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ケナーかわいいな(笑)
私はジャネットの意見に賛成だ>ケナーなごみ
独特の表現法もあって、和むよ、ケナー。
(+140) 2011/02/18(Fri) 23:49:18
涙ついでに。
5日目、ゲイリーと話しつつ、イリスが居てケナーがうるっときたときに、ぬっと現れたソニアの事。
なんか、映像が浮かぶぐらいの印象だった。
(84) 2011/02/18(Fri) 23:49:53
ここで口の差し挟みがないソニアが気になりもしつつ。
元々あまりリアルタイム系ではなさそうなので、
何とも言えないのですが……。
ソニア-バーニィありそうとか、
どちらか狼側だろうなと感じてしまう私がいる。
場の空気が変なんです、何だか。
(-50) 2011/02/18(Fri) 23:49:53
あ、ミーアとクロウはいなかった。読んでたログと見間違えた
(+141) 2011/02/18(Fri) 23:51:24
懐柔の可能性は0ではない。懐柔の可能性は0ではない。
を2回言うくらいには、結論として真ぽい行動だと思った。
(-51) 2011/02/18(Fri) 23:53:44
とても個人的な雑感を申し上げます。
すごく、今の空間の空気に違和を覚えます。
何処か自然じゃない。
これがそのままバーニィから出る違和なのか、
沈黙しているソニアから出る違和なのか、
それとも両方なのか、私には不気味に思えてなりません。
(85) 2011/02/18(Fri) 23:53:46
>お気づかいなく
感謝じゃん。キッチリ見極めさせてもらうじゃん。
あの発言をオレが言わなければ100%ジャネット襲撃には来なかったと思うが、もしオレが言わなかったらGJを狙ってたか?
(86) 2011/02/18(Fri) 23:54:00
貴族の娘 ジャネットは、むしろケナーがそのまま過ぎて安心したというか。
2011/02/18(Fri) 23:54:19
今日、ジャネットのミルク評価上がってる?
上がってるといいなぁ、いいなぁ。
(-52) 2011/02/18(Fri) 23:55:42
シェフ ケナーは、4日目でした、1日あいてたんだった。
2011/02/18(Fri) 23:56:41
貴族の娘 ジャネットは、テレサとゲイリーも来ないかしら……。
2011/02/18(Fri) 23:56:48
んーと。この流れであまり言うのは、仮にバーニィ狩なら、プレッシャー的に得策じゃなさそうなんですけど、でも言うタイミングも他に無さそうなので。
私、狩CO後に偽視した以来、輝いてるとかツッコミが冴えてる、とか言った覚えはありますしその時は印象悪くなかったですけど、結局私バーニィ偽から動いてないですよね。
そんな私って、バーニィ視点「ちょっと不安」ぐらいで済むのかって思ってます。>>3:235で言った事と要は同内容ですけどね。>>3:248の返答は「本当ならならすげーってその場で言ったり、言葉を重ねてソニア真考察でも落とすところだろう」と思い納得してませんけど……私この返答に返答してない、のですよね。
(87) 2011/02/18(Fri) 23:57:01
だから。そんな状態でずっと疑ってる私とか。
評価しつつ、でもやっぱり疑ってる私とか。
「それ、なんで?」
と、バーニィから聞かれた記憶がありません。
テレサの質問がイヤンとか思ってる私ですが、それ以上に探りっぽいモノすらないとか、本当に推理してるなら、無いですって。
私真視強固だから……にしては迷いすぎ、という所は、皆さんの指摘通りですね。
>>82、という所です。
同内容に近いので、畳み掛けていいものかどうなのか、と。
(88) 2011/02/18(Fri) 23:57:53
>>79 ケナー
んー…「選択護衛は」言うのに少しの勇気を要するのだよ。
そもそも「指定護衛」っていうのが俺の信用の無さの証みたいなもんではあるし。
昨日はその勇気がなかった。
>>86 イリス
分からない。
狙いたい気持ち、少しはあったが、2GJじゃないと意味が無いとも思っていたし、
狙うとしても、イリス護衛だから(1発言連日なルナを護衛するのはちょっと…)、ルナを襲撃されたら意味が無いし。
踏み切ったかどうかは、ちょっと。悩んで結局ジャネ護衛していたような気もする。
(89) 2011/02/18(Fri) 23:58:19
>>88
だって俺、質問あんまりしないスタイルなんだ。
迷い、は二重の迷いだから。
真視が崩れない、のと、その結論への自信(言い換えれば自分の推理力への自信)はちょっと違う。
(90) 2011/02/19(Sat) 00:00:55
>>87 ソニア
そうですよね……ちょっとタイミング無粋かと思いましたが。
今聞いておいた方が良いと思いまして。
沈黙の理由も、薄っすら想像はしていたりするのですよ。
ソニアの感覚は了解致しました。
お返事ありがとうございます。
最終弁論で出すつもりのところを言わせてるのかも、
とか思いつつ色んな可能性を考えて
ぞわぞわしてつい聞いてしまった怖がりな私なのでした。
(91) 2011/02/19(Sat) 00:01:55
何かバーニィ先吊りでも良いような気がする……。
とか表では口が裂けても私からは言えませんけど。
(-53) 2011/02/19(Sat) 00:03:38
家庭教師 ソニアは、沈黙の理由は文章まとめ能力がないからですねん。。
2011/02/19(Sat) 00:04:42
>「昨日はその勇気がなかった」?
オレのあの発言は、「白確からのお墨付き」と判断してもいいじゃろ。
言い出したら確かにそれは不自然じゃが、言い出す勇気がなかったから言わなかった、は違うと思うんじゃが…。
そして、バニの堅実護衛志向はわかる。先日の会話は納得したしの。
しかし、昨日こそ「GJを出さねば村が滅びる時」なんじゃないのかの?
その場合のGJ狙いは有り、と言っておったと思うんじゃが。
ソニア真時、バニが村を救うことの出来る選択肢は三つ。
・ソニア真決め打つ
・バニ真を決め打ってもらう
・GJ2回出す
しかし、ソニア真は決め打つのが怖い、バニ真を決め打ってもらうのは自信がない、GJは出す気がない…。
これはバニ真なら、「勝つ気はあるのか?」と判断せざるを得ないじゃろ。
(92) 2011/02/19(Sat) 00:05:56
貴族の娘 ジャネットは、家庭教師 ソニア、ファイト!と横に紅茶と茶菓子を差し入れておいた。
2011/02/19(Sat) 00:06:46
歯に衣着せずに言えばイリスにはまるっと同調なんですよね。
本当、あの時吊らないで良かった……。
(-54) 2011/02/19(Sat) 00:11:37
>>89 バーニー…勇気か。
今日だけだと偽装もあり得るので、バーニー自身が真とわかってもらえるためにはそういう発想もアリだと思ったけど。護衛能力って武器だとおもうので。
ただ、狼に1GJ覚悟でジャネットに特攻されたら、問答無用で偽決め打たれるとおもったってことなんかな。
ちょっと4日目のソニアについて書きかけてたけど、ペンディングという背伸び用語を使ってみるのであった…
(93) 2011/02/19(Sat) 00:12:46
なんだろう、「俺は真だと思うが、だが俺が思う事だからな…」みたいな気持ち。
分からないだろうか。
>>92
あの発言の前だな。
ソニア真決め打つのが怖い、という気持ちだけじゃなく、逃避な気がしてアレなのも分かって欲しい。
あと自信が無いけど、自分真決め打ってもらう方向で頑張りたいと思っていたのも分かって欲しい。
でももう、あれだ。分かった。把握した。
この状況だと、俺が決め打ってもらうのは厳しい。
だから、俺の結論は【ソニア真決め打って欲しい】
感じた要素は、日々出したつもりだけどちょっとまとめて+追加ないか探してみる。
(94) 2011/02/19(Sat) 00:13:44
昨日だと3択か…
特攻、はジャネ鉄板時と2択護衛でも起こりうるけど、GJ狙う気でジャネ鉄板時に他護衛する勇気と、自分から選択護衛を申し出て、狙ってみる、だと、前提が違う気がする。
他がOKする、しないは別として。
(95) 2011/02/19(Sat) 00:18:55
>>92の勇気に関してはタイミングが違うというか、イリスが言ってくれたあとは寧ろいう必要が薄く感じた。
>>93 ケナーのは違う。
ちょっと回答ばかりしていたら、議事見返せないから、一旦ストップでいい?
(96) 2011/02/19(Sat) 00:19:23
ストップ了解じゃん。
議事読みいってらーじゃんね。
結論もしかと受け取ったじゃんよ。
(97) 2011/02/19(Sat) 00:22:36
>>95 ケナー
申し出る事で、いろいろ邪推されるんじゃないかと。そういう躊躇いがあったという事。
(98) 2011/02/19(Sat) 00:22:49
提案後、失敗する、成功する以前の話なのか。
ストップは了解。
(99) 2011/02/19(Sat) 00:24:46
……何と申し上げれば良いでしょうか。
バーニィの結論は、受け取らせて頂きました。
[少し目を伏せて]
ただ、私達がソニア真を決め打つ確約は、
現段階ではございませんよ。
それだけは、一点念頭に。
(100) 2011/02/19(Sat) 00:25:39
手順を変更するか否か、という論点が発生しましたね。
皆様、いかがいたしましょう。
ソニア視点では言うまでもない事と思いますが。
(101) 2011/02/19(Sat) 00:27:23
>>89 バーニィ
”狙いたい気持ち、少しはあったが、2GJじゃないと意味が無いとも思っていたし〜”
これ本当にそう思ってんのかな?一番わかりやすく自身の真証明が手っ取り早く出来るのって、GJ出す事なんじゃって思うわけだが。1GJでどうせ偽造なんじゃね?と疑われそうだが→2GJでこれキタ!真じゃね?ってな具合じゃねーのと。
んーいくらなんでもちょっと腰引け過ぎなんじゃねーの?と真ならもっと狙ってもいいんじゃとか、思う俺がいる。と、まあ人の護衛傾向にごちゃごちゃ言うのもアレなんだけどさ。
というわけでただいま。
(102) 2011/02/19(Sat) 00:28:21
……ワット偽ソニア偽バーニィ真の場合のみ。
手順を変えればPPが起こり得ますか。
…………。
(103) 2011/02/19(Sat) 00:29:18
(104) 2011/02/19(Sat) 00:29:54
【削除】 学生 バーニィ (himeyuki)
>>100 ジャネ
あぁ…。その時はもう俺が頑張るしかない。覚悟決める。
ソニア真、ミーア偽要素。
1.CO時の状況差
ミーアは回避、対してソニアは白位置から。
決め打ち狙いの霊?
それなら何故、斑を作らなかったのか。
割と黒視されていたイリスに黒を出して吊って、ソニアが黒を出せば真度上がったのでは?
ライン戦に出た方が良かったのでは?
家庭教師 ソニアは、そら勿論。ジャネット死にそうなのがアレですけどね
2011/02/19(Sat) 00:31:01
投票を委任します。
旅行者 ゲイリーは、貴族の娘 ジャネット に投票を委任しました。
バーニー視点で、ソニア真じゃなくて滅びる可能性ってない?
あと今日誰を吊るのという話だ。
ちょっとそのあたりの議事潜ってくる。
(105) 2011/02/19(Sat) 00:31:50
家庭教師 ソニアは、私としては、既にバーニィ狩を検討できるのは、判定のみ
2011/02/19(Sat) 00:32:39
多分、通る通らないでなく
バーニーの意思を問われているんだろうね。
彼らの好み的にも。
(*14) 2011/02/19(Sat) 00:33:28
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
だねぇ。
でも、ここは▼ソニアをどうにか通したい(本音
(*15) 2011/02/19(Sat) 00:34:20
【赤】 学生 バーニィ (himeyuki)
全力でソニア真を推して良いものか、赤バーニィはちょっと悩んでいるのだ。
(*16) 2011/02/19(Sat) 00:34:38
>>100 ジャネ
今日俺を吊って、明日ソニア吊る、は最悪だから勘弁して欲しい。その展開だと俺、明日、口出せないし…。
ソニア真、ミーア偽要素。
1.CO時の状況差
ミーアは回避、対してソニアは白位置から。
決め打ち狙いの霊?
それなら何故、斑を作らなかったのか。
割と黒視されていたイリスに黒を出して吊って、ソニアが黒を出せば真度上がったのでは?
ライン戦に出た方が良かったのでは?
(106) 2011/02/19(Sat) 00:35:18
切らせていただきましたが…
バーニー判定はソニアに言わせたくない
ごめんよ
(*17) 2011/02/19(Sat) 00:36:24
悪戯好き イリスは、貴族の娘 ジャネット、オレの反応は後にするじゃんねー。
2011/02/19(Sat) 00:37:06
(*18) 2011/02/19(Sat) 00:37:31
(*19) 2011/02/19(Sat) 00:37:55
私が死んでも、イリスがいる……。
イリスならちゃんと村をまとめてくれると思ってるわ。
だけど、バーニィ。
イリスはミーア真派で、ローラー完遂派よ。
私も、この状況にきての決め打ちは正直、できない。
バーニィの結論が村に受け入れられる可能性は。
限りなく、低いように思うんだわ……。
(107) 2011/02/19(Sat) 00:38:08
貴族の娘 ジャネットは、悪戯好き イリス、反応了解よ。
2011/02/19(Sat) 00:38:39
家庭教師 ソニアは、でその展開踏まえて[手教隠学]思考のテレサかなと
2011/02/19(Sat) 00:38:44
私への反応は結構よ、バーニィ。
今は貴方の考察を待つわ。
(108) 2011/02/19(Sat) 00:39:05
家庭教師 ソニアは、なので私先吊りもアリとは思ってます。
2011/02/19(Sat) 00:39:32
一緒にどうなの?って聞いちゃった。>切れ
ただ、ここで狼バーニーがソニア後押しするのって、ソニア狼意外にもソニア真で折れ気味と取られそうで怖いのはあるね。
(*20) 2011/02/19(Sat) 00:40:04
家庭教師 ソニアは、いや、思っていた、か。まあ、あとで。
2011/02/19(Sat) 00:42:32
(*21) 2011/02/19(Sat) 00:43:40
>>107 ジャネ
あぁ、言われてみればそうだ…
イリスローラー完遂派先鋒か…
俺がいなくなったら、狼はジャネット喰うよな…
でも俺真決め打ちも、無理みたいな反応されているし、
そしたら、この村どうすりゃ勝てるんだ……俺が真きめ打たせるように頑張らないと、駄目な感じ…?
取り敢えず駄目かも知れないけど、考察続き落とす。
遅い時間になってごめん。グダグダ考え過ぎた。
(109) 2011/02/19(Sat) 00:45:06
2.2d灰狼探しの姿勢の差
ミーアが対ノーマに終始しており、
結局引き●▼は結局、理由軽めだったり取ってつけた感、
あんだけ絡んだノーマは結局●判断にも回さず、
かといって>>2:257「フラットに見てみる」宣言の後、ノーマ考察無し。
それに対しソニアは、>>2:12テレサについて疑問を持ち、
>>2:175で
>「仲間のミーア&バーニィと対話し、狼側ライン派に乗り変わってるテレサを警戒」
と、灰2狼側へと思考が伸びてる。
灰2匹の狼を探そうとしている感じが伝わってくるのはソニア。
(110) 2011/02/19(Sat) 00:49:59
てか、本音いうなら、今日は灰吊りして欲しいんだけど。
灰再見直しできてなくてそれもあれなんだよな…
ソニア真決め打たないで、俺が吊られるのはマジまずいので勘弁して欲しい所。
(111) 2011/02/19(Sat) 00:56:16
(112) 2011/02/19(Sat) 01:00:25
(-55) 2011/02/19(Sat) 01:02:00
3.3dの俺への対処
>>3:40の襲撃から俺偽に見える気持ち自体は分かるけど。
そこから逆の可能性を考慮する様子が無い。
俺がそれを指摘した時も、
「確度の高い情報をもとに考察するしかないから」だけだった。
真なら、対ノーマへの「引き」などから、完全なロック体質ではないと思うんだけど。
ここで完全に俺狼で話しを進めるのは違和感。
「持って行きたい結論がある人」要素。
対するソニアは同じ俺狼視でも、>>3:81で俺個人に質問投げてみたり、
>>3:100で対抗とのライン要素を見たり、見方が多角的で、
「本当に考察している人」だと思う。
(113) 2011/02/19(Sat) 01:02:17
ワット白だから、切羽詰まったのか、狩人バーニーは?
黒ならまだ希望もてたはず。
昨日の段階からワット白を考えていると、今焦るのは遅くなってしまう。
(*22) 2011/02/19(Sat) 01:04:35
片方死んでからの発言は、要素比較が難しい部分があるので、ミーア生存中のここまでを要素として提出。
ミーア死んでからも、ケナー白主張を頼んだ件など、
真らしさは充分に出ていると思うよ。
決め打ちたくない気持ちも分かる。
俺も怖がりだから。
でも、決め打ってもらわないと厳しい。
手順のままいったら、
ソニア偽or俺狼じゃないと村は滅んで、そして後者の可能性は俺視点無いんだ。
(114) 2011/02/19(Sat) 01:06:12
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