103 束縛の村
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【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
やっぱり？ ユーリー白だと思います？ わたくしもなんかそんな気がしてまいりました…。
更に、私がほんのり考えていた
モートン黒、ユーリー黒、の組み合わせもほぼ無しになりましたわね。
モートンが直接的にユーリーをかばい過ぎていますもの。
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
ユーリーが白とするなら、それを起点に考えたゲイリーも白よりということになるかしら…。
さっそく考えが二転三転してきましたわね。
これを全部表に垂れ流しにすると、皆から袋叩きに合いそう…。
旅行者 ゲイリー (ジャク)
＞ジャネ
取っていない
ユリ占い＝モト・ガル狂狼
狼視点でモトン狂・ユリ占い師ほぼ透けてる
策としてありえん＝ユリ非占の思考
少年 ユーリー (flatfoot)
というか、ドネは僕が狼の時によく似ているのだよな。ヴァネは僕と絡み一切ないので印象もあんまりない。>>31は偽牽制だよね、僕も昔やったことあるけど効果が？だったよ！とか。
>>63モト
ガルシア狂ぽい、は理由ある？ 簡単でいいので。
>>107モト
恥ずかしい出来なのでちょっと面映い。もちっとこう「めんどい」以外の反応があれば良かったんだけどーもー。
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ここまでを翻って／踏まえて占希望はドネルス。以下ヘレン＞ミーア＞ジャネット＞ヴァネ＞イリス＞ゲイリ
それからモートンは少なくとも真狂で。狼で自分の役職に驚いたら潜伏するか様子見しそう。
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
ゲイリー喉がなかったな
明日でよい
イリス、ゲイリー、ヘレンは今日は白視放置
ミーア、ドネルス、今のところ特にひっかかりなし
ヴァネッサ話題振ったわりにはそこから灰の色探ってる感が>>29以外ない
ユーリーが撤回しおったので、灰に戻す
ガルシアはここに占使うのもったいないということだが、確かに村ならもったいないかもしれぬが、狼なら占なしで吊れる位置かというと、微妙に思うゆえ、当てるのは有と思う
エリザは狼なら直接吊れるじゃろ。SGになりそうな村だと判断するならここ統一位置じゃなとおもったが、同時発表できぬのでSGでも安定の偽黒に納得したので明日まで見る
ユーリーはノイズ。そなたから見えたものはせっかくだから参考にするが、正直好印象とは程遠い
隠居人 モートン (天邪鬼)
ん。まあ同じく最多弁域のゲイリー見てきたが、いらんじゃろ。占い。別段黒要素も見当たらないしな。
白さとしちゃ前述の２人に劣るが今日は放置じゃ。
ユーリー＞
やあ、ユーリー狂人って客観的にあの段階であんなに警戒して作戦変えるほどじゃないじゃろ。わしを狼と見たとして、２匹のうち１匹が表に出てる計算になるはずじゃしな。
つまりあんな大げさなんはアピりたいことがあるんであって、それは真アピもあるんじゃろうけど、「内訳が真狼かも！」アピなんじゃろと思ったんじゃ。狼でそりゃせんじゃろ。
メイド セリア (Rose-of-May)
占い師COされるのかと思っていましたわ。少し驚きです。
うふふ。私もモートンと似たような感想ですわ。
このユーリー、ただの白アピじゃなさそうですの。
そう言えば、統一占がどうのこうの…という話がありましたよね。
ユーリーの下りを見た時は占：真狼もあるの？と少し感じましたけれど、これは普通に占：真狂のようですね。
なので、別に統一占しても良いかなぁと思います。狂人からは白黒解りませんからね。
まぁ、両名にお任せしますわ。
メイド セリア (Rose-of-May)
ちなみに、SG保護統一占…に関しましては。
どっちでも良いじゃないですか大げさだなぁ、程度に見ておりましたね。
そんなの戦術論の差ですので。そこから白黒測れるとは思えませんでしたわ。
隠居人 モートン (天邪鬼)
統一占いか。基本自由占いで考えとるよ。
統一は敢えて避けもせんが敢えて優先もせんな。
ジャネットは気になるところじゃな。ユーリーへの敵愾心が強いんが気になる。こういうの嫌う人は狼になると余計嫌うもんじゃし。ちょい候補ピック。
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
モートンの「こういうの嫌う人は狼になると余計嫌うもんじゃし」という発言。
なんだか引っかかりますわね…。ピンとこない、が正しい言い方かしら。「余計嫌うもんだよねー」と言われて「…そう？」と返したいような気分。
狼が、ああいうトリッキーなCOを嫌うのはいいとして、それをあんなにまっすぐ敵愾心に出すかしら…。
むしろ、村人だからこそ、己の感情のままに敵愾心を出しているのではないかしら…。
【独】 貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>116
ユーリーのおかげで考察ひっくり返されたので機嫌が悪いだけじゃ
モートン持ち直してきたゆえ、真なら無駄打ちさせるだけじゃが、最近素村で白視取れんの
多分ヴァネッサ村ならわらわとは相性悪いように思う
占判定見れたら楽なのじゃが
ならず者 ドネルス (yukari)
ミーアがゲイリーの気にしてる所って「ゲイリー白取り軽くないか？」だよなあ…。
序盤の白取りってそんなに重く拾うもんなんかな。
「あ、ここ白い」だけでもアリだとオレは思う。
最後どうまとめるか注視したい。
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
ええと…占い師が真／狼と真／狂。霊は一人。
占い師が真／狼だとすると、狂人が潜伏していることになってしまう。だから、真／狂の組み合わせだろう、という推論よね。もちろん、ユーリーが白であることが前提だけれども。
踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
ユーリーについては９９パーアホがいるな、ぐらいにおもっていたので話すことは何もなかったし、
万一ユーリーが天才的に何かの策を持っていた場合しゃべらないほうがよい。
なので、どちらにせよユーリーについてしゃべるのは無駄である。
合理的だろう。
ならず者 ドネルス (yukari)
ユーリーは非占か。
まあ、保留＞占ＣＯとかだったら信用って言葉知ってますか？だしな。
最近見た村騙りに割と似てる。村騙り騙りにはあんま見えてない。
白取り厳しめに見とけばここはわかるだろう。灰位置でいいか、今日占う理由は薄い。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
とりあえず、まずイリスは人間だろうな。これまで考えていた部分に加えユーリーに対する反応が（真っ先に）極端すぎる。
こういうアレルギーはほぼ村人なもんだよ。
似たようなアレルギーにミーアのヴァネッサに対する反応もあげられる。誤解をおそれずにいえば、ゲーリーのヴァネ白判断時におけるミーアの反応のそれが「ヴァネッサに似た狼にまんまとだまされたことがあって警戒している村人」そのものにみえるので。
いまのことスルーでいいんじゃない。
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
ユーリーが狂なら、占は狼／真でいいわけだけど。あんな中途半端な時点でCO取り消ししませんわよね。
ユーリーが真なら、占は狂／狼。この場合、ユーリーはCOを取り下げる筈がないので、これも有り得ない。
ユーリーが狼なら、占は狂／真。
かなり無理があるけど、手段としてありえなくはないと思う。事実、ユーリーは今の手でかなり白よりに滑り込んだ。…考えすぎかしら。
そして、ユーリーが申告通りただの村人なら、真／狂となるわけですわね。やはり、この路線が一番濃いですわよねぇ…。
と、皆が当然のように脳内で考えていることを、いちいち明文化しないとすっきり理解できないわたくし…ｗ
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
さて、そうなるとやはり灰人員の中からより黒い人が探すのが、思考方法として正しいわけですわよね。……うううううううん。……個人的にはミーアを占っていただきたいところ。
隠居人 モートン (天邪鬼)
ミーアは特にどっちの要素も薄い灰じゃな。
エリザはユーリーしか見えてない感じじゃ。
ユーリー白めなんで意味ないかもじゃが、ユーリとエリザ、ユーリーとジャネットのラインはないと決め打つのじゃ。
ヴァネッサは白黒まだ要素拾えてないが、断定とすぱーっという好み方から、ここ狼なら後半拾いやすくなるタイプじゃろ。今日は放置じゃ。
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
モートンがなんだか黒っぽい、という感覚を持ったことは確かですけれど。その可能性は薄い。少なくとも狂人である、というわけですものね。占い師二人の現状についてはあまり今考えなくても良さそう。初日の占い結果が出れば、否が応にも動くわけですしおすし。（まね）
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
寝落ちかけた。COしなかった以上はユーリー非狂でよかろうとは思う
ヴァネッサ戦略興味ないわりに、話してることのほとんどがそちらよりに見えるの
>>26の入り組み方、2-1確定の今では、それ前提で理由をこじつけねばならなかったように見える
3-1、2-2になったら灰1狼だし直吊位置占もありだろ、でさらっと流していいように思えた
言うなれば喉の無駄遣い的に映る
ヴァネッサ村ならわらわとは相性が悪い
色を見てもらいたいので●ヴァネッサで提出して寝る
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
すべてわからないやつがいるから説明してるだけであんなもん戦術でもなんでもないよ。世の中の戦術厨に怒られるぞ。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
このジャネットがログの読めない村人なのか狼なのか区別ができないので、ジャネットでいいんじゃねーの。
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
ミーアを何度も読み返す…。
人に切り込む割に、自分の考え、という語り方はしてらっしゃいませんわね。
狼が村人の革をかぶっているのか、材料を集めるだけ集めてから発言したいタイプなのか…。少しまって、この後のミーヤの発言傾向から、●希望にあげましょうっと。
メイド セリア (Rose-of-May)
ジャネット＞
個人的な興味なのですけれど、私ってどう見ても真霊でした？
いや、特に何もしてなかったんですけれどｗ
まぁ、回答はしなくても構いませんわ。
あと、エリザって吊れる位置…なのかしら。
別に酷く疑われているっていう訳でもありませんし、寡黙でもないし…。
彼女を疑っているのは、現状ゲイリー位じゃないのかしら。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
だがジャネットのやつはユーリーが占いだとおもっているときはヴァネッサ白でみていて、ユーリーの非ＣＯみたあとヴァネッサを黒でみているとは恐らくこいつ村人なんだろうな。
ならず者 ドネルス (yukari)
ああ、今日は自由占いでいいんでね？
結果として同じ人占いたいって思うなら統一でもいいし。
エリザどうだろうなー、ユーリー以外に目を向けてくれんか、と。
「返答来ないので占って欲しいです、ユーリー占いで」
とか言い出さないか不安。
貴婦人 エリザ (shibitox)
喉が…。ユリ以外の部分で軽く言うのなら、現時点でやや疑い気味なのがミア。発言量が多い割に、己の考察というよりは、相手への質問・突込が多いことが気になります。ただし、材料を集めてから発言するタイプかもしれませんので、夜の発言を待つつもりでした。今のところ●希望はミアですわ。
貴婦人 エリザ (shibitox)
そして、ユリについてですが、完全に迷い始めましたが、先ほどの弁明のタイミングから、今度は白より灰で考えるようになっております。村＞＞狼＞＞＞＞＞＞＞狂くらいですわね。
ならず者 ドネルス (yukari)
ヘレンは増えた分考慮しても違和感は特にない。
割とすらすら読める。
灰への判断みたいな、と思いつつ今日は占わんでもいいだろう、的な判断保留位置かな。
まとめ
白視 ヴァネッサ ゲイリー イリス
わからん ユーリー ミーア エリザ ヘレン
微妙 ジャネット
よって●ジャネットで提出。
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
>>129
寝る前に見えた。>>80わらわがヴァネッサへの質問から要素をどう拾ったのかを知りたいようじゃったから、それを示した後での反応を見てから考えればよい、程度じゃった
結局そこには触れず、自分ならどうみられるか気になるから気にしないわらわが微妙、だけでは判断する気ないように見える
どうみられるかは気にしても仕方ない。先に狼を探せばよいことじゃ
というわけで○ドネルスで
貴族の娘 ジャネット (カモミール)
喉余ってるのでついでに見えた>>130
>>19のモートンに集まった疑問視をフラットに戻そうとしたあたりで、確定する能力者目線じゃなと
なのでセリア真視の>>13に追従しておけば確定してくれるかもなと期待しておった
じゃあ今度こそ寝る
【独】 ならず者 ドネルス (yukari)
うーん、小発言村は今回初めてで上手くペースが把握できない。
発言から上手く白黒拾えないんだよなあ。
そこら辺の判断鍛えるにはいいか、と思って入ったんだけど。
結局ログ読みにかかってる時間は普段の村とあんま変わってない気がするｗ
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
…占が狂／真であるという前提で考えれば、
彼らが「誰を」占いにするかは、あまり大きな情報にはなりませんわね。狂とて、狼は見えないのですから。
むしろ、判定黒を出された側がどう騒ぐかが見たいわけですが、……なーんとなく。双方白で出そうな気もしますわね。
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
盤面整理（寡黙占い）→黒狙い（疑わしいもの狙い）
…寡黙を占っている場合ではない、
ということはつまり、そんなにのんびりしている余裕はない、という意味？
何故かしら？
ガルシアが真であれば、ユーリーは狂・狼・村のどれか。ユーリーが殊更に信頼を得ようとしていないことから、狂or村と判断するのではないかしら。どちらにしてもユーリーは白なのだから、盤面整理をとりやめる積極的な理由にはならなそうなものだけれど…。
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
ユーリが黒と判断→寡黙内に黒が１匹。（…寡黙っていう寡黙もいませんが）
そうすると、盤面整理よりも、ユーリを起点に浮かび上がった人間を積極的に占いたい。それなら少し理解でいる気がしますわね。
貴婦人 エリザ (shibitox)
さて。これにてわたくしは一度下がりますわね。
もしかしたら、この後で鳩を飛ばすやもしれませんが。
それでは皆様、ごきげんよう。
踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
んで全体に言及するとミアイリユリは除いて。
ヘレンも話題へ反応の仕方・素早さから今日は外し。
対してドネは喋りが「しゃべらなきゃなー」って感じの喋りに見え、エリも着眼点が微妙なので両者●アリ
ゲイリーはハードルあげてみる必要がありそなのでここは保留
家事手伝い ヘレン (紗紋)
たっだいまー。考察落としtime。
・イリス
フットワークが軽い＆感情が見えやすいタイプだなーって印象。（>>17>>45>>46>>64）あと喉枯らしちゃうのも前衛系ね。
特に、>>45>>46からの>>64に注目したいな。いったん時間おいて落ち着いてみようとしたけど、やっぱり意味わかんねーメンドクセー！
って感情がちょう見える。気持ちはわかる。
この辺ブレないし、何かブレたらわかりやすそうなので暫くはずしてOKかな、って思うなあ。
考察はがっつり固める系なのね。丁寧だと思うしよく見てる。いくつか疑問点があったから余裕ある時に教えて。
★>>72のジャネット考察について、「ちょい黒」という結論は「回避布石に見える」から？ ”もっともです”で一定の理解示してるんならそこonlyで黒取りってのはほかの丁寧な白拾いと比べて目立って見えたんだけど、ほかの黒要素も言及してないけどあった感じ？
家事手伝い ヘレン (紗紋)
はっ。圧倒的にptが足りな い ………！！ってことで簡略化ver.でいっきまーす。
・ドネルス
読みながら書いてるんだろなー、って本当に見受けられる系発言が多い。この抜け具合は様子見れる気もするね。
個人的には、>>44のミーアを受けて>>81と>>120で２度考察してる触れ具合に注目してる。他灰への触れ方は気にならないんだけど、ここだけ私が気になるのは気のせいかな、うまく言えない。まあ灰ってとこ
・ミーア
>>28の雑感ふまえつつ。
>>41上段は誰かも言ってたけど微妙。狼的には被占の方が何倍も驚異でしょ。こういうズレはやっぱ微妙に白いのかなあ。
まあ省くけど思考の流れが見えやすいタイプだし、現状上の要素も鑑みて微白
★>>149は吊←→占になってるけど、吊と占は完璧に分けちゃうタイプなの？>>41は把握してるけど、灰内で白置きするまでは全員吊占の同じ土俵だぜ！って感じ？
メイド セリア (Rose-of-May)
猛烈にNE☆MU☆Iですわ。
モートンは●ジャネットなのは把握しております。
ガルシアはまだ精査中かしら…。
見つめて差し上げたかったですが…、セリア限界…。ねむねむ。
お疲れ様ですわ。
ならず者 ドネルス (yukari)
占い師二人についてはガルシアのほうが微妙。
盤面整理思考＞黒狙い、と考察基準を変動させながら、
実際に拾ったのはイリスの白だったりゲイリーの白。
あんま黒いとこを探してる目線には見えないんだよな。
ならず者 ドネルス (yukari)
モートンのほうは違和感ない。
盤面整理思考なら最初に目がいくのはユーリーなのはよくわかる。
占う先の選択基準も無理がないように感じる。
モートンのほうがやや真度が高いと感じてる。
ほんでは寝る、おやすみ。
家事手伝い ヘレン (紗紋)
・エリザ
>>89にちょう同意なんだよねー…。ユリ大好きね…。私最初>>35>>78で無駄を省いた丁寧な考察しそうと思ってたんだけど、割とざっくり系だし無駄うち？多いしで正直微妙。微妙…
・ジャネット
>>92の切れはイリスの二番煎じに見えちゃうゴメンネー。>>100>>102の流れはどーだろ。占真狂だとすればユリ村の場合この無駄発言はなさそうだけど。あざとさ狙い…にはあんまり見えない。 他の姿勢は空回り気味に見えて正直薄い。視点が独特ぽいから発言重ねて見えるものもあるかなー。灰
・ゲイヴァネ
喉無いからもうcutでいい？油断せず見る枠
・ユーリー
現状白放置枠。これ狼がやると反発くらい死ぬ可能性ある博打すぎるような。>>96の一歩引いた発言見るとこの度胸ないんじゃと。
白要素取れない順 エリ ドネ ジャネ 以下略 この村寡黙っぽいのいないしこの中で占ならアリ。希望は一応エリザで
【独】 青年 ガルシア (tsubaki)
グラフィックにあわせてちょっとヤサ男演じてみようと思ってた時期が俺にもありましｔ（喋りにくかった
ジャネット
>>1:92二人目なので強い白は取れないけど、気持ちはわかる。まあ、なんというか、言うても狂騙で2-1ですよねー、みたいなのはあるけどさ。
と思ったら>>1:111が本気っぽいので白位置かな。
ただ『当てるのはあり』はユーリーの話？ヴァネッサならわかるけど。一応、ユーリー吊るをあっさり明言したんで、その意識でなら、理解の範囲内。
ヴァネッサに食いついてるのは、戦術アレルギーくさく見えるのだけどどうだろうか。
【独】 青年 ガルシア (tsubaki)
>>3は定型文なんで言う程のことじゃないよね、が趣旨よ。占い方針最初に聞くのは僕はあんまり好きじゃない。割と対策立てやすいので。まあ、僕が狼の時に序盤知りたいのが占い師の選定基準だ、ってのはある。
いや別にユーリー狂を強く見たわけじゃないよ、それがなきゃ真狂2-1ねおっけー。で済んだのに、ていうあれ。最下段は穿ちすぎでは…。僕が騙りでも、君があそこから占COとか想定しないって。したところで信用勝てるから面倒、とは思わないかな。どっちかというと、あの状況、赤組的には占COされない方が面倒だと思うのだけど。
【独】 踊り子 ヴァネッサ (チェルシー)
>>67
えーとひとまず、ヴァネッサユーリーイリスは占わない。強いて言うならヴァネッサはありだけど、明確に狼ぽさが拾えたら、にする。まだメーターは白寄り
その直前で>>60黒狙いにするっていってるんだが。
自分で白要素が拾えているヴァネッサについてすぐに明確に狼ぽさが拾えたら、といい始めたりする発想がちぐはぐにみえている。
だし、まだメーターは白よりって、その表現だとガルシアが一度ヴァネ白だとおもったところからヴァネの印象が落ちたみたいないいぐさだが、>>2:32>>2:36以降そんなそぶりがみえないのに、そういう発言になる意味がわからん。
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