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>>19イラ
なるほど。私はアレニキアナが３人とも開始立ち会ってたと思ってて、
アレ「霊騙るね。即行出ていい？」
ニキ「OK」アナ「OK」
ぐらいの打ち合わせは10秒程度でできたと思ってるの。どうかな？
イライダは、ヴィクが狂人だとして、アナに黒出した（出せた）のはなぜだと思う？
(20) 2014/07/09(Wed) 17:51:57
>>20と書いたけど、人狼が独断で霊騙ることもあると思うわ。
それと、霊ロラで早めに吊られるにしても、狂の誤爆黒出しを翌日以降修正できるのは霊だし。
狼３人いるんだから「騙り担当＝狼柱」なんじゃないかな。
(21) 2014/07/09(Wed) 17:57:09
ナタリーは、空を舞った。
2014/07/09(Wed) 17:57:54
>>19
事情は不明と思います。リアルの事情で早くローラーされる必要があった可能性もありますし、人狼のRCOで真視を取りメタ真理論を排除したかった可能性もあります。
私は、元々メタ一点だけで判断すると強く誤ることがあり危険、と思っているのでその他状況と発言内容で判断しました。
(22) 2014/07/09(Wed) 17:58:53
イライダは、 ナタリーに感謝した。
2014/07/09(Wed) 18:01:49
イライダは、 プラーミヤに感謝した。
2014/07/09(Wed) 18:01:54
【独】 ナタリー (amami)
独り言のテスト。
独り言って、発言した直後に見えなくなるんじゃなかったっけ？？
(-67) 2014/07/09(Wed) 18:18:00
【独】 ナタリー (amami)
見えましたｗｗｗ
(-68) 2014/07/09(Wed) 18:18:15
【墓】 ダニール (lam)
やはり、今日は説得がメインになるよな
推理はそうそう変わらないか
(+81) 2014/07/09(Wed) 18:25:50
【独】 プラーミヤ (AICE)
灰が漂白されていく
(-69) 2014/07/09(Wed) 18:29:42
【墓】 レイス (ABCDE)
つみかさなったものもあるからねぇ
(+82) 2014/07/09(Wed) 18:32:20
【墓】 レイス (ABCDE)
ところでこの村とはあまり関係ないんだけど、考察に「綺麗に思考が繋がっている」というフレーズをよくみかけるけど、これの「綺麗に」が毎回意味不明で読む時にいちいち生理的に苦しみマウス
(+83) 2014/07/09(Wed) 18:33:54
>>20ナタ
狂人からしたら、偽黒を出すのは狂アピと縄を消費させるのが目的。
でもその対象は、誰でも良かったのだと思うのよね。
キリルを占うと言ってたのに、ニキの一言で取りやめてアナを占ったのもそこかと思うわ。
それと誤爆になってしまっても、噛まれる事によって残った方は当然偽視が強まり、吊られる。
縄は消費出来るし、村には真鷹判断を誤らせたままに出来るから、どっちみち狼利になるのよね。
(23) 2014/07/09(Wed) 18:40:46
>>22プラ
メタ判断は確かに誤解に繋がるわね。それには同意。
ただ発言で判断したと言うけど、ダニは村のために何をしてくれたのかしら？
プラを占う理由にしても、無理くりだった。
吊られる直前も、諸事情話で全喉を裂いたわ･･･。
でもアレクは自分の視点から見える情報を、最後まで落としてくれてたわ。
真と偽の差って、ここじゃないかしらね。
レイスとプラがヴィクを真と言ってるのは、そこからの判断が多かったんじゃなかったかしら？
ヴィク偽視のアタシから言わせると、ダニの霊スラを見た事で占騙りを貫く事を選び、みんなそれに騙されてるんじゃないかなと思うのだけど。
(24) 2014/07/09(Wed) 18:46:31
【赤】 イライダ (屍人)
正しい事言ってるアタシ･･･苦笑
(*114) 2014/07/09(Wed) 18:47:01
【赤】 イライダ (屍人)
でもどうせ反論が来て説得されるのよね･･･(笑)
(*115) 2014/07/09(Wed) 18:58:15
村のためを装うか装わないか、であるので、そこ自体は真贋には直接関係しないかと。
レイスを人狼と断定するアレクセイを、考察能力が高いと思わなかった。しかし、2日目時点で結果も見ずにヴィク狂人を判断して決め打とうとしたこと。ここに、性格で片付けられない強い違和感がある。
ダニールはとても嫌なことですが、真であることに胡座をかいて油断しきっているタイプに稀にああいうのがいる、という理解ですね。。
(25) 2014/07/09(Wed) 19:00:34
【赤】 イライダ (屍人)
鬼六、ヴィク。
あなたたちは本当に、素晴らしい仲間だ♥
(*116) 2014/07/09(Wed) 19:02:53
【墓】 キリル (snow)
プラーミヤ視点、最終日じゃないんですけどね。
まだ１ミス許される状況下で、ニキータの見極めより説得重視なのは塗れそうだなと思った。
(+84) 2014/07/09(Wed) 19:05:26
>>25プラ
確かにアレクは感情的になって、レイス狼って言ってたわね。
でも狼だったら、むしろ感情を押し殺して、もっと冷酷に振舞うと思うし、上手い事言って信頼を稼ごうとしたと思うの。
それと仮にアナアレク狼なら、ニキが狼って考えは安易な気がするわ。
1ｄ4ｄと疑いが強まってる自分が、仲間を白上げ&庇いしたら露呈するのは想像に難くないわ。
むしろニキは、SGにされたと考えた方が無難だと思うのよね。
だからアタシは、昨日のニキが白いと思ったの。
ニキが狼で仲間なら、ライン切りでアレク吊るって言って良かったと思うし。でもそれをしなかった。
まあ>>6下段見るに、ハッタリだったっぽいけどね。
(26) 2014/07/09(Wed) 19:12:15
【赤】 イライダ (屍人)
ニキ応援フェア開催しようと思ったけど、ちょっと黒塗りしておく(笑)
(*117) 2014/07/09(Wed) 19:14:11
イライダは、 プラーミヤにお辞儀をした。
2014/07/09(Wed) 19:16:43
イライダは、席を外した。
2014/07/09(Wed) 19:16:47
【墓】 ダニール (lam)
>>+83レイス
詩的な修飾を理解しようとするからそうなるのでは
イライダは上手いな。説得させることで、相手の推理を定着させている
(+85) 2014/07/09(Wed) 19:24:15
【墓】 ダニール (lam)
プラーミヤの喉はいつもマッハで溶けるな
(+86) 2014/07/09(Wed) 19:27:42
プラーミヤは、 イライダに頷いた。
2014/07/09(Wed) 19:32:29
【独】 プラーミヤ (AICE)
私は、昨日アレクニキータは、見破られたと思ったのでレイスと私を吊る勝負に出た。そして勝負に負けたので、村が有利になった、と思っています。そしてアレクセイは、真に見られている間だけは信用を稼ごうとしていたとも。ヴィクトールを真と思う理由は姿勢ではなく、占い理由と生存欲、でした。
ニキータはヴィク真と思っていた筈なのに3日目の切り替えが早く、昨日はアレクセイ真と信じていた筈なのにあっさり>>6というのも、真実を知っている目線に感じます。
(-70) 2014/07/09(Wed) 19:33:48
【墓】 ダニール (lam)
俺のどこが油断してるんだ。真であることに胡座をかいてたら「ロケット女が真ぽいよ〜」とか泣き言言わずに即撤回スライドするだろ、と思うんだが、どうなんだこれ
俺は偽物だからよく分からん
(+87) 2014/07/09(Wed) 19:35:51
【独】 プラーミヤ (AICE)
やっぱまあ、ニキータは普通に人狼よな
(-71) 2014/07/09(Wed) 19:38:23
【赤】 イライダ (屍人)
んー。アタシ吊られませんよーにー･･･。
(*118) 2014/07/09(Wed) 19:57:03
【独】 イライダ (屍人)
結局下書きつかってないなー。まあいいか。
(-72) 2014/07/09(Wed) 20:08:12
【赤】 イライダ (屍人)
喉節約とは言え、肝心な事に返答できてなかった事に気付いた･･･。違和感とか思われないかながくぶる。
(*119) 2014/07/09(Wed) 20:21:53
(27) 2014/07/09(Wed) 20:29:06
【赤】 イライダ (屍人)
本心だからねニキくん♥
(*120) 2014/07/09(Wed) 20:35:03
【墓】 キリル (snow)
>>+85
同感。特に「説得したい」という欲求を持ってる相手には有効ですね。Ｐｔも使わせ、他に疑心を向かせない。大っぴらに追従する怪しさもないし。
僕もこの手にやられないようにしようと思いました。
ただニキータは、その辺も見抜きそうな気がします。
(+88) 2014/07/09(Wed) 20:35:07
【墓】 キリル (snow)
ニキータ(笑)
嬉しいとか言ってる場合じゃないから。
僕の最後の（心の）砦なので、信念を貫いてくれ〜〜！
(+89) 2014/07/09(Wed) 20:36:15
霊ロラについて。
前提
・ニキータ予想ではアレクセイ真で残２狼
・ニキータを疑っていて人間に見えるプラーミヤとレイスがいる。
この状態でアレクセイ吊って６人になったら人狼２は人間に乗って▼ニキータにすればいいだけ。
護衛成功で吊り手増えれば▼アレクセイ→▼ニキータで客観視点このラインが無いことは見えるが
狩人に全部ぶんなげて▼アレクセイするのは
予想では真のアレクセイがホントに真だった時に申し訳たたないので
プラーミヤとレイス比較して▼レイスにした。
(28) 2014/07/09(Wed) 20:40:03
イヴァンの更新間際>>5:86がどう見ても人間だった。
「（真なら喰おうと思うんだけど）村騙りじゃないよね？」
これは人狼で言えないわ。「真だよね？」まではあっても「村騙りじゃないよね？」は言えない。
(29) 2014/07/09(Wed) 20:42:59
【墓】 キリル (snow)
>>26
最下段以外は正しい事しかいっていない(笑)
さすがおおかみ
(+90) 2014/07/09(Wed) 20:43:04
【赤】 イライダ (屍人)
名探偵の推理ショー開始か。
さて、確定的にアタシを狼と言えるのかしら？
(*121) 2014/07/09(Wed) 20:43:08
【赤】 イライダ (屍人)
まあ結論何を言うのかは想像出来るのだけど。
(*122) 2014/07/09(Wed) 20:47:09
(*123) 2014/07/09(Wed) 20:48:16
【独】 キリル (snow)
>>28
「護衛成功で吊り手増えれば▼アレクセイ→▼ニキータで客観視点このラインが無いことは見えるが」
は、▼アレク▼ニキでアレク霊→灰２ｗだとＥｐ。
狩人がＧＪ出して縄が増えてれば、残り２縄２狼。
Ｅｐになってない事により、ヴィク真占でのアレク・ニキ・アナ狼説が崩壊、という意味か。
(-73) 2014/07/09(Wed) 20:48:50
【赤】 イライダ (屍人)
でもさすが人妻ね。
本当に優秀な人狼･･･。
(*124) 2014/07/09(Wed) 20:49:09
【独】 キリル (snow)
>>29
人狼は狩人ＣＯに対して、それが村騙りかをいぶかしむ。
それを（人狼ならば却って）露骨に表では訊けないだろう、という意味。
(-74) 2014/07/09(Wed) 20:49:47
【独】 キリル (snow)
確かに、僕も地上に居たら、逆にそう思うかもしれないな。
……結局、１要素で決め打ってはいけないという事ですね。勉強になります。
(-75) 2014/07/09(Wed) 20:50:37
【赤】 イライダ (屍人)
多分ニキがどんでん返しして、今日アタシ吊られちゃうんだろうなーって想像しておく。
でも明日続くから、もう村視されてる人妻は吊られない。
と、鷹をくくっておく(笑)
(*125) 2014/07/09(Wed) 20:51:11
エレオノーラとプラーミヤも人間にしか見えないので。
そうなるとアレクセイ真だとナタリー-イライダしか残ってないけど
投票がエレオノーラとイヴァンを残し
ナタリーがレイスの狩人ＣＯ確認した状態で
アレクセイ３：レイス３でそれぞれに分かれてる。
アレクセイ、レイス両方真として、狩人がランダム吊りというのは人狼的に非常にまずい。
狩人襲撃してレイス吊れてたら襲撃失敗で１手増えてしまう。
かといって狩人襲撃しないと護衛で１手増える可能性十分有り。
エレオノーラ、イヴァンという投票が予想し難い２人を残して３：３に分かれるのはどう考えても無い。
そうなると人狼は１しかいない＝ヴィクトール真＝ナタリーは白
でイライダ人狼しか残らなかった。
(30) 2014/07/09(Wed) 20:54:03
【赤】 イライダ (屍人)
LW逃がせた！！！やった！！！！
(*126) 2014/07/09(Wed) 20:55:41
【墓】 キリル (snow)
>>+87
つまり、ダニルさんが上手い騙りだったってことなんでわ。
「油断していた」という要素を脳内で補強することで、真に仕立て上げられているんじゃないですかね。
(+91) 2014/07/09(Wed) 20:57:14
【赤】 イライダ (屍人)
＞アレクセイ、レイス両方真として、狩人がランダム吊りというのは人狼的に非常にまずい。
狩人襲撃してレイス吊れてたら襲撃失敗で１手増えてしまう。
かといって狩人襲撃しないと護衛で１手増える可能性十分有り。
ここすげえな。当たってるよ。さすが名探偵。
でもイヴを村視してしまったのが残念･･･。
(*127) 2014/07/09(Wed) 20:59:16
【墓】 キリル (snow)
>>30
ニキータあああああああああ（号泣
占霊真贋捨てちゃ駄目だよ……。
つくづく、ひとつの要素で灰を白に置く（イヴァン評>>29）怖さを感じます。
まあ、でもニキはイヴァンはそんなに黒く見てなかったかもしれないので、仕方ないのか…。
(+92) 2014/07/09(Wed) 21:01:00
【赤】 イライダ (屍人)
＞エレオノーラ、イヴァンという投票が予想し難い２人を残して
エレオはプラに投票って言ってたおニキくん♥
あとイヴはアタシの相方なので予想も何も操作できます(笑)
(*128) 2014/07/09(Wed) 21:04:37
【独】 キリル (snow)
ナタリは序盤からあふれ出る単独感あり、４ｄアレク真への思考推移、自吊許容発言、５ｄイライダからの攻撃で折れた村的反応、辺りで村打てるレベルの白さだと思うんだけどな…。
(-76) 2014/07/09(Wed) 21:05:16
【赤】 イライダ (屍人)
しかしこのニキ、白い･･･。
こんな白い人黒い吊りたいとか言ってる村二名のが黒い･･･。
(*129) 2014/07/09(Wed) 21:05:43
【墓】 ダニール (lam)
まあ、イライダ吊っても終わらなかったらニキータも再考せざるを得ないので、人狼一匹間違ってても問題ない
問題は、今日、ニキータが吊られそうであるという点だな。ニキータはノーガードすぎて、ちょっとヤバい
(+93) 2014/07/09(Wed) 21:05:43
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