355 【突発】愚者の村【初心者歓迎】
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家庭教師 ソニア (Liebich)
まあでも、この能力者騙り出た状態で黒判定出たらその占い師視点で全人外が見える（仕事終了）で、▼安定になるので、人狼がまず黒判定出すんですかね？という点があるので、このケースに遭遇することはあるんですかね。
真だけが黒を出す可能性がありますけど、その場合はギドラの意味があんまりないので、正直ギドラ３ＣＯなら即解除でもあんまり変わらないと思います。
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
という話題が地上で出ているのでギドラＣＯするべきか能力者ＣＯするべきか迷ってもいいでしょう。
家庭教師 ソニア (Liebich)
で、まあこの編成だと普通にＦＯにしても、普通に勝てる編成なので、そんなに無理してギドラを温存することに拘らなくてもいいと思いますね。
少なくとも、その為に判定抱え落ちのリスクを負う必要はないと思います。
全然関係ないですけど、ルナさんがうっすらと真に見えなくもない。
家庭教師 ソニア (Liebich)
そもそも統一占いはギドラ間で意見が揃えばいいだけなので、別に難しくないと思いますよ。
占「Ａ占います！」
霊「Ａ占います！」
霊「Ａ占います！」
占「Ａ占います！」
どっちも成立するので。
家庭教師 ソニア (Liebich)
ギドラ３ＣＯを継続させたいなら、自由よりも統一が良くないですかね。どうせ、黒判定出たら仕事終了で吊りなんですし、他の二人はどう頑張っても白判定でしょう。
統一占い先は斑なので襲撃されないでしょうし。
家庭教師 ソニア (Liebich)
統一でAを占い、偽占XがA黒を出す。
仕事終了なので▼X 。真占Y真霊Zはギドラ継続。判定はA白。
手順上▼X→▼Y
AについてはXを信じるかYを信じるかの話になってくるので、別に斑にされたから損してるわけでもないですしね。
家庭教師 ソニア (Liebich)
ザビは以前本物のオバケを見て吃驚したが、誰かの悪戯による作り物だと思っているので程々にして下さいねと思っている
ログ読み負担って具体的に何者なのかの方が私にとってオバケである
【赤】 家事手伝い ヘレン (エイダ)
ソニアさん、それ以前におら地上の話になかなかついていけなくて困ってるだ。
視点漏れとか、出た瞬間にやらかす自身すらあるだよ。
出ろと言われれば出るだ。
けど、いきなり吊られてＬＷになっても怒らねぇか？
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
地上の話についていけない場合は、自分でとりあえず考えてみて、分からなかったら聞いてみればいい。
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
ギドラなどの用語は検索するか、人狼BBSまとめサイトなどを見ると乗ってるよ。
ギドラは占い師と霊能者が「私は占い師か霊能者です」と言ってるので、我々人狼からはどっちが占い師でどっちが霊能者だか分からなくて困っちゃうぜ。という戦術だ。
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
参考程度に、
もしソニアちゃんが占い師COする場合…
ギドラが解除になるわけだから、地上の話が９割方ギドラの話である以上、ギドラが解除された今、別に意味のない発言たちという事になる。
なので、良く分かんなくても大丈夫だ。やったぜ！
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
占い師のインターフェースの雰囲気が知りたかったらこちらをどうぞ
<http://real.gunjobiyori.com>
【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)
逆に言えば、 ID:cyciPHsJ.net君によると囲碁をやるなら定石くらい勉強してから来いよという意見に取られかねないので、あまりそっちには行かない方がいい。
【赤】 家事手伝い ヘレン (エイダ)
占い師やったことないから占い師の考えも気持ちも思考回路も解らなくて、
「どうして潜伏しないで出てきた？」
とか聞かれた時なんて答えたらいいのか解らねえ。そういうところで困ってるんだ。
あと「灰灰」とか書かれると、おらに騙りを任せる狙いがいまひとつ読めねんだ。うんと解りやすく言ってくれないと足が震えるば。真視とれないことを前提にしてくんろ。
すぐにＬＷになっても詰み手順として有利だから、って意味でいいべか。
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
なるほどなるほど。
まず、占い師騙りを出す目的はギドラ解除にあるので、そこまで信用で勝つとか勝たないとかは求めてないんですな。
勿論信用で勝てば越したことはないですけどね
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
なんで潜伏しなかった？
という問いに困るのであれば、「自分はなんでCOしたか」というのを用意しておきましょう。
COをした理由があれば、潜伏しなかった理由になります。
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
COする理由
・潜伏すると吊られそうだから
・皆がCOする雰囲気だから
・手数上潜伏の意味がなさそうだから
などなど
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
ヘレンちゃんは手数計算が良く分かってなさそうなので、「手数上潜伏の意味がなさそうだから」はオススメしません。手数の事を聞かれたら困るからです。
他の二つはそこそこオススメです。
なぜならヘレンちゃんの今の心境に近いでしょうから。
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
現段階だと、「君はCOまでなんでこんなに時間がかかったんだ？」と聞かれそうなので、これに対しても「潜伏を考える必要がないのかあるのか…」と考えていたとか、「自分じゃ良く分からないのでみんなの意見を見ていた」などの考えを持っておくのもよいでしょう
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
もし、占い師をやったことがないのであれば、「占い師をやったことがない占い師騙り」をすればいいだけです。
分からないのに分かったように振る舞う必要はないのです。
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
まあ、あえて重要なところを言っておくのであれば
ヘレンちゃん視点で、
・スーザンかルナは人狼
なので、そこは抑えておいた方がいいでしょう。
少なくとも忘れない方がいいでしょう。
【赤】 家事手伝い ヘレン (エイダ)
ありがとう、なんとなくつかめただ。
頼りない相方であいすまね。
占い師やったことねぇのは本当だ。そこで嘘つかなければいいんだな。
あとソニアさんが占い希望にされたら白出しとして、誰に黒を出せとか、指示をお願いだば。
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
判定は私に黒判定出すと大変なことになるので、それは絶対なしで。
占い先は、ヘレンちゃんが占いたいところ。
黒判定は宜しくないので白判定を出すといいでしょう。
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
普段、村人はやってるのだろうから占い先は、その感覚で選んでもいいんじゃないでしょうかね。
それプラス、意識できるのならヘレンちゃん視点で狼が分かる位置（スーザンまたはルナ）があるので、そこの絡みを抑えてもいいですし、無理なら無理にやらなくてもいいでしょう。
【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)
まあ、でも自分から「私は占い師やったことない」とデカデカと言うようなことではないので、そこはあまり出しすぎない方がいいと思いますけどね。
多分、普通に頑張ってれば周りの人が「あ、この人慣れてないな」と勝手にわかってくれます。
司祭 ザビエル (gintetsu)
Thursday night
カレイと大根の煮つけ
全員集合を確認。
ヘレンは議事読むのが遅い人か？
小職も遅いのだが。
パッと見た所、ソニアとヘレンがCOを置いてないようだが…何か戦略があるのだろうか？
聞いてみたい気もするが意図を開示するとその戦略自体が壊れるのならヤボであろう。ソニアの足早に喉枯れさせる行為が1d質問を受け付けたくない気持ちの顕れにも見えるでのう。
さて。皆の発言をじっくり読んでみようか。
【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)
喉を枯らして質問を受け付けなくしてやろうとしている人間がこのゲーム界隈にいないのに、何故質問を受け付けない気持ちの表れに見えるのか不思議である。
【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)
要するにザビエルは暇人なので24時間いつでも発言できるから喉を残さない理由なんてないのだろう。
【赤】 家事手伝い ヘレン (エイダ)
真占いなら、みんなが占い師に何を望んでいるかが一番気になる。他の戦術論がぼんやりしか解らなくても、あそこだけは知りたい。特にシスターの発言はものすごく賢そうに見えたから、どうしても理解しないとまずい気がして焦ってしまうべ。
司祭 ザビエル (gintetsu)
ふむ。
ヘレンの占CO確認だ。
ルナとスーザンの出番だな。
ギドラを継続させるも良し。解除するもよし。
どちらの道を選ぶでも構わん。次の一手で選んだ道とその理由を頼む。
【赤】 家事手伝い ヘレン (エイダ)
焦ったあげく、シスターの占い師立ち回り発言にピンポイントで質問を投げてしまっただ。
まずい、これ絶対真透けたべ？もしかしたらみんな潜って欲しいのかと思って様子見してたけど、おらに潜伏無理だべな。
そんなことより、二人のうち一人は狼だって教える方がよっぽどいいべ。
……こんな感じでいいべか。不自然だったら冷や汗だべ。
【独】 犬少年 ディン (kiiron)
ザビエルを占ってほし過ぎる……
けど妄想があたってザビエルーヘレンになった場合さ、私が真占狼時の相方になりそう（）
家事手伝い ヘレン (エイダ)
>>37
箱見た時、ギドラって言葉が目についたんだ。
ギドラの意味は知ってたけど見たのは初めてで、何が起こってるのか把握してからでないと、ＣＯしていいのかどうか解らなかった。
議事見てすぐに偽物いると思ったけど、狼かも知れないけど、おらを守ろうとしてる村かな？と迷ったんだ。そしたら潜伏がいいだかな、とも思えて。
セオリーだけじゃなく、みんながおらに何を求めているのか解らなくて焦ったば。
それでピンポイントで、シスターに占い師の立ち回りについて質問しちまった。
もしここで潜伏がいい方法だったとしても、完全にバレたと思って観念しただ。
犬少年 ディン (kiiron)
ヘレンはテレサの撤回云々を潜伏占い師も参加しないといけないと思ってたのかわん……？
ここ掘り下げても要素になるかは微妙わんね
僕の希望●ザビエルくん○ソニアちゃん
【独】 犬少年 ディン (kiiron)
なんだろう？ヘレンがサポート受けてる初心者に見える件
私は初心者の時にギドラ当事者になったことがないからわからんけど
ギドラじゃなく占COしちゃうのは一体何要素？
【独】 犬少年 ディン (kiiron)
だけど、発言の仕方が用意していた説明口調というよりは考えてることをそのまま落としてるように見えるな
ヘレン真かな？
ここ狼ならギドラさせるでしょー
というか狼はいっそのこと霊COして初回占い師抜くか
【独】 犬少年 ディン (kiiron)
ん？？？
んー？
潜伏するつもりだったヘレン、だけどテレサが何を言っているのかはわからない
とりあえず判定について話をしているから気になった
こういうこと？
読書好き リュー (mnakatomi_atgz)
図書館で本を読みふけっていたら、家に着くのがこんな時間になってしまったよ。
占い１、ギドラ２確認。
ソニアの説明がわかりやすい。すごいな、僕結果がどう出たらどうなるか、までちゃんと考えてなかったよ……
まあ役職者がブラフるのは好きにしたらいいと思うんだけど、
「二転三転」とか「すり合わせる」っていうのはややこしいしメリットがいまいちわからなかったからね。
(僕が役職者だったら)気になって何度も村を見たくなりそうだ。
読書好き リュー (mnakatomi_atgz)
とは言えここ小喉だし、(初日とはいえ)この浮上率を見る限り、ログ読み負担なんてそこまでじゃなさそうだね……
占い希望【●ディン○ザビエル】
【独】 犬少年 ディン (kiiron)
ちなみにリューくんはどう解釈してるんだろう？？？
結局僕は自分でいったことに消極的な結論に落ち着いてるんだけどまあ別にいっか
明日聞けばいいや
【独】 犬少年 ディン (kiiron)
なんとなく意図的誤読では無い気がする
多分、流し読み？ってか雰囲気を読み取ってるイメージだから僕の発言を2転3転させるのがいい！から動いてない気がする
狼にしては黒塗りが雑い、やや村目かな
修道女 テレサ (pulm)
神はヘレンを追放せよと仰っています。
残る2人が人狼を見つけられなかった場合、ギドラは継続しなければなりません。
その場合、例えば、ルナが預言者でソニア村人と知ったのなら、
aソニアかbテレサを占って村人だったと言います。
その日の投票は
aが真実ならディンに投票、
bが真実ならソニアに投票、
cルナが霊ならザビエルに投票と言います。
この場合、ディンに投票するわけです。
一方、霊のスーザンはdディンかeザビエルを占って村人だったと言います。
dが真実ならリューに投票、
eが真実ならテレサに投票、
fスーザンが霊ならルナに投票と言います。
この場合、ルナに投票するわけです。
修道女 テレサ (pulm)
ディン、ソニア、ザビエル、テレサはヘレン投票します。
ヘレンはスーザンに投票させます。
3日目にヘレン4票、スーザン1票、ディン1票、ルナ1票となれば真実はルナが予言候補でソニアを占った。
スーザンは霊だった、となります。
人狼がスーザンを襲い、同時にテレサ投票したとしても、残りは預言者だったとわかります。
修道女 テレサ (pulm)
箱、議事、セオリー、潜伏、これらは熟練者が使う言葉ではないでしょうか。
ヘレンは初心者を装い、村を混乱させ、真預言者を露見させ襲おうとする人狼に違いありません。
もう一人の人狼はリューと予想します。
理由はヘレンへの反応の無さが予め知っていた様だからです。
2人を追放しましょう。アーメン。
宿屋の女主人 スーザン (ib)
なんじゃ、占いCOとな。
ヘレンはこの村の村人らしく振舞っとるように見えるのう。
ワシはギドラは継続しようかの。民意には従うが個人的には統一に賛成じゃ。
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