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ニコライ (rasenjo)
私2人がCOしなければ2人とも霊側だと考えます
フィグネリアさんかイケメンどっちかが真
じゃなければもうどうしようもないですからね
(63) 2010/09/24(Fri) 20:53:35
イヴァン (Martmain)
吊り先は23時頃から聞いていきたいと思ってる。
(64) 2010/09/24(Fri) 20:57:12
(65) 2010/09/24(Fri) 20:58:47
(66) 2010/09/24(Fri) 20:59:24
【赤】 シュテファン (hanagoe)
君を見捨てた、すまないイライダ
(*3) 2010/09/24(Fri) 20:59:52
>>66
あぁ、よかった。
これでゆっくり推理できそうだ。
(67) 2010/09/24(Fri) 21:01:20
シュテファン視点でフィグネリアは狂人、俺は人狼って事か。
(68) 2010/09/24(Fri) 21:04:08
とりあえず私が言いたいのは、今日イライダが吊られると今夜ニコライが噛まれる危険性がかなり高いため、ニコライには言いたいことがあれば今日のうちに全て言ってもらいたいということだ。
私視点ニコライは真が確定したから、貴方の意見は大変参考にしたい。
(69) 2010/09/24(Fri) 21:04:10
(70) 2010/09/24(Fri) 21:04:42
【独】 ベルナルト (rokuzou)
これ、フィグネリアが真じゃなければニコライが真霊能確定なのかー。かなり不利だなー。そしてなんで俺はそんな事も考えずにイライダに●出したんだろうね。
(-36) 2010/09/24(Fri) 21:06:34
イライダが霊能者とすると、ニコライが偽である可能性はシュテファンが真だった時だけか。
(71) 2010/09/24(Fri) 21:12:15
む？読んできたつもりだが、イライダはまだ何もCOしていないのか？
(72) 2010/09/24(Fri) 21:14:50
(73) 2010/09/24(Fri) 21:15:57
まあ、どうせ霊能者だろ。
これで占い師だったら笑うぜ。
(74) 2010/09/24(Fri) 21:16:51
どうでもいいけど、「こういうCOにされると不利だな」って話し合うのは、人外に対して「こういうCOにするなよ！絶対にするなよ！」ってふってるようなもんじゃないか？今なんとなく思ったが。
(75) 2010/09/24(Fri) 21:19:02
【独】 ベルナルト (rokuzou)
ここで吊られると、墓場視点になるんだよなそういえば。それも面白いかもなーワクワク。
(-37) 2010/09/24(Fri) 21:19:58
イヴァン (Martmain)
>>66
シュテファンよかった。
フ真→イ狼・シ狂・ベ狼・ニ霊
ベ真→フ狂・イ狼・シ狼・ニ霊
シ真→フ狂・ベ狼・（イ、ニ不明）
というところかな。要するにフィグネリア、ベルナルトはすでに狼が誰なのか分かっているわけだ。「真なら」という状況つきだけどね。
ただし、狂人と狼は入れ替わる可能性もある。だからこそフィグネリアは人狼ではないかと思っているベルナルトを占おうと宣言しているわけだ。
シュテファンは次の占い先を宣言しておいてくれ。
(76) 2010/09/24(Fri) 21:22:03
(77) 2010/09/24(Fri) 21:23:06
【赤】 イライダ (kehuka)
気にするな
こちらこそ申し訳ない私が変な行動さえ取らなかったら占われることもなかっただろうから
(*4) 2010/09/24(Fri) 21:24:54
ニコライ (rasenjo)
私は真なのでありえないですがシュテファン真だとしたら
シ真-フ狂-ベ狼 イ狼-ニ真
イケメンが真だとしたら
ベ真-シ狂or狼-フ狂or狼 イ狼-ニ真
フィグネリアさんが真だとすると
フ真-シ狂or狼-ベ狂or狼 イ狼-ニ真
となりますね
(78) 2010/09/24(Fri) 21:25:39
ニコライ (rasenjo)
つまり私視点ではどの占い結果を信じても
イライダ狼以外はありえない！！！
(79) 2010/09/24(Fri) 21:26:08
シュテファンが占い師COした事により、俺は占い師の誰かを占う事になったな。ニコライは真確定だから、占ってもしょうがない。ていうかどっちでもいいけどな、もう。
(80) 2010/09/24(Fri) 21:27:09
私視点では、
フ狂・ベ狼が確定しており、その２人が人狼と言っているイライダが人狼というのは考えにくい。ありえなくもないだろうが。
と、なると、占うのはニコライだろうか。
彼が白にせよ黒にせよ、私から見れば狼はほぼ確定できる。
(81) 2010/09/24(Fri) 21:28:35
イライダ (kehuka)
けっ占われたらしかたない・・・。
狼だよ！
かずかずの村を滅ぼしてきた私が人間ごときに正体を見破られるとは・・・。
これからも味わうがいいわいつ食われるかわからない恐怖をね
(82) 2010/09/24(Fri) 21:28:37
(83) 2010/09/24(Fri) 21:29:04
(84) 2010/09/24(Fri) 21:29:51
イヴァン (Martmain)
>>82
諦めんなよ！
なんでここで諦めるんだできるできるやれるやれるもっと熱くなれよおおおおおおおおお！！
(85) 2010/09/24(Fri) 21:30:03
イヴァン (Martmain)
まさかのニコライ・ベルナルト・フィグネリア3人の視点でイライダ狼か、吹いた。
(86) 2010/09/24(Fri) 21:31:06
…私から見て狼全員確定したな…
（私から見て狂人はフィグネリア、こんな変な言動をするイライダが狂人ということはありえないため）
(87) 2010/09/24(Fri) 21:31:09
>>82
ええええええええええええええええええええええ。
(88) 2010/09/24(Fri) 21:31:36
ニコライ (rasenjo)
では遺言を残しておきますか
フィグネリアがイライダ狼を最初に提唱した
つまりフィグネリアは狂か真です
明日は残しても問題ない
明日のPPは絶対起こらない
吊るべきはイケメンとシュテファン
ただし吊る順番はくれぐれも慎重に
(89) 2010/09/24(Fri) 21:32:27
イライダ (kehuka)
熱くなったところで私のお腹はいっぱいだからもう食べれないし。
さあ私は霊界の精神と時の部屋でおまえらを呪い殺せるように訓練でもしとくよ
(90) 2010/09/24(Fri) 21:33:02
シュテファン視点だと、イライダとニコライのどっちが狼かはわからなかったんだぜー。
(91) 2010/09/24(Fri) 21:33:11
イライダ (kehuka)
な！やめろよ！
狼だけど狂人かもしれないだろ！
(92) 2010/09/24(Fri) 21:34:08
イヴァン (Martmain)
もっとも・・・イライダがどんなCOをしても僕のイライダ投票は変わらなかったと思うんだけどね。
さて、こうなってくるとニコライ霊能は確定だ。つまりフィグネリア、ベルナルト、シュテファンの3人から人狼を吊らないといけないわけだ。
こうなってくると今日食われるのは僕やロランではなく、ニコライじゃね？
(93) 2010/09/24(Fri) 21:34:23
占い師三人が真狂狼となったわけか。真を吊ったらPPか？
(94) 2010/09/24(Fri) 21:35:02
>>75
正直に告白すると、私の発言（>>53）はシュテファンが占い師としてＣＯしてくれることを期待して書いたものだ。本心ではない。
ニコライ視点では話は変わってくるが、私にとってはシュテファン＝占い師というのは願ってもないＣＯだ。これで私は（ベルナルトもだが）今晩の占い先に悩む必要がなくなった。誰を占っても占い師視点の内訳は完成するのだからな。
今夜十二時に、私はこの村の全てを確実に把握することができる。ここからはどうやって共有者に私の話を信じてもらうかという一点に考察を集中させよう。
(95) 2010/09/24(Fri) 21:35:25
(96) 2010/09/24(Fri) 21:36:34
狼が噛むのは、ニコライでも共有者でも、どっちでもいいな。狼は今日一匹吊れるのだから、霊能者は用無しだ。発言力なんかの関係で噛まれるやつが選ばれるかな。
(97) 2010/09/24(Fri) 21:37:02
ニコライ (rasenjo)
>>93
私は明日は一応生き残る可能性はありますよ
どっち道私に出るのはイライダ●という結果だけです
今更こんな結果を出したところでただの役立たず霊能ですから
でも明後日は絶対に残ってないでしょうね
こんな哀れな私に最後にあなたから抱擁していただけませんか？
(98) 2010/09/24(Fri) 21:37:24
ニコライは、 イヴァンを抱きしめた。
2010/09/24(Fri) 21:38:22
ニコライ (rasenjo)
待ちきれなくて自分からしてしまいました
(99) 2010/09/24(Fri) 21:38:35
シュテファン、一応共有者の指示に従うことについて合意してくれ。
貴方がどういう行動をとろうと私、ニコライ、共有者二人の票があれば吊り先が変わることはないが。
(100) 2010/09/24(Fri) 21:38:47
ベルナルトは、 イライダをハリセンで殴った。
2010/09/24(Fri) 21:38:59
>>98
なるほど、貴方視点イライダが狼確定なら貴方は村に何の情報ももたらさない、狼にとって脅威ではない、か。こういっちゃ何だが何か雰囲気的に噛まれそうな気もするが。
(101) 2010/09/24(Fri) 21:40:45
(102) 2010/09/24(Fri) 21:42:25
(103) 2010/09/24(Fri) 21:43:04
【赤】 イライダ (kehuka)
もう悪ふざけしてやる
(*5) 2010/09/24(Fri) 21:43:24
【独】 イヴァン (Martmain)
さて、
フ真、ベ狼、シ狂→ベルナルトがイザベルを人柱にした可能性あり
フ真、ベ狂、シ狼→ありえそう、味方が分かっているシュテファンのみイライダ●を出していない
フ狂、ベ真、シ狼→ありえそう
フ狂、ベ狼、シ真→1番最初のと一緒。ベルナルトはフィグネリアを真と判断している可能性
フ狼、ベ真、シ狂→いや、すごくね？
フ狼、ベ狂、シ真→矛盾
(-38) 2010/09/24(Fri) 21:44:00
む？ということは人狼・狂人二人ともが、人狼のイライダに●を出したのか？
(104) 2010/09/24(Fri) 21:45:09
イヴァンは、 ニコライを抱きしめた。
2010/09/24(Fri) 21:45:28
(105) 2010/09/24(Fri) 21:45:59
イヴァン (Martmain)
【投票先はイライダ、確定だ】
(106) 2010/09/24(Fri) 21:46:07
【削除】 イヴァン (Martmain)
シュテファン視点だとそういうことになるかな。
ニコライ (rasenjo)
さて、ここから明日の話をしますよ
いきなり最初に仲間をバラす狼はいないからフィグネリアさんを真か狂とします。すると残された可能性は以下の通りです。
フ-真 ベ-狼 シ-狂
フ-真 ベ-狂 シ-狼
フ-狂 ベ-真 シ-狼
フ-狂 ベ-狼 シ-狂
この中で考えにくい組み合わせはあるでしょうか？
(107) 2010/09/24(Fri) 21:47:09
(108) 2010/09/24(Fri) 21:47:24
ニコライ (rasenjo)
やったーわーいわーい
(109) 2010/09/24(Fri) 21:47:45
ニコライは、 イヴァンに感謝した。
2010/09/24(Fri) 21:48:02
ベルナルトは、宿を出た。
2010/09/24(Fri) 21:48:58
ニコライ (rasenjo)
間違えました
フ-真 ベ-狼 シ-狂
フ-真 ベ-狂 シ-狼
フ-狂 ベ-真 シ-狼
フ-狂 ベ-狼 シ-真
(110) 2010/09/24(Fri) 21:50:44
イヴァン (Martmain)
>>107
1つ目と4つ目はベルナルト自身、狂人がどっちなのかはっきり分かってないだろうね。
2つ目と3つ目はけっこうありえそう。
>>108
seyade
(111) 2010/09/24(Fri) 21:50:57
ニコライ (rasenjo)
>>111
どっちにしろどっちか最後っぽいから言います
衝撃の真実です
イヴァン聞いてくれ
お前は私の
む〜す〜こ〜だ〜〜〜〜〜〜〜♪
(112) 2010/09/24(Fri) 21:58:12
そういえばイライダが狼確定した以上、対抗のないニコライを占う必要はなくなったわけだが、私は念のためニコライを占わせていただく。ベルナルト占いは私から見て●確定で、あまり意味がないのでな。
(113) 2010/09/24(Fri) 21:58:23
>>113
まぁシュテファンはもう内訳完成しているからな。
(114) 2010/09/24(Fri) 22:00:42
イヴァン (Martmain)
>>112
父さん！どうして言ってくれなかったんだ！
ってなんでやねん。
>>113
意味のないことを！と思ったけど、
確かにもうシュテファンから見たらフィグネリア狂、ベルナルト狼確定だからもう占う必要ないのか。
(115) 2010/09/24(Fri) 22:02:03
(*6) 2010/09/24(Fri) 22:05:46
【独】 ベルナルト (rokuzou)
これ、ノーマークのロランが噛まれるんじゃないか？
(-39) 2010/09/24(Fri) 22:09:29
ニコライ (rasenjo)
ちなみにシュテファンが私を●と判断した場合私視点で以下の配役しかありえなくなります。
まあそんな首を絞める真似はしないでしょうけどね。
フ真-ベ狂-シ狼
フ真-ベ狼-シ狂
フ狂-ベ真-シ狼
(116) 2010/09/24(Fri) 22:11:09
私視点ではニコライの「シュテファンかベルナルトを吊りきる」という作戦で勝利が確定するのだが、共有者視点ではそうはいかないか。
私が狂人であった場合、間違って先に真占いを吊ってしまえばＰＰされる。この可能性がある限り、共有者は易々とニコライの言う「シュテファン・ベルナルト吊り切り」に踏み出せないだろう。
しかし三人の占い師全員が明日には内訳が完成する。そうなると最早共有者の推理の縁は私たちの言動しかなくなるな。
(117) 2010/09/24(Fri) 22:11:17
ロランは、メモを貼った。
2010/09/24(Fri) 22:13:04
ロランは、メモを貼った。
2010/09/24(Fri) 22:13:47
逆に言えば狼陣営諸君、この状況から付け入ることができるのは私が狂人であると共有者に疑わせる道だけだろう。最後まで抵抗に抵抗を重ねる姿を見せてもらいたいものだ。
……と、こういうことを言っていると狂人寄りに見られてしまうかもしれないな。ここからはもう軽々しい言動は慎むべきか。
(118) 2010/09/24(Fri) 22:15:37
ロランは、メモを貼った。
2010/09/24(Fri) 22:15:58
>>ロラン
メモは見ることができるぞ。まとめ感謝する。
(119) 2010/09/24(Fri) 22:17:08
【削除】 イヴァン (Martmain)
ロラ〜ン
(120) 2010/09/24(Fri) 22:19:59
イヴァン (Martmain)
>>120
自分にしか見えないようにするには独り言かな。
もっとも、ゲーム終了後は全員に見えるけどね。
(121) 2010/09/24(Fri) 22:21:46
(-40) 2010/09/24(Fri) 22:22:57
ニコライ (rasenjo)
ちなみに
イケメンが狼の場合でもシュテファンが狼でも、
狼視点での狂人は今まだ分かっていません
狼視点ではどちらも真実
矛盾することは何一つ言ってないですからね
もしフィグネリアが狼であえて最初に仲間を切る作戦を取っているとしたら一見馬鹿のようで大天才です。
私はフィグネリアは吊らなくてもいいと信じて疑ってないですからね。
フィグネリア狼の可能性は無くも無いですが他の占いの占いを全員操作しなければここまではたどり着けないでしょう。
(122) 2010/09/24(Fri) 22:24:02
ニコライ (rasenjo)
いらない追記だとは思いますがフィグネリアさん狼の場合の内訳はこれ以外ありません
フ狼-ベ真-シ狂
(123) 2010/09/24(Fri) 22:26:53
ニコライ (rasenjo)
あと聞いておきたいのは明日のイケメンの占い先ですね
最後にできるだけの推理はしておきたいので
(124) 2010/09/24(Fri) 22:37:32
誰を噛んでも大差無いとは言ったが、共有者と同じくらい白いニコライは、明日フィグネリアを吊るきはあまり無いらしいな。イヴァンあたりを噛めば、フィグネリアは吊られない事になりそうだね。
(125) 2010/09/24(Fri) 22:38:27
>>124
横槍だが私もベルナルトも誰を占おうと内訳は完成するし、二人ともそのことは既に把握している。
それと、ニコライが提唱したベルナルトとシュテファンの吊り切りについて、共有者の意見が聞きたい。
ニコライとイヴァン、恐らくどちらかは明日生き残っていないだろうからな。
(126) 2010/09/24(Fri) 22:40:25
ニコライ (rasenjo)
>>125
生きていればの話ですが場合にはよりますよ？
狼がわからなくてフィグネリアさんが狂だとはっきりわかる占い結果が出れば狂でも吊るでしょうね
(127) 2010/09/24(Fri) 22:41:28
>>124
ん？俺視点だと、イライダがまず狼で、残りはフィグネリアとシュテファンのどっちかが狼と狂だろ？占い対象はフィグネリアとシュテファンのどっちでもいいんじゃないか？
(128) 2010/09/24(Fri) 22:41:54
三人の占い師の結果の組み合わせで、何かが確定する事とかがあるとか？
(129) 2010/09/24(Fri) 22:43:34
>>127
狼候補を吊るよりも確実に私を狂人とみなして吊ったほうがいいと共有者が判断するような占い結果とはどのようなものが考えられるだろうか。
それが私に残された唯一の懸念材料なのだが。
(130) 2010/09/24(Fri) 22:45:44
今日が二日目で明日が三日目だが、ゲームが村人の勝ちで終わらずに四日目が来た場合、狂狼が残っていたら、その二匹が確定◯に投票して終了だ。四日目になってもゲームが終わらずPPも起こらなかった場合、内訳は「村村狼」だな。
(131) 2010/09/24(Fri) 22:46:22
あ、私が訳のわからないリア狂まがいのことを言い出して暴れるとかか。
(132) 2010/09/24(Fri) 22:46:30
(133) 2010/09/24(Fri) 22:47:19
ニコライ (rasenjo)
うーんとりあえず言って見たものの思い浮かびませんでした
とりあえず明日出る占い結果は私の予想では以下の通りです
どっちでもいいのは確かなんですけどあんまりいっぱい書きたくなかったんですよね。
括弧で囲むとかややこしいですし。
フ→ベ● ベ→フ○（シ●） シ→ニ○
フ→ベ○ ベ→フ○（シ●） シ→ニ○
フ→ベ● ベ→フ●（シ○） シ→ニ○
フ→ベ○ ベ→フ●（シ●） シ→ニ○
まずシ→ニで●は絶対に出ません。
出たらシュテファンは吊っていいです。
他のパターンはもうちょっと考えて見ます。
(134) 2010/09/24(Fri) 22:53:14
ニコライ (rasenjo)
またもや訂正
イケメンが言わないからですよややこしい！
フ→ベ● ベ→フ○（シ●） シ→ニ○
フ→ベ○ ベ→フ○（シ●） シ→ニ○
フ→ベ● ベ→フ●（シ○） シ→ニ○
フ→ベ○ ベ→フ●（シ○） シ→ニ○
(135) 2010/09/24(Fri) 22:56:06
ところで、三日目に人狼視点の●が吊られた時、そいつの中身が狂人だったら、その人狼は人狼である事がばれるな。
(136) 2010/09/24(Fri) 23:00:14
ベルナルトは、宿を出た。
2010/09/24(Fri) 23:00:48
>>134
シュテファンの占いはもう無視してよかろう。仮にシュテファンが破綻したら明日吊ればいい。そしたら四日目に私を吊ることはなかろう。四日目に私が生きているということは私が狼だということだからな。
私もベルナルトも自分以外の占い候補を占うことはわかりきっているのだから、その四パターンしか考えられない。
そのいずれが提示されても共有者が私を狂人と断定しないのなら、この村は勝利できる。私視点でな。
(137) 2010/09/24(Fri) 23:05:33
(138) 2010/09/24(Fri) 23:05:38
イヴァン (Martmain)
意志表示としては、今のところはフィグネリア寄り・・・
というか狼という可能性が低いってだけの話。
まだこれの決定は明日だけど、今日でいなくなるかもしれないし一応言っておくよ。
(139) 2010/09/24(Fri) 23:05:58
もし私が狼だったら、この村にいるような人間では（私も含めて）絶対勝てっこないと思う。天才というより真占いと狂人まで操るエスパーだからな。
(140) 2010/09/24(Fri) 23:06:44
ニコライ (rasenjo)
一応全ての可能性を入れて書きます
占い結果がこうなったらありえる組み合わせはこうです
フ→ベ● ベ→シ●
フィグネリア視点でイケメン狼
イケメン視点でシュテファン狼
この場合ありえる組み合わせは
フ真ベ狼シ狂、フ狂ベ狼シ真、フ狂ベ真シ狼
フ→ベ○ ベ→シ●
フィグネリアとイケメン視点でシュテファン狼
ありえる組み合わせは
フ真ベ狂シ狼、フ狂ベ真シ狼、フ狂ベ狼シ真
(141) 2010/09/24(Fri) 23:17:53
ニコライ (rasenjo)
フ→ベ● ベ→シ○
フィグネリア視点でイケメン狼
イケメン視点でフィグネリア狼
ありえる組み合わせは
フ真ベ狼シ狂、フ狼ベ真シ狂、フ狼ベ狂シ真、フ狂ベ狼シ真
フ→ベ○ ベ→シ○
フィグネリア視点でシュテファン狼
イケメン視点でフィグネリア狼
ありえる組み合わせは
フ真ベ狼シ狂、フ狂ベ狼シ真、フ狼ベ真シ狂
注・シュテファン視点ではイケメン狼しかありえない
(142) 2010/09/24(Fri) 23:18:10
ニコライ (rasenjo)
さて、何かの役に立つんでしょうかこのまとめ？
(143) 2010/09/24(Fri) 23:18:30
イヴァン (Martmain)
>>143
明日になればどれか一つに絞られるから、
明日役に立ちそうだよ、まとめありがとう。
あ、みんな、 投票→イライダ、もしくは委任→イヴァン を選んでおいてくれよ。
(144) 2010/09/24(Fri) 23:27:52
私が狼でないという見方が濃厚の現状ではベルナルトはシュテファンに●を出すだろうから上の二つのいずれかになりそうだ。
まとめ、感謝する。
(145) 2010/09/24(Fri) 23:33:10
(-41) 2010/09/24(Fri) 23:51:28
ニコライ (rasenjo)
そろそろ明けますね
最後にやりたいことを思いっきりやっておきましょう
(146) 2010/09/24(Fri) 23:54:44
イヴァンは、 ニコライをハリセンで殴った。
2010/09/24(Fri) 23:55:37
ニコライは、 イヴァンを抱きしめた。
2010/09/24(Fri) 23:56:00
ニコライは、 イヴァンを抱きしめた。
2010/09/24(Fri) 23:56:15
ニコライは、 イヴァンを抱きしめた。
2010/09/24(Fri) 23:56:22
ニコライは、 イヴァンを抱きしめた。
2010/09/24(Fri) 23:56:31
ニコライは、 イヴァンを抱きしめた。
2010/09/24(Fri) 23:56:41
イヴァン (Martmain)
やめーーーーーい！
(147) 2010/09/24(Fri) 23:56:50
ニコライ (rasenjo)
また明日会えたらお会いしましょう
(148) 2010/09/24(Fri) 23:57:47
ロランは、 イライダに手を振った。
2010/09/24(Fri) 23:58:10
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