95 mixiアプリIJT665村再戦ガチ会場
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ナタリー (サビス)
>>187 ドミニカ
狂の囲いは、それが白めの狼だったら補完が出来ずにズルズルと徒に灰を狭めるだけっていう状況も考えられるみょん
けどナタリーはモロ真に見てるからその懸念はないんだみょん
サーシャの>>131は、一般的な例を引き合いに出しただけであって、この村ならっていうのを前提として答えているわけではないと思ったみょん
囲いが入ってないのは経験がないのか、囲いで大変な目に合ってないからその発想がないのか…わからないみょん
狂の黒誤爆は、ナタリーは低めに見るけど、サーシャは高く見てる
でもそれは占い狂狼って言ったのと同じくらいの天然さを感じるんだみょん
あと、サーシャの文化がナタリーと同じなのかは不明なんだみょん
ユーリー (mitsuru)
>ニキータ
ありがとう。流れ自体はつかめているが、みんなの占の真贋考察が把握しきれていない感じだ。
今一度ログを読んでおく。
ドミニカについては撤回のタイミングが黒とすると妙だ。速攻占い師を確定させようとした村騙りと俺は思っているよ。ただまあ占っておきたい人物ではあるけどね
モロゾフ (mammoth)
こんばんは 昼は覗きにこれなんですまんかった。
相当議論が進んでいるようなので、まずはそれを消化してくるかのぉ。
【独】 オリガ (iroha)
だめ・・・・なんどみても・・・ドミニカが・・・遊戯王GXクロノス先生に見えてくる病気・・・
今公式サイト飛んだらそうでもなかったんだけどこのキャラ紹介画像は悪意を感じるわ・・・
だめ・・・やっぱりそうみえる・・・どうしよう
危機感ないなの～ね！
モロゾフ (mammoth)
まずはドミニカについては皆さんがたくさん述べているな。オリガの真偽をどう見極めてＣＯしてきたかがわかればよいのじゃがの。黒陣営なら3ＣＯに出てきたワシを仲間じゃと思えば強くワシに追求してこんじゃろうとつついたが、これはかなり強烈に噛みついてきた印象じゃな。どなたかが言っておったが視点のぶれぬ強さを感じたの。色を見てみらんとこのあたりはわからんが、現状 村＞狼で見ておる。本当にドミニカ村であれば黒陣営はこの論争の陰でウハウハしておろうのぉ。もう少し他の灰への考察へも目を向けたほうがいいかのぉ。このままドミニカに固執してもゲシュタルト崩壊じゃからの。
途中まで読んできたので、また読みに戻るぞい。
【独】 キリル (有夏月)
ふーむ…やはりどこかで20の発言数に止めようとしている感が抜けないですね・・・
多い人は40超えてますし…困った困った
考察スタイルの差以上に実力差が酷い…これは本当に厳しいですね…
IJTの人ばかりと聞いていましたが他からも来てるんですね、これが初動ミスってやつですか…
さて、こっからどう行動しましょうか…
モロゾフ (mammoth)
>>オリガ240
おおそうか、二番目の★にミハイルと名前を入れ忘れていたのじゃの。ユーリーに二つ質問をしているのではないぞ、一つはミハイル宛にじゃ。すまんの。わしの手落ちじゃ。
ニキータ (cloet)
☆ユーリー流れが掴めて居るのなら、取り敢えずオリガ、モロゾフの占い候補への雑感程度で良いから述べて欲しい。
そして、ドミニカの正体、彼女が占いCOして撤回した理由も考えてくれると君への質問その他もしやすい。
☆全員<ボタン押してくれた人は有難う。22:00過ぎの時点で出ている希望を俺が纏める。明日以降のライン探しの考察の足しにして欲しい。
モロゾフ (mammoth)
さて、今日の占いじゃが このままでいけば自由になるのかの？
発言多く今後色の見えそうな御仁を占うよりステルス臭の強い方を見たほうがいいか、皆の希望をかなえたほうがいいのか、私の気になる先を占った方がいいのか考えておる。自由なら投票で・・・。あ、今日は投票がないのじゃな。明日理由を付けて発表じゃ。
キリル (有夏月)
フィグネリア
自分の意見をしっかり出し、周りもしっかり見えている感じ、ただし一歩引いている感があるので、灰
ユーリー、サーシャ
寡黙なので考察しにくいのでもう少し喋ってほしいです。灰
ドミニカ
考察スタイルの差が大きいでしょうか、発言自体に黒印象はなく白寄りに見えますが…、灰
ミハエル
私ともドミニカさんとも違う考察スタイルで村騙りについての発言が目立ちます。ライン切りには見えないのでどちらかが狼なら残りは村かなと考えています。もちろん村村の可能性もありますけどね。
色の区別できるような発言もないので、灰
オリガ (iroha)
＞ドミニカ
突っ込みありがとう、渾身のドヤ顔だいぶキたわ・・・
＞モロゾフ
あら、うっかりなのね。把握したわ。ただ・・・謝罪よりもプリンが欲しいわ・・・
【時間を進めるボタン押しておいたわ】
あ、しばらく離席するわね。
＞ALL★ところで占い同時発表って日替わり後すぐ、の解釈でいいのかしら？
キリル (有夏月)
占い希望
【●フィグネリアさん○ユーリーさんorサーシャさん】
第一の理由としては現状発言では一番色が見えないからです、第二は発言を促すためです。占い結果が伴えば発言も増えるのではないかと考えました
ミハエルさんを希望に入れるかも考えましたが、本当に黒に見えるのであれば信用出来ない占い師の結果待ちにするより吊れば良いかと思いましたので
ナタリー (サビス)
■リディヤ
2COなら統一だったけど、2-1なら真狂と見て自由占いに変更
統一を引っ張って突っ込まれるスキを与えないように変えたように思えるみょん
ドミの真印象取り過多は「撤回する素振りを見せない為なの？」って言ってた>>76みょん
狼警戒は分かるけど、そんなことをわざわざドミに尋ねてるのが違和感だみょん
ミハイルの「オリ真と見たから騙ったって言われれば納得」と同じ意味で違和感だみょん
同じ発言で、ドミ狼で3-1からのLWを恐れたのかもって言ってるから、それを狼的な動きとして繋げたいのかと微黒要素
>>164「騙るなら最後まで騙らないと」
そう思ってるんならやっぱり、どうして聞いたのかって考えるみょん
ここでも、ドミを真印象獲得にきた狼かもっていう薄い疑念を撒いてるように見えるんだみょん
ナタリー (サビス)
■リディヤつづき
>>182からは、ミハイルへの喉が主
ミハの迷走でドミの言及が厳しくなってきた後だみょん
>>183
＞ドミ狼の場合は>>76。3COになる可能性を当然考えて出るだろうしベグでいい
考えて出るは、3COを恐れて撤回とイコールにはならないみょん
ドミについての思考がブレてる気がするみょん
周りの反応から、ドミSGを難しいと感じてミハイルSGに変更したからかとも思えるんだみょん
狼は、今日だけは絶対に占いを躱したいはずなんだみょん
だから、ミハイルのような動きは、ナタリーはむしろ村要素にとるんだみょん
リディヤの喉は、ドミやミハに集中していて、灰への質問はなし
灰から黒要素を拾おうとしてる気配がないみょん
ミハイル (sirou)
>>181
フィグの言う事でだいたい俺が思ってた事はあってる。
>>182
俺は村騙りを行うのなら占いが確定する要因がなければやらないと思ってる。
村騙りをした人間の色を確かめずに残して言った場合どうしても村からすれば村騙りの印象が抜けない上に、そこをつねに疑わなきゃいけなくなる。
ただそれは村騙りしたから色を確かめないと思ってもその色を確かめずに村を進めていくケースも多い。
白印象を取るためにと俺は言ったが初手での占いさえ避けさえしてしまえば、占いや霊を抜く前提で動いてた狼だとするなら俺は狼の可能性はあり得ると思ってる。
狂人の可能性はあまり考えてない。
>>185
村騙りを行った人間は狼ならそんな事はしないだろう。そんな目立つ行動をするだろうか？と少なからず村に疑問を思わせる事ができると思ってる。
潜伏狼のイメージとは似つかわしくないからだ。イメージに似つかわしくないという点では俺は疑いづらい位置になると思ってる。
モロゾフ (mammoth)
>>オリガ262 兄弟のゴンチャロフのプリンがあったので、そっちなら格安で譲ってやろう。
★日替わり後発表は00：05に合わせたらどうじゃろう?
ナタリー (サビス)
■フィグネリア
パターン考察が主流で、あんまりフィグ自身の声は見えない印象だみょん
発言が四角くて見にくいから、もうちょっと改行を入れてくれると助かるみょん
■サーシャ、ユーリー、キリル
よくわからないみょん
流れが掴めてなくても、疑問点とか思考開示してくれるだけでも助かるんだみょん
そうすれば、このスーパーマジカル☆美少女ナタリー＆愉快な仲間のニキたんと真占と灰のモブ素村が、この村に巣食う巨悪を 大 ☆ 虐 ☆ 殺 してあげるんだみょん
ナタリー (サビス)
以上から、
●リディヤ ○キリル
キリルからは今のところ特に黒要素は見えないけど、考えに独特なところがあるからちゃんと把握できるか自信がないみょん
だから、○にするならここかなというくらいだみょん
モロゾフ (mammoth)
＞サーシャ おるのかの？ そろそろ日替わりも近くなって来たので希望なり考察なりだしてくれるとありがたいぞ。
うまいプリンを用意して待っておるぞ。
1.カスタードプリン
2.トロピカルマンゴープリン
3.宇治抹茶プリン
4.クリーミープリン
5.パンプディン
リディヤ (ぽか)
続きなの。
ナタリー
>>266「ドミSG」はよく分からないなの。わたしは一貫してドミ村騙り強めで考えてると言っているなの。
「どうして聞いたの～」の部分だけど>>164の中盤にその理由も書いてるなの。あれは印象を伝えだだけだと。そしてその上でやっぱり村騙りだと言ってるなのよ。
そして「ミハイルSG」したいならわざわざ>>210でミハイル白要素を上げたりしないなの。それに>>232「モロゾフには占って欲しい」は何のためにわざわざSGにしたいミハイルを狂ではないと思ってるモロゾフに占わせるのかしら。ナタリーはモロゾフとわたしが狼だと思ってるなの？「ミハイルへの喉が～」も喉の関係まで言われたらさすがに黒塗りとしか言えないなの。
>>266「灰への質問はなし」に関してはだけど、>>195>>196>>199など、灰へ質問してるなのよ。
ドミニカ (okisin)
とりあえず
ナタリー＞リディヤ評に関してはやりとりした本人としては疑問に思うことをしっかりと聞いてきた感じでしたね。
また私が唯一理解できるとしたところで「それなら白よりになる」と私にいってきたのです。
リディヤ狼でミハイル村の場合それに乗っていればいいのに何度も私に質問してくる辺りは狼では労力でみてもしづらいと感じましたね。
ニキータ (cloet)
コミット宣言済：リディ、ナタリー、ドミニカ、オリガ、モロゾフ、キリル、フィグネリア、だな。ありがとう。
…。ユーリーが心配だな。もし彼が来れないなら日替わりは最悪火曜日になるのか。まぁこれは村建ての所為だ。確霊権限で殴っておくぞ。
☆占い候補＜オリガ・モロゾフ共に日替わり同時発表を言い出してくれているのはありがたい。俺自身は【同時発表推奨】。初日の発表は占い先、占い結果、占い理由を提出してくれると助かる。ただ、先にも言ったがリアル最優先なので此処はオリガとモロゾフの時間に合わせてくれて構わない。
モロゾフ (mammoth)
>ALL これだけドミニカの真偽について揉めておるのに、だれもドミニカ占いを希望しとりゃせんのかの？
まぁ、発言から見て狂視して色を見るのがもったいないと言われる方もいるかと思うが、その他に意見があれば伺いたいのだが。
リディヤ (ぽか)
>>275
なぜその人を占ったのか、という理由は考察材料になるなの。狂が誰に黒を出すか、なんて予想はしたことないのだけど・・・。結果出た後に考えてるなの。
どうして狂人かわからないと考察できないなの？分からないから、考察して考えるなの。逆なの。狂人だとわかってたら考察なんてしなくていいなの。
ただ統一にしろ自由にしろそうだけど、それはただの考察であって真偽決め打ちとはなかなかいかないなの。占で黒がでれは霊能結果で占い真偽をハッキリつけたいなの。当然黒出された人の発言や、占い考察で１日精査はするけど。
ハッキリ言ってしまうと、わたしは霊能確定の場合、2-2のときよりも霊能者生存は重要だと思ってるなの。ベグを出来る限り防げるように自由占いにしつつ、霊能にも出来る限り生きていて欲しいと思ってるなのよ。
ニキータ (cloet)
12>10>8>6>4最短EP>2。確実なミスは3手までか。時期尚早かも知れないが、場の流れを1人違った視点で見る俺としては申し訳無いが、寡黙枠は▼処理対象だな。終盤は俺は噛み噛みもgもgされるとして多弁強弁に残って欲しい。
オリガとモロゾフに関しては真贋トントン。今日の内迄はCO順、発言ともでどうのと言う気は無い。
灰に関してまだ静観しているが、●は仮に偽黒出されても抗えそうな所＆ラインとしての付随情報が沢山落ちそうな所を希望としてあげようと思う。
更新ボタンは全員で押さないと日が変わらないな。初日のみ3日間になっても皆大丈夫なのだろうか。無論、喉は無理に使いきろうとしなくて良いが、最低限自分の思った事は述べて欲しい。…俺、どのタイミングで希望上げようか実は迷ってたりするんだぜ。
ニキータ (cloet)
ん。言いたい事言ってしまうか。狼よーい、何処かで斑でた場合の噛み噛みは恐らく成功したら天国コース、失敗して俺殺しも占ベグも出来なかったら一気に地獄コースだぞ。まぁ俺が言いたいのは狼頑張れ。狩人はもっと頑張れ。ってな。占：真狂で自由非統一であれば面白そうだ。
占い師候補＜絶対に●先は透かさない様に最新の注意を払ってくれ。
ドミニカ (okisin)
と、いいつつ気になったことを落とすとリディヤの姿勢になるほどと思った反面フィグネリアの反応が逆にミハイル擁護してないですよ？に見えて対照的だなと感じましたね。
ということで読みが浅かった分を拾いなおしてみましょうか。
★>>155 フィグネリア
いずれ私の色をはっきりさせる必要がある、とのことですが具体的にはどれくらいを考えていますか？また占機能が破壊されていた場合どうしますか？
>>177
私の質問は【私がミハイルさんにした質問でおかしいところはあるか？】ですがここでミハイルの質問意図が～といったのは誤読ですか？
また自分視点でＣＯ前に２人、撤回後に３人で【私が狂人でない】場合、村と狼で情報量が違うのは占に狼がいたときのみです。
これを踏まえ能力者に関して見えている情報に差がでるなら教えてください。
疑い返しについては理解しました。そもなぜ疑い返しが黒いのかは不明ですが。
【赤】 ミハイル (sirou)
俺占われるかなこれは。まぁこれはこれでありかな。
占 真偽はっきりしたら霊と占いどっち襲撃するか考えておいた方が良さそうだな。
勝ち目０でもないから頑張るとしようかｗ
【独】 ミハイル (sirou)
んー11編成だと若干狼不利なのか？とか思ったけどそうでもないよな多分。12編成は狼不利だな間違いなく。
ストレート負けの心配もしなきゃいかんのが嫌だなｗ
ニキータ (cloet)
☆サシャとユーリーに促し＜占い希望を出せとは言わないが、誰が誰とつながっていそうとか、ここは切れているんじゃないかとかあるか？
些細な事で良いんで思考を開示して欲しい。
ニキータ (cloet)
☆占い師候補＆全員＜<http://24timezones.com>
このサイトの時間、そうだな0：05に可能であれば同時発表としたい所だな。今夜の日替わりはコミット的に難しそうであるから火曜日と考えた方が無難か。
その場合、俺が皆に伺いを立てて考察をしやすくメタがしにくい状況を作るでどうだろうか。発言がもったいないならアクションで、頷く/首を振るで意思表示してくれていい。俺宛にな。
【独】 ニキータ (cloet)
俺どこで考察出すべき？確霊って立場だと考察よりも村の場慣らしが大切って聞いたんだよな。ちょっと迷うところだ。
ニキータ (cloet)
☆モロゾフ＜システム的な答えは俺が。更新時間は0：00なので、今日の24時前までに押さなければ日替わりはしない。
で、俺もまだ押していないんで、ユーリーが来ても来なくても皆が火曜日替わりで構わないと言うのであれば、俺は押さずに自然の日替わりを待つ。だからモロゾフも無理をしなくて良い。俺は無理して欲しくない。俺のうっかりで0時ちょうどか少し過ぎに押しちまったもんだからズレたんだし、そこはまぁアレだ。俺が説得する。
…ところで確霊まとめ的な立場の俺って考察どの程度出すべきだ？余り詳しくやりすぎるとって話しも聞いたから、今は村の進行第一で調整役に徹しようとしているんだが。一通り灰の考察が出揃う迄か、ある程度小出しで良いのか…とかな。
オリガ (iroha)
0000日替わりなら0005に結果を落とすわ。
0000日替わりじゃないのならば寝るつもりよ。
その場合、発表の場はニキータに委ねるのが最善かしら？
＞モロゾフ
…ゴンチャロフ…ううん……硝子の容器……
おごってくれはしないのね………けち。
リディヤ (ぽか)
>>ニキータ
できれば今日日替わり出来るならしてほしいと思ってるなの。明日の夜いれない可能性が高いからなの。ユーリー以外の皆はコミットできてるなの？
ユーリー (mitsuru)
なんだこのログの量
ちょっと俺宛の質問が探し出せん。どうしても聞きたいことがあれば済まんがもう一度だしてくれえええ
ホントに雑感だけだが
モロゾフ COのタイミングがくさい、そのあとの理由も自己弁解に見える
オリガ 主張は一貫している様にはみえる。今言えるのはそれぐらいだ
ニキータ (cloet)
☆リディ＞ミハイルとユーリーだけだな。俺は暫く張り付いてるから問題なく押せる。ユーリーが問題だ。居るんだか居ないんだか。
ニキータ (cloet)
☆ユーリー＜IJTが温く見えるクオリティ。ユーリーに対しては発言促しが多いので、取り敢えず質問に答えるより、自分の考えを提示してくれ。
【独】 ミハイル (sirou)
ユーリーそうだなログ多いな。喉が無駄にあるからだと思うぞ。
俺はそう思ってる。しかしどう発言したもんかね。
ドミニカにはもう何を言っても納得も理解もされないと思うから別にいいかなと思ってるな。
モロゾフとオリガどっちが狂人かしらんが、俺を占ってくるかどうか結構問題だよな。
村の希望道理に占うタイプなら後はナツ任せか。厳しいなこれ。
ニキータ (cloet)
☆ユーリー＜発言欄の下に
時間を進めない * 時間を進める
全員が「時間を進める」を選ぶと前倒しで更新されます。って表示があるだろう。そこを時間を進めるを選択して変更を押せ。今すぐに。押したら報告頼む。
【赤】 キリル (有夏月)
初日の雑感
フィグネリアさん狩人色濃厚
寡黙に居られれば解りませんが他の方の中では一番ありえそう
しかし的確に狙われてますね…大丈夫でしょうか…
【独】 リディヤ (ぽか)
3000ptで１ｄはしんどすぎるなの・・・！！！
ログ大変なことになってて、全然リア充できない国になってるなの。
【赤】 ミハイル (sirou)
まぁなるようになるだろ。とりあえずストレート負けならないようにしていけば良い。
占いと霊のどちらか抜ければ1落ちでもまだまだ挽回はできるからな。
占われても気にしないことだな。一人落ちるくらいは覚悟してやっておけばいいよ。
【赤】 ミハイル (sirou)
どっちにしろ俺ら占いか霊抜けなきゃ負けるからな。
一人落ちる可能性くらいは普通に見ておいていいだろう。まぁ勝つ負けるあまり気にするよりはうまく立ち回る方法を考えておけばいい。
日が進めば印象も変わるしな。
ユーリー (mitsuru)
フィグネリア
発言は筋が通っているが突っ込んだ発言はなさそうだ。様子見の狼か狩人だろうな
ドミニカ
こちらも深くは喋ってなさそうだ。様子見状態とおもえる
ミハエル
村騙りの意見は説得力があるな。少し白より
ナタリー (サビス)
>>273リディヤ
まぁ統一でも黒視はされないみょん
>>65の理由がよくわからなかったから、とりあえず灰に埋もれようとして自由に変更したのかという感じを受けたみょん
統一で狼に真偽バレて占ベグ防止っていうのが理由ならスルーしてたんだみょん
>>282「結果出た後に考えてる」狂人バレした後に、狂が出した黒から考察するってことだみょん？
>>273では、「村視点真偽出来るだけ早く付けたいから」統一から自由占いにしたって言ってるみょん
>>282「真偽決め打ちとはなかなかいかない」
言ってることがちぐはぐで、後から後から継ぎ足されてるんだみょん
自由なら狂の黒出しで真偽が早くわかるのは狼が先っていうのはどう思うんだみょん？
視点漏れしてる気がするみょん
ナタリーかなりロックオンかかってるみょん
誰か違うと思うなら叱ってほしいみょん
サーシャ (kotodama2010)
●ミハイル○キリル
ミハイルはドミニカの村騙りについの言及とオリガ真のような発言が目立ってる気がするの。オリガとのラインはないとは言いにくいけど、一方的な白発言で助けようとしてるのか？とか。キリルは今一よくわからない。
ユーリはおらよりもっとわからないけど、占うってよりかは吊った方がいいとかんがえるだ。
【独】 ミハイル (sirou)
疑うならまともに疑え？んーむまともな疑いってどいう疑いだろうか？
俺はドミニカを狼で疑っている。ていうか最初は可能性あげるだけのつもりだったんだけどなｗ
あまりにもしつこいから狼前提で完全ロックオンになっただけ何だがねｗ
【独】 ミハイル (sirou)
つかドミニカ疑うなって言ってるようなもんじゃないのかそれ。まともに疑わないなら疑うんじゃないって取れるんだよｗ
【独】 ミハイル (sirou)
俺大人気だなｗｗｗ占われる気がするーーーー。
まぁいいや。占われたら占われたで占いの真偽わかんだろう。
問題は占われた後なんだよなー。困ったなーすげー困ったよ。
やっぱ最初の段階で騙っておくべきだったかなとか思ったりしたｗ
13人編成なら騙るんだけどねーｗ
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