過半数。
【▼アナスタ セット】
各自思う所にセットよろしく。
占いは自由でいいわ。
占い師達はログからどこを占うべきか判断して占い、
更新後に占った理由を併せて発表よろしく。
【独】 ヴィクトール (ジョジョム)
占いどうしよう。狩人に黒打ちしたいけどまず無理だろう、、、、
アナスタシア黒の場合を考えて全力で囲いにいくか、、、、どちらにせよ無理ゲー
【独】 キリル (snow)
明日は冒頭で灰考察を軽く出す様にしよう。
ちょっとめんどくさいけど。
１ｄと結構変わってるし、出さないと思考隠し感が出る。
【独】 キリル (snow)
ナタ↑ニキ↑、レイ微↑、プラ？
ニキータさんは基本的に灰考察が納得なんだよな。
ナタさんは１ｄ終わり２ｄ勢い上がって、かつ村利に見える提案が多い（占ロラとか灰考察促しとか。ただニキさんの真占視ダニル死ぬんじゃね？もそうかと思った）
レイさんも言ってる事（主張、灰への目線）に違和感ない。ただ手順話しが多いので読み切れない。割と手順話しってセオリーや持論言ってれば騙り易い所だと思う。
プラ１ｄからの対イラの動きなんかが懐柔臭、スキル高さあって白取り難くなってる、ニキのプラ白要素は納得（白めに見てるニキユリ＞レイのプラ評見て、白なのか？と揺れてる）
あと迷い無くヴィク真視アナ黒視が良く解らない。この辺意見非共感故の評価下がり（＝僕の主観的なものでしかない）
【独】 キリル (snow)
確定情報重視は、それがないと、終盤狼の搖動に乗りやすくなる。
村の意見がバラバラになりやすくなる。
少Ｐｔなのでいろんな可能性追ってられない（議論が拡散化すると思考が見え辛くなる）
から。
【独】 キリル (snow)
あと占いロラ路線なら、村が村らしく「白アピ」する事は大事だと思う。
思考開示、自分の言動の説明。黒く取られる事を出来るだけしないこと（塗り要素を作らない）。
終盤は灰の殴り愛。どれだけ村打てるかで決まる。
【独】 キリル (snow)
まあ、嘘つく必要ない傲慢で卑怯な村人は、自分の思考を明晰化して、強気でざくざく言えば良いのだと思う。
という、懐柔の術とか、村盤面見て手繋ぎするだとかの手法を知らないので言ってみます。
狼様狂様ありがとう。赤持ちさんのお蔭でゲーム楽しめてます、感謝。
【独】 キリル (snow)
上手い村プレイヤさんは、縄数と盤面見て、終盤ＳＧ化されないように序盤から寡黙層引き上げるとか、灰同士の相関関係なんかも見て勝ち筋つけてくんだろうなぁ、とぼんやり想像する。
【独】 キリル (snow)
あとＰｔ管理きついけど終盤まで勢い（前のめり姿勢）は落とさないようにしよう。
落とすとそこで失速感塗られすると思う。
どうせ村だし。
逆に言うと狩ＣＯという切り札がないので。
【独】 キリル (snow)
狩の時と比べると、心身負担は少ない（寝れる、御飯食べられる）けど、
追い詰められてない（責任を負った不安感・切迫感がない）から、頭の働きが鈍い気がする。ぽわわんしてしまう。
ログ読みも甘いし（これはいつも）。
【独】 キリル (snow)
僕、後で振り返って自分の動きと思考回路反省するために灰に記録してるんだけど、
全体のログ伸ばしちゃってごめんなさいね。
【独】 プラーミヤ (AICE)
ユーリー警戒していたが、白に見えてきたかな。
判断がゆっくり丁寧で、人狼でやるには結構難しいことをしとる
ダニール (lam)
霊能者よ
とりあえず、エレオノーラを疑うのはもうヤメたらどうだ。彼女はオリジナリティーのある変な推理をしているだろ。「発表時間表明偽っぽい」は見たことが無い
これは村人が自力で推理してるからこそ出てくる発想でな。俺視点なら彼女を白打つのは容易いが、客観視点でも、この手の独自推理から人間ぽさはとってやって欲しい。偽の推理や誘導的説得ならもっともらしいことを言うもんだ。例えばプラーミヤ理論の前半>>1:114、とかな。（プラーミヤの推理の中核はヴィクトールの喋りから得た直感が九割だろう。推理と説得で別のロジックを使う奴はたまに居る）
念のために言って置くが、アナスタシア人狼＝ヴィクトール真ではない
霊能者は真占を知ることは出来ん。出来るのは、偽判定を証明することだ。ここを勘違いすると、村は滅びる。誤爆した狂人を信じて村を滅ぼすことのないようにな
【独】 ヴィクトール (ジョジョム)
占い希望出してない人は喉時間の都合なのか、それとも占い襲撃するのを知ってる狼なのか、、、なのだ？
最初に占い希望出したキリル村っぽく見えたのだ。
狩人さん頑張ってくれればまた占えるのだ。
私狂人視してる人はラビダニ噛んで狂人誤爆説を推してきそうなのだ。
【独】 アナスタシア (sasakura)
としたらあれ全部本気ってことになるので、それはそれでどうなの………。
結局何も反駁はなかったのよね。
ナタリー (amami)
レイスへ
>>98お返事サンクス。
レイスはヴィク真、ダニアナを人狼さんと見てるわけね。
でもねレイス、ダニール狼だとすると、私にはレイスとダニールにラインがあるように見えるわ。
で、★鼻水と鼻毛がたまに出てるけど、それは何か意味あるの？
>>99騙潜とベテラン・初心者については、そうね。同感だわ。人狼さん３人いて現状２潜伏となると、どういう組み合わせでもありそうね。
>>102>>105灰考察もサンクス。ダニールはホストってめちゃウケた。
★>>102イヴァン白とあるけど、レイスが拾ったイヴァンの白要素と、できれば黒要素っも挙げてもらえる？
【独】 ラビ (masamasa)
ダニがこんなに露骨に庇うプラとエレオ狼ってことがありうるのかな…。破綻するのが目に見えてるのに。
良いのかプラ占いで…と悩み始めた僕です。
【赤】 イライダ (屍人)
あとユリって理論立てが本当に上手いわねぇ…。
人妻の変な発言に対しても真剣に考えてる。
これのどこが灰なのよ(笑)
ニキの感覚のが理解できないわね…苦笑
【赤】 イライダ (屍人)
ナタがｗｗｗｗダニ真ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとにホストに騙されやすい子かもしれないわねぇ…。
健気で可愛い子だわ。責任もって鬼六はナタと結婚しなさい(笑)
【赤】 イライダ (屍人)
CNスケコマシに改変してもよくってよ(笑)
昨日触れようと思ってたのに表の発言に気を取られて、すっかり忘れてた…。
ナタリー (amami)
灰考察考えてたら急用できたので、簡単に。
GSは、（左のほうが白）
ナタ・プラ・イラ＞ユリ・キリル＞イヴァ・レイス・ニキ
●はキリル。今になってキリル気になってきた。自分白塗り疑惑を招いてるのは（これ誰か言ってたよね）キリルの真面目な性格のせいだと思ってたけど、この真面目な物腰のまま潜伏されたら見抜く自信なくなってきた。色見たい。
イヴァ・レイス・ニキは発言もっかい読んでから再考したいです。
ごめん今日はたぶんこれが最後。また明日。
【赤】 イライダ (屍人)
ねえ、ナタ占うのやめなーい…？ｗ
ちょっと今の状況だと、後でニキとかに誘導的だったとか言われて黒塗りされて吊られちゃうかもだし、可哀想だわ…。
な〜んて…。思うんだけど。
別に占い先どこでも良いわよ(笑)
【赤】 イライダ (屍人)
なんか脳内でまずいことが起きてる…。
ダニ×ナタ妄想がやばい…(笑)
ナタが一途過ぎてつらい…。
ダニがちゃらすぎて殴りたい…苦笑
【独】 イライダ (屍人)
/*
やっぱヴィクは、前村のクレっぽいんよな〜。
ラビは違う人やな。GS提出させるところとか、真なのに偽臭く出るんはAICEさんぽくないわ。
あと他はもう分からんわ〜…。
【独】 イライダ (屍人)
/*
「了解っす！」がクレっぽくて…(笑)
あと、、、←使うんも同一人物っぽいわ。
クレやったら、「狂人きたひゃっほーい」っておもっとるやろな〜とか妄想しておく(笑)
【独】 イライダ (屍人)
/*
俺次は狂人やりたいなあ…(笑)
この村少なくとも三人は霊希望しとったし。
人気あるん分かったで、そんで人狼に回されるんやたら狂人やってみたいわ(笑)
狂人なら何やってもええなーって思えるし負担も少なそうや。どうせ吊られるのがお仕事やしな。
【独】 イライダ (屍人)
/*
いろんなもんやりたいんは事実やな。
狩人でもええなーとか思うわ。
けど狩人の立ち回りはイマイチわからんなあ。
どーしたらええんやろってなりそうや。
レイス (ABCDE)
アレクセイ>>113
それは昨日から全ての灰、占い候補に対してずっとしてるからだいじょーぶ。その結論としてアナスタシアは狼だと思うょ。
>>1:140を初めとして、植木鉢に水をやり、何の芽がでるかひとつ見てやろうという、そういう心の余裕が一部の灰に対してなかったのが、アナうるさ黒いの正体だろーと分析しているのでアル。
仮にアナスタシア村人と考えると、数年間偽黒を出されていないという自信があり、今回も意見に逆らう人も少なく、ほとんど疑われていなかった。そういう状況の初日で、あーゆー新芽を切り取る動きはしないんじゃないかなーと思う。みゅーみゅー
今日の発言は自分が吊られて霊判定白がでる前提で話してるのはまぁ分かるけど・・・喉からしてまで早く出さなきゃいけない内容がその中にあったか、というと目を引くところも特になかったのでした。
【独】 ラビ (masamasa)
僕、リアル炎上中なのにログを読む悪い子です。
プラ・エレオ・ニキの三択。
しかしダニが露骨に庇うプラ・エレオ両狼はありえないよなぁ…。
ただニキ（村目線）片白だった場合、また「なんの役に立つんや」情報が増えるだけというオハナシ。
ううう。うーん。
【独】 イライダ (屍人)
3W
14＞12＞10＞8＞6
2W
14＞12＞10＞8＞6＞4
1W
14＞12＞10＞8＞6＞4＞2
3WGJ
14＞13＞11＞9＞7＞5
2WGJ
14＞13＞11＞9＞7＞5＞3
1WGJ
14＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1
ふむ･･･。
【赤】 イライダ (屍人)
うん、ヴィクダニ偽と決め打つのは分かってるんだけど･･･。
だからって霊スライドしなくても良いんじゃない？苦笑
【赤】 イライダ (屍人)
だよね。
んー･･･。でも霊スライドした途端ダニ狼って思われる方が高くなるし、アレクはそのまま吊られない気がするのだけど(笑)
【赤】 イライダ (屍人)
あと、アレク以上に信用されるのかとかそのまま吊られるのかとか、どんな展開になるのか面白そうだし期待してるわ(笑)
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