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キリル (tsukuba)
>>170
僕もそれで説得したいが、サシャの根本に▼イライダ▲僕がサシャの中の最大敗北フラグなので厳しいかもしれない、という
ただ僕もイヴァンがロランシュテ人間、ってあっさり言ってた部分は同意があったのと、そのイヴァンが死んでる部分から今日ロランに手をつけるのはオススメしないのですが。
(171) 2012/03/02(Fri) 00:24:16
>>170
今日を越すという点に絞れば、ある。
ただ、その場合、明日がアリョロラシュテ私で私処刑濃厚だから、襲撃筋からイライダ人間とみてる私としては、ただの先延べだよなあ……という感が。
(172) 2012/03/02(Fri) 00:25:04
【墓】 レイス (himeyuki)
……まぁ、サシャ姉さんは、
目的のために使えそうな説得材料は全て使うというか、
最終日に自分を吊りそうなロランかシュテを取り敢えず吊るために、
イライダ票を動かそうとしているだけかも知れないけど。
(+190) 2012/03/02(Fri) 00:25:37
【墓】 イヴァン (maysea)
イライダが単体人間に見えてないから吊りたい。
(+191) 2012/03/02(Fri) 00:27:37
キリル (tsukuba)
>>172
ほらまたロランと同じループに入ってるよサシャ
ロランがサシャを吊りたいのは、イライダ吊りが日延べにしかならないと思っているから
イライダ人間を決めれないのに、ここでサシャを投票したとしても昨日のラビへの投票と変わらない気がするのだよな
案外処刑先が人間で翌日が来たとしても、襲撃でぽんと解決するかもよ
とりあえず僕が襲撃されないなら見直すけど、も。ここまで要素絡んでるから襲撃が非常に怖いだろうね狼。
シュテ今日遅いんだっけ?
(173) 2012/03/02(Fri) 00:32:29
【墓】 レイス (himeyuki)
弟もイライダ吊りたい。
イライダ吊りで続いたとしても、
ロランは説得で充分揺らせると思うんだよね。
(+192) 2012/03/02(Fri) 00:32:32
>>172
ロランを突き崩す努力なりをしろよ!テキトーにデレとけば釣れるかもしれんかったのに。
ていうか明日イライダ残っててイライダ人間、って方が負けフラグ度高いと思うのだけど。
(174) 2012/03/02(Fri) 00:33:16
【独】 サーシャ (migya)
昼間の、ステフに引っ張られて、展開と無関係に無駄な喉を使ったのが痛かったな…@85Ptか。
1行発言でギリギリ4回。意思疎通ちゃんとするなら2回か……。
(-28) 2012/03/02(Fri) 00:33:53
【墓】 レイス (himeyuki)
……アリョールに思いが伝わったようだ。
(+193) 2012/03/02(Fri) 00:38:44
ロラン (megane6)
サシャは何故に自分で人間要素なんて幻想というのに、僕の不安には理解をしめさないのかなー。とか。
僕に矛先全力なのは、僕が今日から夜のお仕事だからかい?
とか、穿った見方までしちゃうよ。
君の必死さのベクトルがどうにも「狼吊り」 に向いてると思えないのさ。
イヴ襲撃は村を煽る際に自分と同等に声の大きいイヴが障壁になると思ったからじゃないのかい?
(175) 2012/03/02(Fri) 00:39:44
【墓】 イヴァン (maysea)
俺……声大きかったかなあ。
キリルの方が中心にビシッと居たから、ラクーとか思ってたんだけど。
大きかったらとっくにイライダ吊れてr
(+194) 2012/03/02(Fri) 00:42:21
【独】 レイス (himeyuki)
アリョールの中の人とは、
タイプも性格も違うのに、
考え自体はシンクロする事が多いから不思議だ。
(-29) 2012/03/02(Fri) 00:43:02
ロラン (megane6)
僕が語ってるのは妄想にすぎないけど、どうせそれしかないのだしね。
サシャは僕の思考が狼思考だっていう妄想以外に狼要素を拾えたのかい?事実としてそこにあるエレオノーラ狼という事実と彼女と比較的絡みがあった僕のエレオノーラとの因果を三日目から派の君が追わないのはなぜなんだい?
(176) 2012/03/02(Fri) 00:47:58
はぁ。
ロジックで反論出来んから、喉なくなったのを見計らってから来たか。
ま、戦術だけどさ、それも。
>>175 因果関係が不明。私に人間要素がないのと、人間要素が幻想なのとどこか矛盾する?
ってか、喋りがメッキ剥がれてますよ。
この村で私の声が大きいとか、笑っていいのかしら。
>>176 アピール乙。触れて欲しかったとこに自分で触れたようにしか見えない。
(177) 2012/03/02(Fri) 00:50:16
【独】 サーシャ (migya)
さて、流石に@45Ptだとなあ。
どう使おうか。
どうやっても短発言2かいま程度の発言1なんだけど。
(-30) 2012/03/02(Fri) 00:51:45
【独】 サーシャ (migya)
実際問題として、煽ったけどロランが判らないんだよなぁ……。
経験浅いのか、推理と感情が分離出来ない人なのか、狼なのか。
びみょー。ステフも来ないからなー……。
(-31) 2012/03/02(Fri) 00:53:15
ロラン (megane6)
だから、僕はやっぱりサシャに刺しとくよ。明け方五時くらいに最後の確認が出来るからその時までにほかの要素がでてて、おおこれは!と思えたら変えるけど。
夜明け前後こられないんだ。ごめんね。
(178) 2012/03/02(Fri) 00:53:32
(+195) 2012/03/02(Fri) 00:55:09
ロラン (megane6)
触れてほしいと思うのは何故だい?
触れた結果うんぬんではなくて君が触れてないことを疑問視してるんだけども。
君の中でふれてほしい、と表現するってことは、少なくとも君は僕とエレオノーラの因果が僕と彼女の非仲間要素と思ってるってことじゃないのかい?
(179) 2012/03/02(Fri) 00:56:17
吊り票の折衝しなきゃいけない段階で煽りに喉使うのやめてください(切実
(180) 2012/03/02(Fri) 00:56:31
ロラン (megane6)
あー。あと純粋にお昼ご飯の休憩だからでてこれただけだよ。
そこまで頑張ってレッテル貼らなくてもよろしい。
あと、シュテの方はもうみなくていいのかい?
(181) 2012/03/02(Fri) 00:57:42
キリル (tsukuba)
この村には悪女しかいないらしい…
しかしこのロランとサシャのガチバトルなのに投票先はロランじゃないと言う不思議さ
僕はイライダを刺してるし変えるつもりないけど。
もう最終日までガチりなさい君達と言う気分。あと1800ptで和解出来る事を祈ろう
ここ二人どっちが狼でも僕は賞賛物だよ。僕には投票できないな。
(182) 2012/03/02(Fri) 00:58:26
【独】 サーシャ (migya)
まあ、とはいえ。
ロランが人間だとしても……なあ。
正直、自分が生かされてる理由をホント考えるべきなんだよな……。
私はロジックで動くから、前に表でも触れたけど、投票あたりまで感情でやっちゃう人の存在は考慮せんで計算するんよね。
だからこういう、……まあ、評するのは止めておくけど、こういう村側がいると割と計算狂うよねえ。
(-32) 2012/03/02(Fri) 00:59:16
ロラン (megane6)
あー。ごめん。初手は煽ったつもりはなかったんだけど。
今しか時間とれなくて、ごめんね。
(183) 2012/03/02(Fri) 00:59:17
キリル (tsukuba)
ロラン、シュテ来る前にサシャの喉枯れちゃう。
落ちついて
もうどうすっかなあ。
イヴァン戻ってきてー。というか和みがない! 和みがないよ!
ラビかえってき(ry
(184) 2012/03/02(Fri) 00:59:49
【独】 サーシャ (migya)
面倒くさいし煽り返しで喉枯らして終わりにするか。
(-33) 2012/03/02(Fri) 01:00:54
【墓】 イヴァン (maysea)
君ら子どもの喧嘩やん!
既に、お前のかーちゃんでーべーそレベルだぞ?!
(+196) 2012/03/02(Fri) 01:01:24
>>181 オツムだけでなく視力も弱いとは思わなかったわ。私の残Pt見えてる?
>>184 返って来てほしいのは弟。
(185) 2012/03/02(Fri) 01:01:42
【墓】 イヴァン (maysea)
と、既に見物人に堕してる死者は、声が届かないのをいい事に無責任に煽ってみる。
※煽る意味がありません。
(+197) 2012/03/02(Fri) 01:02:05
【墓】 イヴァン (maysea)
和み求められてる真下で煽っていたなど!
(+198) 2012/03/02(Fri) 01:02:46
ロラン (megane6)
ごめんね。お母さん、緑茶の在庫切らしちゃったから和めなくてごめんね。
キリルが今日の段階でどうしてもサシャ吊れないって言うなら、とりあえずイライダには合わせてもいいよ。
ただ僕の挙げたサシャの狼要素についても、今一度考えてみて。
(186) 2012/03/02(Fri) 01:03:38
相手するの面倒ぃから枯らす。
キリル・アリョ・イライダの多数決に従って投票しとく。
(187) 2012/03/02(Fri) 01:05:28
ロラン (megane6)
サシャ
なるほど。すまなかったね。
昨日の僕と同じ状態か。
(188) 2012/03/02(Fri) 01:06:05
キリル (tsukuba)
サシャも煽りで返さんで、と。
投票は僕はそのままで。朝これたら来る。
>>186 ロラン
正直二人の話を聞いていると、どちらも狼があるけれど、主張が同じなので狼の確率が同程度になって動きません
むしろ君達がやりあえばやりあうほど、狼から遠く感じるよ…
演技派なのかもしれないけど、僕にはわかんない。人間に見えるの。むしろやりとりが人間に見えるんだよ。
(189) 2012/03/02(Fri) 01:06:27
【独】 サーシャ (migya)
…んー。イライダ処刑かなあ、この流れ。
明日も非論理的な話に付き合うのか……。
文化が違うんだかなんだか知らんけど、割と疲れる……。
(-34) 2012/03/02(Fri) 01:08:46
今日を昨日と同じにしないためにラビを吊ったと記憶しているのですががが
イライダ票は動かず。
(190) 2012/03/02(Fri) 01:10:37
ロラン (megane6)
しかしなんでこう、敵を作る物言いするかな。
村人なら味方が敵に変換される可能性があるわけで。
メリットを感じないんだよ。あと、理想論とかでぃってるわけじやなく、むしろ泥臭い理由でサシャの言うように語りつくされてるのかもしれなくても僕のようにそれを知らずに反応してしまう人はでてくるんだよ。誰がくるか分からない村なんだから。不特定の人の集まりでさんなピーキーな手を安全策で勝てる村側が使う必要性をかんじないだけさ。
(191) 2012/03/02(Fri) 01:10:59
村人は自分が生き残らなくても、最終的に狼が吊れれは勝てるわけだから、
村人の仕事として必ずしも自分が生き残ることは考える必要が無いし、賛否両論あるだろうけど、人柱と言うのもあるよね。
自分自身が生き残る必要があるかどうかは時と場合による。
と、言うか、「村人は何が何でも生き残らなくてはいけない」とか言うと、昨日のラビdisることになるし、
サーシャ自身が昨日「盤面整理で吊っていい」みたいなこと言ってたと思うから、自身の行動と逆になってない?
今日のロランはやっぱり人だなぁと改めて思う。ロランはこういう村での戦い方を知ってる人だと思ったね。
昨日ロランから、自身の方針を聞いた時に出て来た「ベラベラ喋り倒しているうちに、狼がいつの間にか吊れてる」とか、その前の「真綿を焼いて燻し殺す」を実践してるんだなって感じる。
(192) 2012/03/02(Fri) 01:11:27
ロラン (megane6)
イライダが変わらなかったと、いう話なんじゃないかな。
いた仕方なし。
(193) 2012/03/02(Fri) 01:12:25
【墓】 レイス (himeyuki)
帰宅したが。
揉めてるな。
弟的には、残り2手、
イライダとシュテに縄でほぼ確定なのだが。
(+199) 2012/03/02(Fri) 01:12:40
イライダもここ、人でいいでしょ。
ある意味失礼かも知れないけど、狼なら自分の立ち位置が見えてないと思う。
この場面で、イライダの置かれた状況で、イヴァンかロランを狼扱いしてたら普通に返り討ちにあうとこだと思うし、狼なら票合わせのドタバタで適当に合わせておけば明日生き残れるじゃないか。
せっかく村人がドタバタしてランダムになりかけてるのに、合わせようとしないって割と大きいと思うけどな。
アリョールも似たような理屈で人間寄りに見て良いと思う。適当に票合わせをしないってところで。
キリルが今日の動き方だけを見ると「サーシャは人間だって言ったら人間なの!ここはどうしても譲れないの!」みたいな意地になっている部分があるような気がするけど、このこだわり方が狼らしくないかな、とは思う。
ただし、客観的に見てもしかして冷静さを欠いてるかも、とも見える。
(194) 2012/03/02(Fri) 01:13:25
【独】 サーシャ (migya)
まあいい。イライダ処刑で自分が残る前提で、勝ち手計算せんと……。
どのみち、アリョは疑わない。これは前提条件。
A.キリル襲撃
ステフ・ロランの2択。精読して判断。だが、思考硬直勢2名相手だから、たぶん無理ゲー。
B.アリョ襲撃
基本的にはやはり2択だが、キリル襲撃されない意味が割と判らない。
ちょっと混乱しそう。イライダ狼時の襲撃筋予想じゃないけど、私が疑心暗鬼でキリルの発言精読してきそう。
C.ロラン襲撃
万歳三唱。ステフ処刑に全力を尽くす……前に一応、キリルも読む。
D.ステフ襲撃
現状の煽り合いから、割とCよりはあり得る。まあ、やはり対応は同様で、一応はキリルを読んでからロラン処刑に全力。
(-35) 2012/03/02(Fri) 01:13:37
サーシャは、今日ロランが挙げた要素はだいたい同意。
追加で、今日の発言だけでも抽出して、まとめて読み直してみても、二転三転してその場しのぎで発言しているように見える。
一つ例を出すと、「やっちゃいけない手を認定するのは危険」と言いつつ、ロランに対しては「村側のやり方ではない」と。
これ、客観的に見ると「やっちゃいけない手の認定」とどう違うんだろうって疑問なんだけど。
吊り先合わせだってさ、「次善策でどちらか」。
両方吊りきれる保証があるならまだしも、「どっちでも良いからどっちか吊ろうぜ」に見えるんだよね。
(195) 2012/03/02(Fri) 01:13:58
ロラン (megane6)
知ってるわけじゃないよ。昔ニートしててやらかしたからその反対側で頑張ることにしてるだけさ。おかえり。
入れ違いで僕はいくよ。今はまだサシャにさしてる。
変えるとしたらイライダかな。またね。
(196) 2012/03/02(Fri) 01:15:16
遅くなってすまなかったね。
リアル大事にしつつ、しばらく頭冷やして冷静に見て来た。
クールダウンしても、やっぱり変わらなかった。
(197) 2012/03/02(Fri) 01:16:07
キリル (tsukuba)
>>191
半分は単純に素なんじゃ疑惑なんですが。
ときどーき、気づいたように言葉濁してるし。
いや僕の目が節穴アイなだけかもだけどね。
狼としての利点、ロランの主張はわかるんだよね
ただ反発の仕方がねぇ
私が狼側だったらこんな尻尾の出し方するわけないでしょ? て言ってるのがね
もうドストライクに…
…以下昨日へ無限ループ。
(198) 2012/03/02(Fri) 01:16:30
【墓】 イヴァン (maysea)
シュテー。
キリルは冷静だぞ?
後、イライダは体調不良で人間でも狼でもどうしようも無いだろ。
襲撃しか手が無い。
というか、喰った俺を狼扱いしても返り討ち無いだろww
普通に反撃避けに見えるってば。
(+200) 2012/03/02(Fri) 01:16:58
【墓】 レイス (himeyuki)
サシャ姉さんには、なんというか、
「必死に説得して、相手の考えを動かす」
という選択肢がないんだろうな。
(+201) 2012/03/02(Fri) 01:17:23
キリル (tsukuba)
冷静さを欠いてるってのは、サシャ人間に見るあまりにいろいろ無茶走ってるって意味?
それは僕を人間視なのか狼視なのかどっちなんだろうかシュテ
(199) 2012/03/02(Fri) 01:17:23
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