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間違ってたら訂正してね。というか、わかりにくいよね、このまとめかた……。
結局、アリョールさんを吊っても吊らなくても、最終日には状況は変わらないんじゃないかな、って思ったんだよ。
狼は次どこを噛んでくるかなあ。
アリョールさんは村の手で吊られる可能性がある以上、やっぱりベルナルトさんがぶがぶしたいよね。確白は邪魔者だ。でもベルナルトさんは霊能者としてのお仕事は終了だから、村人確定っていう以上の意味は実はもうあんまりない。
GJの可能性が低くて安定なのは、私かラビさんだね。暫定白情報が減るし、守護者の可能性もなくはないし。でも私は守らないでね！
さっきまとめた通り、アリョールさん吊りでない場合は、今日一番大事なのは占い師が生きてること。村にとってはね。アリョールさんが噛まれただけじゃ村は真狂の判断がつかないのは見ての通り。何の情報にもならないよ。
という考えを落としつつ、でも結局は裏をかいてかいての心理戦だね。
(148) 2012/02/08(Wed) 21:13:52
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
>>+103
おもしろくなってきましたぞｗｗｗｗ
これは今回アリョール以外を吊ればアリョール狼説が濃厚な流れになるとみたｗｗｗｗｗ
(+104) 2012/02/08(Wed) 21:14:29
>>146
言っちゃっていいのか迷ってた……。私は言ってた通り、シュテファンさんに入れたよ。
ちょっとは迷ったけどね、でも安全策を取りたかったから。
もちろん証拠はないよ。
(149) 2012/02/08(Wed) 21:15:05
【墓】 シュテファン (bnskbsoa)
相方＋私＋アリョールで最低三票。
アリョール相方としても私＋アリョールで二票。狂人いれたら三票。
相方や狂人は嘘ついてシュテファンって言う可能性が高いから、おおむねシュテファンに心変わりしたの一人だけということになる。
まあ村っぽく見えるかもね、そこは。それがベルナルトだったらお前何のために聞いたｗｗｗって突っ込みいれるけどｗ
(+105) 2012/02/08(Wed) 21:15:42
【赤】 リディヤ (wizxenon)
さぁ、そろそろ寂しくなってきたぞうえーん。
人狼側の醍醐味は、仲良く相談しながら村人たちを疑心暗鬼に陥れることだよ。
(*21) 2012/02/08(Wed) 21:16:30
【墓】 シュテファン (bnskbsoa)
ああ、そっか。ダニールか。
ってやばくねこれ。ダニールがイヴァン投票は宣言してた通り。なのにイヴァン投票者が一人足りない。ダニール村人説強くならね。
(+106) 2012/02/08(Wed) 21:19:08
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
4票だった時点でダニールが入れたってのは濃厚だと見るのが妥当だよな しかも彼には俺に入れるだけの理由をちゃんと述べてる
つまり投票先を訪ねるのは俺に入れた人物ではなくダニールに投票した奴で、それを軸に推理を進めるのが安全だと考えるべきじゃねーかな
(+107) 2012/02/08(Wed) 21:19:18
(150) 2012/02/08(Wed) 21:19:55
【墓】 シュテファン (bnskbsoa)
>>+104
その流れに乗れさえすればほぼ勝ちですな。
明日のエレオノーラ吊りは規定路線ですし。
今日の灰ランが勝負の分け目になる。
(+108) 2012/02/08(Wed) 21:20:14
(151) 2012/02/08(Wed) 21:22:43
(+109) 2012/02/08(Wed) 21:22:51
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
村人サイドとしては、が抜けてたｗ
>>+106
アリョールがダニール占って白と出すのは最悪だけど、
それ以外は別に平気じゃねーかな。
ダニール回避してもエレオノーラ吊りになるような気が。
まあダニール吊っておきたいやつが二人くらい現時点でいればそいつを残せばダニールは吊らせることはできるはずｗ
(+110) 2012/02/08(Wed) 21:23:40
ウートラ (pimeles)
占い先・吊り先希望に関して今のところ投票がないのは、ラビ嬢、ロラン氏、アリョール嬢の3名ぢゃな。
(152) 2012/02/08(Wed) 21:24:56
【墓】 シュテファン (bnskbsoa)
>>+107
四票になって、村からダニールしか入れてないってことは残り三票は人狼人狼狂人になる。
そのうち二票は私とアリョールで確定するから、実はアリョール偽は完全に見える。
(+111) 2012/02/08(Wed) 21:25:02
アリョール (togasi_tyuuya)
>>152
ごめんなさい、もう少しお時間いただけるかしら。
(153) 2012/02/08(Wed) 21:26:44
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
>>+107
だよねｗｗｗだからラビ狼説の根拠が薄くなるんよなｗｗｗｗ
そこでラビ白と見るなら、もうリディヤかロランしかない。
リディヤは俺の推理に乗っているような気もする。しかしリディヤが白すぎる。だから逆に狼、としか現時点ではいえないｗｗｗロランが狼かどうかは別に最後になるまで俺が生き残っているならどうでもいいんだよね〜
(+112) 2012/02/08(Wed) 21:28:15
あと、昨日のイヴァンさんがなんであんなにも私に黒ロックかけてたのか考えてたの。
少なくとも狼じゃないんだから、私が何者なのかなんて確信はできなかったはず。
何か意図があったはずだよね。
■真の場合
１．本気でそう思ってたから言った。
でもそれなら、私を吊る方向に行って、万が一のために灰を占うほうが良いよね？
あそこまで本気で私を黒だと思ってたなら、いっそ占う必要なんて無い。けど、狼みたいだから占いたいって思うのもわかるし、途中から私じゃない人占おうとしてたんだよね。
あり得なくはないし、本当にこうだったならもう仕方ないと思う。疑わせてごめんね。
２．同調する人が出てくるか見てた
適当に私を晒してみただけ。
同調する人は、私をSGにしようとする狼の可能性が高いんじゃないかな。
でもいなかった気がするし、説得させようとしてなかった以上この線は薄そう。
(154) 2012/02/08(Wed) 21:28:46
【墓】 シュテファン (bnskbsoa)
>>+111
しかも、人狼or狂人＋私＋アリョール（人狼or狂人）＋ダニールのはずなのに、アリョール＋ダニールしかイヴァン投票と名乗り出ないので、ダニール村は確定と見て良いはずだ。もしかしてこれ、ダニール噛み安定じゃね？
(+113) 2012/02/08(Wed) 21:28:47
(+114) 2012/02/08(Wed) 21:28:58
■狂の場合
１．私を村人と思ってたから言った。
その場合、私が吊られるのは狼にとって勿論有利。ただの村人だからね。
確白が出ればそれはそれで狼が噛めばいいし。
ただ既に自分が誤爆してる可能性があった以上、ご主人様に連続で噛み付いてる可能性があることはしない、かな。
２．私を狼だと思ってたから言った
イヴァンさんは本当にちょっと、あんまり信じられてなかった。
そんなイヴァンさんが私を狼だと叫ぶことで、逆に私の村人っぽさが増す、みたいな効果。
ただ流石に博打すぎるし、自分が誤爆してる可能性があった以上（ry
３．ただの煙幕
村を混乱に陥れるために長々喋ってただけ。
(155) 2012/02/08(Wed) 21:29:15
>>146
出揃ったね。みんなありがとう。
ちなみに俺様ちゃんはシュテファンさんに入れたよ。
まとめるとこうだ。墓下の人はカッコ内に入れたよ。
イヴァンくん推し：ダニール・アリョール・（シュテファン）
シュテファンさん推し：ウートラ・エレオノーラ・リディヤ・ベルナルト・ロラン・（イヴァン）
ダニールさん推し：ラビ
やっぱり数が合わないね？ 集計し間違えてないよね？
(156) 2012/02/08(Wed) 21:29:33
そんな感じで、、あの行動がよくわからないの。
あと、もし狂人だったら下手に誰かをかばったり疑ったりって積極的にしすぎないほうが得じゃないかな。
だって疑った人がご主人様だったら困るでしょ。少なくとも、私・シュテファンさん・ベルナルトさん・ダニールさん（も入るかな？）って、こんなに大勢に噛み付くことない。そこまでするなら、いっそ全員に噛み付くべきだよ。
まあベルナルトさんはあの時点からほぼ確霊だったから、ただ撹乱させるために名前あげただけかもだけど。
どっちだったとしても納得がしきれないよ？
(157) 2012/02/08(Wed) 21:29:58
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
>>+113
確定白と見る人物が発言した場合は安定だとおもうけど、
現時点ではどうなんかなー
吊り先と襲撃が被る可能性をどう見るか、になるな
(+115) 2012/02/08(Wed) 21:30:51
【独】 エレオノーラ (salvager)
うげええええほんとうに投票騙り出たしいいいいいい
(-101) 2012/02/08(Wed) 21:32:15
(158) 2012/02/08(Wed) 21:32:46
ウートラ (pimeles)
>>154
あれから再考してみたぞえ。
イヴァン氏がエレオノーラ嬢を真っ黒とした理由はやはり、「真占いに表に出ることを強制していた」ということに尽きるのでは？
むろん、守護者のいる村であり、占いが予めオープンであった方が安心できると云うプレーヤもおるぢゃろう。
しかるに、イヴァン氏はそれとは違うことを考えておった。彼なりに、多少遅刻しても真っぷりを発揮する用意があったのでは？
それを邪魔立てされ、しかもCOが複数人おれば護衛の外れるかも知れないポジションに引きずり出されたことに、不信感を持っているのでは、というところがワシなりに考えてみたところぢゃわい。
現に、似たようなことを言うてたシュテファン氏は黒かったのぢゃから。
(159) 2012/02/08(Wed) 21:33:07
【独】 エレオノーラ (salvager)
やだあああああああところで私残れば残るほど狼臭増すからいっそ早く噛んでええええええええ明日生き残ってたらもう狼のひつじちゃんになるの確定じゃね！？
(-102) 2012/02/08(Wed) 21:33:42
【墓】 シュテファン (bnskbsoa)
>>+115
吊り先と襲撃が被る可能性は、まあ単に守護者に護衛成功されたくらいの気持ちでいれば良いんじゃね？ みたいな気持ちだった。
出されないに越したことはないけど、試合終了までに一回は出ると思ってたし、そうするともう一回くらい噛み損なっても吊りかず増えないしーみたいな。
先に失敗しても良くね？ くらいのふわっとした理由。
(+116) 2012/02/08(Wed) 21:34:57
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
おお！
だんだん俺の意図に近づきつつあるではないか！
がんばれウートラｗｗｗｗｗｗｗ
君を見れるのが非常に面白いのぢゃ
(+117) 2012/02/08(Wed) 21:35:38
>>145
あ、最終日の内訳が「狼狂村村」になるパターンだけどさ。
アリョールちゃんが狼で、狂人が潜伏してるってケースはないっけ？
なんであれ、最終日に人狼サイドが2人残ってるのは怖いなあ。狂人からは狼さんの位置が見えないにしてもさ。
狂人は自分が吊られるように仕向ければいいし、狼は自分以外が吊られればいいんだもんね？
(160) 2012/02/08(Wed) 21:35:52
>>156
ええ……数、合わなかったんだね。誰がうそつきかな。
もし、心変わりした人がいるんだったら今なら信じるから教えてね。あの状況じゃ、本当に心変わりしたっておかしくないと思うよ。
(161) 2012/02/08(Wed) 21:36:17
ウートラ (pimeles)
一つ、エレオノーラ嬢が狼っぽくない点と言えば、真占いにオープンを勧めておったとき、シュテファン氏と似たような動きをしておったというところぢゃ。
狼の両潜伏ぢゃったとしても、そんな役割まで似せなくとも良い。むしろ、意見のスタンスが多少違った方が分かりにくかろう。
そこを敢えてああ出たところが、今となっては狼っぽくないと、まあ、思えるところぢゃ。
(162) 2012/02/08(Wed) 21:37:18
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
>>+116
そう考えるときはさ、あえて守護者噛みに言って護衛成功を狙い、ベルナルト狼説を場に濃厚視させる誘導とか戦略として出ないかな？さすがにムリかなｗｗｗ
(+118) 2012/02/08(Wed) 21:37:19
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
狼説じゃねーや狂人説かｗｗｗｗ
(+119) 2012/02/08(Wed) 21:38:09
もし心変わりしてイヴァンさんに投票したんだって言い直す人がいないんだったら、私は吊り先を変えたいな。どこにするかはまだ考えてないけど……。
>>159
自分の意に反してうろちょろした動きばっかする私が鬱陶しかった、ってことかな。
うーん、ありそう……。
>>160
あ、そっか……。ごめん、狂人潜伏は考えてなかったよ。
うー、そこまで考慮に入れるんだと、アリョールさん吊りが妥当かなあ。少なくとも今日やる、ってのには反対するけど。
もし今日黒が出ればそれでいいんだしね！
(163) 2012/02/08(Wed) 21:41:03
ロラン (mayoid)
>>156
………間違いでなければ、イヴァンさんを吊りに行ったにも関わらず嘘をついている人がいる？
(164) 2012/02/08(Wed) 21:41:24
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
エレオノーラは何故信じる方向から考えるのかｗｗｗｗｗｗ
そこが萌えなんだが・・・というか金田一で言えば美雪ポジション
あんなイヴァン投票カミングアウト、なんの意味も無いんだぜｗｗｗｗｗ
(+120) 2012/02/08(Wed) 21:41:46
【独】 エレオノーラ (salvager)
やったーーー！自分で言いたくなかったことウートラさんが言ってくれたーーーーー！！！
(-103) 2012/02/08(Wed) 21:43:02
リディヤ (wizxenon)
シュテファン様とエレオノーラ様の動きは、確かに似ておりましたわね。
逆に「人狼が揃って同じ動きをするはずもない」という思考の裏をかく策略なのだとしたら、わかりませんけれど。
イヴァン様がそのように考えておられたかどうかは、今となっては聞くこと叶いませんが……・
(165) 2012/02/08(Wed) 21:44:10
リディヤ (wizxenon)
>>164
嘘を吐く必要がある……ということは、そうしなければならない理由がある、ということでしょう。
(166) 2012/02/08(Wed) 21:45:43
【赤】 リディヤ (wizxenon)
ありゃ、しくったかな。
吊り対象狭めちゃった気がするにゃー。
(*22) 2012/02/08(Wed) 21:46:05
ウートラ (pimeles)
>>165 思うにこれは、意識して迷彩するという類の動きと言うよりは、無意識的に避けるのではという類の動きかと。まあ、想像にすぎないがの。カカッ
(167) 2012/02/08(Wed) 21:46:23
【独】 ウートラ (pimeles)
いかん、もうお喋りポイントが残り少ないぢゃないか。
それ以上に独り言ポイントが少ないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(-104) 2012/02/08(Wed) 21:47:30
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
>>165
正直、そんなの占い結果が出るまでは考慮してたけど
占い結果が出た後は捨てるに値する推理。
あの時点でエレオノーラが狼だったとすると、一番メリットのある行動は霊能者に黒をつけることだぞ エレオノーラが狼なら、霊能者が狼であるか狂人であるかなんて、明らかなんだ。
そして、先手を打ち、後からカミングアウトしてきたのが何七日を考えてみろ……真or狂人だ
もしここで占い師３になってみろ 狼の勝利がかなり近くなる
(+121) 2012/02/08(Wed) 21:47:58
【赤】 リディヤ (wizxenon)
ロランかエレオノーラ吊りにもっていければまだ……
アリョールが俺に○出してくれないかなー（希望的観測
(*23) 2012/02/08(Wed) 21:48:24
リディヤ (wizxenon)
>>167
二人合わせて同じような動きをして、結果二人とも人狼であれば笑い者ですわね。
(168) 2012/02/08(Wed) 21:50:16
>>148
あ、あともう一個。これ俺様ちゃんが自分で言っちゃっていいのかわっかんないけどさ。
確かに霊能としての俺様ちゃんの役割は終わってる。
でもさ、アリョールちゃんが偽物かもって考えた場合、確白は俺様ちゃんだけになっちゃうんじゃない？
この先どう転んでも白なのは俺様ちゃんひとり……で、あってるよね？
(169) 2012/02/08(Wed) 21:50:18
リディヤは、 ウートラに微笑んだ。
2012/02/08(Wed) 21:50:31
リディヤ (wizxenon)
>>156
……二人が嘘を吐いている可能性、というのはありませんでしょうか？
(170) 2012/02/08(Wed) 21:52:35
>>170
うーん。
ちょっと考えてみたけど、連携できないと難しい気がするな……ホントに不可能かどうかは、もうちょっとよく考えないとわからないけど。
もしなにか考えがあるなら教えて欲しいな。
(171) 2012/02/08(Wed) 21:56:20
リディヤ (wizxenon)
……思いつきで口に出してしまいましたが、そのパターンがどうにも思い当たりませんわ。忘れてくださいませ。
(172) 2012/02/08(Wed) 21:56:20
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