人狼物語@リア充


232 ほがらか村【28日18時開始】


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キリル (snow)

>>448イライダ

村人って、能力者はもっとかもしれないけど、疑われて辛くても誰にも聴いて貰えなくて、
説明しても解って貰えなかったり、狼に黒塗りされて吊られたりすると悲しくて胃が痛い職業ですよ(笑)

僕、狩人ドキドキでした。村でもドキドキですが、…基本的にいつもドキドキしてます。チキンです。
前回の僕狩は酷かったですからね。狂占盲信して真占抜かれGJも出せず、狼白打ちして村吊り上げて滅ぼすという。
記念すべき駄目狩でした(笑)

でも楽しかった。

(454) 2014/07/11(Fri) 21:16:22

キリル (snow)

>>453ヴィク

ぶっきらぼうヴぃっくん…!!
あまり想像できないが見てみたい。
それでも可愛さと人の良さと優しさが零れてしまいそうですよね。

AICEさんのミハさんも素敵でした。個人的にはプラミヤさんのイケメンインテリヤクザが…かなり萌えツボど真ん中なので…そちらのほうが…(鼻血

(455) 2014/07/11(Fri) 21:18:28

【独】 イライダ (屍人)

進行中は、顔グラと合わせて、みなさんのRP発言が
脳内では、こんな声で再生されるーみたいなんありません?

エピで中の人分かると、それが全てなくなるんですがね。
アイスさんとか・・・アイスさんとか・・・・・・AICEさんとか。


分かった瞬間プラの声が、前村のミハに戻りました。

(-130) 2014/07/11(Fri) 21:18:29

ヴィクトール (ジョジョム)

共有いると「共有の言うことはー、、、、ぜったーい!!」
みたいな空気があるのでこの国にはむかないかもですね。

>>451
狐はやる人による、、、、のかなぁ?RCOで占いに出る狐もいたし、、、、、

(456) 2014/07/11(Fri) 21:18:38

キリル (snow)

>>456ヴィク

共有の言う事は絶対なんですか?
それはちょっと嫌かもしれない(笑)
いや、見た事ないからわからないけど。

そっかー。狐って襲撃されたら死ぬんですか?
占い騙ったら食べられたりしません?

(457) 2014/07/11(Fri) 21:20:54

イライダ (屍人)

>>454
そうか・・・村人は孤独との戦いなんですね。
弁解しても、狼に黒塗りされてしまって、吊られちゃう。
墓下行っても自分は狼扱いされたまま、とか・・・。

ああ・・・ちょっと泣けてきました。
村人って実はつらい役職だったんですね。

個人的には無理にGJ狙わず、確定能力者、護衛鉄板が嬉しいなと思ってます。
村には、真抜きが一番つらいと思うんで・・・。

いやでも護衛鉄板は、狼的にも美味しいのか・・・。ごめんなさい過ぎた事言いましたね。

(458) 2014/07/11(Fri) 21:21:30

イライダ (屍人)

共有絶対王政(笑)

(459) 2014/07/11(Fri) 21:21:57

【独】 キリル (snow)

>>-130イライダ

2dイライダに「忘れちゃってたわ♡」とか言われた時、なんかル○ン3世のミネフ○コの声で再生されてました(笑)
色っぽい悪女万歳!

(-131) 2014/07/11(Fri) 21:22:33

【独】 イライダ (屍人)

>>-131
うおおおおおお!!!嬉しい♥

そうそう、それそれ。そういう風に、脳内再生されてたらうれしいなーっておもてました(笑)

(-132) 2014/07/11(Fri) 21:23:46

キリル (snow)

>>458イライダ

僕もチキン狩なので、基本的に手堅く行くタイプですね。
状況に応じて、偶数進行で霊価値下がってて、縄増やしたいとかあったら狙うかもしれません。
GJは出したいけど、狙い過ぎると本末転倒かなって思います。

僕は、胃が痛い所も含めて村人が割と好きで…。
でも赤持った時は凄く仲間さんに慰めて貰いましたね。
あれはあれで楽しかったです。良い想い出。

(460) 2014/07/11(Fri) 21:25:40

イライダ (屍人)

>>457
狐は襲撃されても死なないんですよね。
だから吊るか溶かすしかないそうです。

(461) 2014/07/11(Fri) 21:28:08

イライダ (屍人)

>>460
狩人も、なかなか難しいですね・・・。

そういえば、墓下で非狩透けてましたか?とか話題になってたん
気になったんで聞きますけど、
その判断基準ってどこなんでしょーか?


赤のえーとこはそこですね。
ホンマ、支えられてる感じがありがたいし、ガンバロってなります。

(462) 2014/07/11(Fri) 21:30:37

キリル、 イライダに感謝した。

2014/07/11(Fri) 21:31:16

キリル (snow)

>>462イライダ

狩人はなんか死んじゃいけないかなって気がしてます。
僕は前村の時は死なないようにドキドキでした。
2d偽黒来たらどうしようとか震えてたんですが、エピで色々伺ったら、偽黒来てもそれはそれで良かったっぽいですね。
むしろ真占抜かれたんで、偽黒来た方が良かったのか…とすら思ったり(笑)

(463) 2014/07/11(Fri) 21:32:39

キリル (snow)

>>458
あ、そうか。屍人さんは2戦とも生存勝利なので、ご存知ないのですね。
実はこの国の墓下は役職が見えるのです!
なので、墓に落ちてまで狼扱いされたりはしないのですね。

(464) 2014/07/11(Fri) 21:40:45

イライダ (屍人)

あーそうか・・・だからユリは自分は非狩透けてたって言ってたんですね・・・。

死んではいけない。
占われる→白→真鷹判明→お弁当になる→噛まれる

狩人は占われない吊られない、狼と似たような動きになる。

なるほど理解しましたありがとう。

(465) 2014/07/11(Fri) 21:47:22

イライダ (屍人)

>>464
あ、いえ・・・墓下で狼扱いではなく、表で、です(笑)

(466) 2014/07/11(Fri) 21:47:51

【独】 イライダ (屍人)

うむ・・・これは言葉足らんかったな。失敬。

(-133) 2014/07/11(Fri) 21:49:34

キリル (snow)

>>465イライダ

ですです。
そんなわけで狩人は愉しいし遣り甲斐あるけど、責任が重くて気苦労が多くて胃が痛くなるので、元気な時だけやりたい役職(笑)

(467) 2014/07/11(Fri) 21:50:37

キリル (snow)

>>466イライダ

あ、なるほど。
死んでも地上で狼扱いされるという意味ですね。
失礼しました(ぺこ

(468) 2014/07/11(Fri) 21:51:35

【独】 キリル (snow)

>>464

↑凄いドヤ顔で言ってる…(汁

(-134) 2014/07/11(Fri) 21:52:51

イライダ (屍人)

胃薬を常に持ちながら、健康的なときに狩人やる、ですか。

狩人って・・・大変なんやな・・・・・・・。遠い目

(469) 2014/07/11(Fri) 21:56:03

イライダ (屍人)

>>-134
いや私の書き方が悪かったんです・・・すみませんでした。

(470) 2014/07/11(Fri) 21:56:59

キリル (snow)

>>469イライダ

高橋さん曰く、『慣れ』だそうなので。
慣れればそんなことないのかも…?

(471) 2014/07/11(Fri) 21:57:41

キリル、 イライダを抱きしめた。

2014/07/11(Fri) 21:57:57

イライダ (屍人)

マニュアルから引用。

俺は狩人探す時は

・初動
・占い師への視線
・吊り、回避まわり
・灰吊りへの意識
・更新直後の様子(襲撃を見ての反応)

ここら辺を取る。

(472) 2014/07/11(Fri) 21:58:17

イライダ、 キリルを抱きしめた。

2014/07/11(Fri) 21:58:29

イライダ (屍人)

>>472
実際これって、比較的狩人見つけやすいんでしょーかね?

今回の場合、レイスが狩人でしたが・・・。

・初動→変
・占い師への視線→真鷹気にしてはいた
・灰吊りへの意識→手順から、ダニ吊りたがってた
・更新直後の様子→特に・・・。判定はマチ子先生だったが。

(473) 2014/07/11(Fri) 22:00:41

【独】 キリル (snow)

「初動」と「灰吊への意識」ってどういう意味なんでしょう…???
初動重くなるという感じなの、かな?

(-135) 2014/07/11(Fri) 22:05:50

イライダ (屍人)

そして何故キリルは私かイヴが狩人だと思っていたのだ?

(474) 2014/07/11(Fri) 22:06:13

イライダ (屍人)

初動・・・。

アナみたいなのは、非狩透けてる動きだったんでしょうかね。
キリルは占いを恐れていない感じと言ってましたが。

灰吊りへの意識。
・・・これはわかりません。。。

(475) 2014/07/11(Fri) 22:08:29

キリル (snow)

非狩ぽいのを外して行って、残った所でですかね。
レイスは4d後半は潜狂視で、翌日アレクの霊判定待ちな気持ちだったので、レイス狩の可能性はすぱーんと抜けてました。
あとレイスだったらユリGJ出てるかなというのもあったんですが、良く考えたらレイスはヴィク真派なので、ヴィクかヴィク白のナタリ護衛の方が有りだったんですよね。
読みが完全に甘かったです。

(476) 2014/07/11(Fri) 22:11:11

キリル (snow)

あとイライダは1d占いに過敏だったので、狩反応か黒反応か、どちらかか、という感じでした。
狩人に関しては、5d6d辺りで灰狭めCO来るかなと思ってたので(来ない場合もあると思いますが)、最終的にはその時点で灰GS調整するつもりでした。
なので、思考の準備と暇つぶし程度の狩推理でしたね。

(477) 2014/07/11(Fri) 22:13:19

イライダ (屍人)

>>476
あー・・・潜伏狂人・・・。

そうか、プラもそうでしたが、ヴィク狼の線あるかもとか、村ってのは色んな可能性を考えだすものなんですね。


そのナタ護衛ですが、狼は全く考えてませんでした・・・。
ヴィクの判定忘れてたってのもあります(笑)

(478) 2014/07/11(Fri) 22:14:04

イライダ (屍人)

>>477
そんな占い過敏に見えてたかしら・・・。変ねえ・・・。

アタシ占いより、吊りとか処理の方が過敏だったわよ(笑)

(479) 2014/07/11(Fri) 22:15:29

キリル (snow)

>>475イライダ

ですね。
僕は序中盤は割と軽く(ポンポンという意味で)白取りをして、終盤残ったらミスリってる可能性で見直すタイプなんです。
なので、初日は余り「たられば」で裏を考えず、白っぽく見えたら白要素で取っています。
で、アナは、(本人灰で前衛否定してましたが)村の議論を前に進めようと自らが動く感じがあり(誘導感で占われる可能性がある)、Pt数の関係で表では言えなかったんですが、霊スラ防止(暗黒微笑のところ)のところとか、確霊守る意識もあって、思考に違和感もなく塗り感もなく、総じて白ぽく見えてました。

それは反面、占いを怖がらない立ち回りという意味で、非狩っぽかったかもしれないですね。
初日は狩のこと考えてなかったので、2d非狩言われて「そうなんだ」みたいな感じでしたが。

狩人も人によって様々な気はしますね。フリーダムな動きをされる方も居そうで。

(480) 2014/07/11(Fri) 22:18:12

ニキータ (Reue)

>>427
それです。

キリルは安定してて普通に白かったんだけど
自分はあんまりそういうのは信用しないので
+αでそれがあったのが大きかった。

(481) 2014/07/11(Fri) 22:22:12

キリル (snow)

>>478イラ

占真狼狼−霊の形ですね。
それこそ、エレオ黒か?とその時一瞬、初日の妄想に取りつかれかけました(笑)

狼はヴィク偽知ってますからね。ナタ抜きは考えていなくてそれはそうかなと思います。
レイス狩視点、ヴィク真なので、狼がヴィク占には護衛が付いてるだろうと読んで、ヴィク白のナタリにつくのは自然かなと。
自分の思考が、そこまで及ばなかったのが残念です。
(及んでも特に変わりないんですが…。個人の楽しみというレベルで)

(482) 2014/07/11(Fri) 22:22:41

イライダ (屍人)

>>480
あー・・・そうやって見てて、アナを村めって言ってたんですか。

確霊守る意識。これには膝を打ちました・・・。

てか細かい・・・なんですか凄いですねもう・・・。



>「そうなんだ」
ちょっとわろてしもた(笑)

(483) 2014/07/11(Fri) 22:23:32

キリル (snow)

>>481ニキ

ありがとうございます!

僕もニキさんに似た感じだったんですよね。
2d占真贋や灰GSは多少異なるものの、主張は成程と思うものばかりで、思考に歪みも感じられない。
総じて白っぽいんです。
でも、騙れない範囲か?、というと微妙に思ってしまう。
+αで決め手が欲しい。
そういう感じのGS3番手でした。

プラミヤ・レイスはダニル占いやライン等状況要素もあったので、白打ち易かったですね。

(484) 2014/07/11(Fri) 22:25:24

イライダ (屍人)

>>482
実際、占いに狼2匹も出ちゃうパターンってあったりするんですかね。
あと、どんなメリットがあるんでしょーか・・・。

そうか。真視点確白護衛は自然ですよね。

ナタリー襲わなくてよかった♥

(485) 2014/07/11(Fri) 22:26:24

イライダ (屍人)

ヴィクは吊られる直前まで、灰2Wが誰なのか、分かってたんかが気になるんですが・・・。

(486) 2014/07/11(Fri) 22:29:55

キリル (snow)

>>483イラ

そう、「そうなんだ」+僕自身が偽黒来たらしようと思ってた立ち回りと一緒だったので、アナは余計に白くは見えました。
ただ、1dヴィクに本命狼と言われてる僕がそう言うと、イコール僕も非狩ということになるので、そこまでは言えませんでした。
なので、「違和感ない」とだけ。

2dの吊り先希望をどうすべきだったかは、今でも一番迷ってます。
次、同じ状況になったらどうするか。
アナ白っぽく見えてたけど、白打ちで最も偽視した占い候補のダニル吊りを推すべきだったのか。

3dダニ吊霊黒、ラビ抜きとしても、ヴィク真路線は残るんですよね…。
ヴィク破綻の為にはアナ吊らざるを得ない。
未だに何がベストだったのか解りません。

(487) 2014/07/11(Fri) 22:31:12

キリル (snow)

>>485イラ

僕は見たことないですね…。
LWが潜伏に自信あればありなんですかね。
後は潜狂が占いロラを全力で否定する。

……なので、どうもレイスが潜狂に見えてしまったんですが(汗

(488) 2014/07/11(Fri) 22:33:50

イライダ (屍人)

>>487
なるほど。発言でも非狩透けになる恐れがあるのか・・・。
そこまで考えて、違和感無いで留める。
う〜ん・・・自分やったらできそうにないなあ。

本人も言ってましたが、あの場合アナ吊りで良かったと思います。
全員が村という認識を持てない以上、疑惑の種になるので、真鷹判断のためにも、村と思いつつも吊るのがベストかと。

・・・罪悪感は残りますがね。

(489) 2014/07/11(Fri) 22:36:11

イライダ (屍人)

>>488
ああ。
10人以上灰がおれば、めったなことない限りは、LWのが案外潜伏できたりしますもんね・・・。

狼から見ると、レイスって別に狂人ぽくなかったんですよね。
むしろ狂人ぽかったのは、イヴァンとエレオです(笑)

狼と村との目線は、ホンマにちゃいますね・・・。

(490) 2014/07/11(Fri) 22:39:32

イライダ、 キリルにお辞儀をした。

2014/07/11(Fri) 22:44:27

イライダ、 プラーミヤをつんつんつついた。

2014/07/11(Fri) 22:44:50

イライダ、 アナスタシアをつんつんつついた。

2014/07/11(Fri) 22:44:56

イライダ、席を外した。

2014/07/11(Fri) 22:44:59

キリル (snow)

>>489イラ

発言で非狩透けますね。
ただ上手い狩さんは非狩ブラフとか入れるみたいなので、一概に言えないの、かもしれない…。

僕は狩人好きなので、狩人は守りたいし、食われるなら狩人(を含めた能力者)の肉壁となって死にたいと思うので、非狩透けないようにしよう……と思いながら、いつも透けてます。
(しかし墓下で訊くと、案外透けてなかったりします)

そうなんですよね…。
真視集めていたヴィクが破綻したなら、アナ吊りで良かったと思うのですが…。
結局、ダニル霊スラもあって破綻しなかったので、ならばアナ残しはありだったのかなぁ、とか。
ただ2d時点で3d以降の狼の動きや、それに伴う村の議論の方向性は見えてないですから、…どうすべきだったのか結論が出ずにいる感じです。

あと僕は、村でも必要なら吊って良いんじゃないかと思ってるので、罪悪感的なものは余り無い方かもしれないのです。
屍人さんは優しいのだー!

(491) 2014/07/11(Fri) 22:45:34

キリル、 イライダに手を振った。

2014/07/11(Fri) 22:45:52

キリル (snow)

>>490イラ

僕、5dアレクの霊判定がヴィク黒なら、潜狂はレイス以外には居ない!…位に思いこんでました(笑)

潜狂って難しそうなので、それが出来るだけの技量を持ち、かつヴィク狼として潜狂の役割を果たしているのはレイスしか思い付かず。
プラミヤさんは4d後半時点で完全に白打ちだったので…。

いってらっしゃい。
お話し楽しかったです。ありがとうございますもふもふ。

(492) 2014/07/11(Fri) 22:48:47

【独】 キリル (snow)

>>482

解り辛い(汗

「狼がヴィク占には護衛が付いてるだろうと読んで、ヴィク白のナタリにつく」

→「狼がヴィク占には護衛が付いてるだろうと読んで、ヴィク白のナタリ抜きを狙ってくるだろうとレイス狩が読み、ナタリ護衛に回る」

という意味ですね。念の為訂正を。

(-136) 2014/07/11(Fri) 22:55:21

キリル、 イライダに感謝した。

2014/07/11(Fri) 22:55:42

【独】 ラビ (masamasa)

僕は今回占いな上に最初に抜かれて墓下から全部見えたからイマイチ戦術論がピンとこない。

(-137) 2014/07/11(Fri) 22:57:03

ヴィクトール (ジョジョム)

>>486
2Wに関してはあまり考えてなかったっすね、、、、
当たっても困るし、変なラインが出来ちゃうと困るので、、、、レイスさんに限ってはアナ吊・アレク吊推しでもしかして、、、、、?って思いましたが、、、

吊られての第一印象は「ご主人様そこかーーい!」ってのが率直な感想だった気がする、、、

(493) 2014/07/11(Fri) 23:00:37

【独】 キリル (snow)

>>-137ラビ

ぶっちゃけ、ラビさんが灰なら、2dアナ吊ました? ダニル吊ました?

(-138) 2014/07/11(Fri) 23:03:21

ラビ (masamasa)

うーん。灰ならどうしただろうか。占い確定のためにアナスタシア吊ったかもしれないな。
3dのダニールのスライドは全く信用しなかったと思うけど。

(494) 2014/07/11(Fri) 23:06:40

ラビ (masamasa)

>>-138 キリル
その時出てた占いの真贋にもよるけど、今冷静になって思えば村目線だと片黒は▼すべきだよね。
僕視点だとアナは確白(しかも強PL)に思えたけど。

(495) 2014/07/11(Fri) 23:08:50

【独】 ラビ (masamasa)

あんまり村目線でいると却って偽占であると思われるんだなーというのが今回の感想かな。
僕は占いだ!従え!くらいの勢いで行くべきだったのかもしれないが性に合わないので多分占い自体が向いていない。

(-139) 2014/07/11(Fri) 23:10:36

【独】 ラビ (masamasa)

占いなんていなくても勝つ村は勝つだろうし…とか思っている辺りが占いとしては一番ダメなところかもしれないね。

(-140) 2014/07/11(Fri) 23:12:48

キリル (snow)

>>494ラビ

成程。そうですよね。
僕も2dそう思い、今でもそう思う反面、特に僕はアナを微白く見ていたので、
もし3占い師が全員白を出した「白進行」だったのなら、占いロラになったことを考えると、微白く見えたアナ残しで、偽視強い占いを吊るという方向もあったのかな、とか迷ってるんですよね…。

片黒出たら吊る、だと狂アピでの偽黒出しで、漏れなく吊縄無駄使いしてしまいそうで。
特に、アナは、ラビさんが言う通り強PLに見え、吊らずに残しても戦えたと思うんですよね…。

うーん。

(496) 2014/07/11(Fri) 23:14:02

ラビ (masamasa)

>>496
それも僕個人としてはありだと思うけどね。

灰の殴り合いを好むプレイヤーが多いか、占霊の真贋をはっきりさせてそこを軸に切り込むのを好むプレイヤーが多いかによってルートが変わってくると思う。

(497) 2014/07/11(Fri) 23:16:59

【独】 ラビ (masamasa)

僕自身は後者の方が好みだから、実はユーリーと同じく統一占いの方が好きだったりする。
ただ、国風に合わないようなので提案すらしないが。
説得できるほどの根拠をもって統一が好きと言っているわけでもないし。

(-141) 2014/07/11(Fri) 23:20:56

【独】 キリル (snow)

>>-139>>-140ラビ

ラビさんは2d後半以降は、僕視点には真光りして見えてました。
☆の押収で思考のつながりが見えてきた感じですね。
もう24h+Ptがあれば、かなり真視したんじゃないかと思います。

村目線=偽要素とは思わないのですが…塗られ易い部分ではあるのかもしれませんね。
1dの真贋て、出してみて反応見たり、2d占い結果を見て詰めるための素地くらいに思っているので…。

出過ぎた台詞かもしれないですが、>>1:45ロラ有りと、>>2:20確白の発言は、少ない情報の中で真贋見定めようとする村には、偽要素と取られ易かったのかな?という、ちょっと勿体なかった感はあるかもしれないです。

でもラビさんは真摯で良い占い師さんで、僕は好きでしたよ。

(-142) 2014/07/11(Fri) 23:24:31

ラビ (masamasa)

>>-142 次回があればそこは気を付けることにするよ。ありがとう。

(498) 2014/07/11(Fri) 23:27:45

キリル (snow)

>>497ラビ

ああ、なるほど…。
そうか、そこかもしれないですね。
僕も後者が好きです。

統一占いは発表順が気になって、国風に合わないのかなと思ったのですが、昨日の墓下だったかエピだったか、ユリさんと話して、
統一で発表方法自由でもそこから読み取れるものがあるようなんですよね。
なので、統一もありなのかな?…と思いました。

2dダニル吊るべきだったか、だけでなく、占い方法から考え直すのは、自分には思い付かなかった着眼点です。
流石占い師さんですね。ありがとうございます。

(499) 2014/07/11(Fri) 23:27:52

キリル (snow)

>>498ラビ

いえいえ。僕も占い師凄い苦手なんで…(笑)

ラビさんの折れずに、最後まで凛とした姿は本当に素敵でした。

(500) 2014/07/11(Fri) 23:29:07

キリル、 ラビに感謝した。

2014/07/11(Fri) 23:32:01

【独】 ラビ (masamasa)

占い方法とそこから導き出されるプレイヤーの好みから外れる行動をとる村人の色を精査するのも有りなのかなと。後半の話ですが。
1dでそういう話をしても良かったかもしれない。

(-143) 2014/07/11(Fri) 23:32:32

ラビ (masamasa)

>>500 ありがとう。正直なところ、僕が墓下に行って、霊が精査すればヴィクの破綻はほぼ確実だから、村が最終局面で真贋分かっていればいいかなと甘く考えていたんだよね。

(501) 2014/07/11(Fri) 23:34:20

【独】 ラビ (masamasa)

それを考えると、狼勝利のキーはスライドと、それを信じ込ませるダニールの創作力にあったのかなと。
今回の村は占い師でいるより素村でいた方が村の勝利に貢献できた気がする。

(-144) 2014/07/11(Fri) 23:36:00

イヴァン (sakakibara)

ログすごく伸びてて、盛況でいいね。

>>-106 ユーリー
>そんな彼がレイスの狩CO見て、村騙りじゃないよね?と
心配するのは何故だろう。狼じゃないよね、ではなく

⇒これ最初はユリの言うように「狼じゃないよね」と入力したんだけど
途中で>>4:69を思い出して変更したんだ。
>>4:69で、ぼくはレイスは狩人かもしれない=村視してる
=狼視してない=村騙りじゃないよね…になった(汗


>>290 ナタリー
ぼくは毎回違うキャラを演じることを愉しんでるPLなんで
>>291キリル同様ぼくも「?」だった。
キリルには話(ネタ)に乗ってくれて感謝してるよ。

(502) 2014/07/11(Fri) 23:38:09

【独】 ラビ (masamasa)

仮にダニールが真霊でも偽としてロックかけてただろうな。
ケースバイケース。
おそらく次に似たような局面に素村として立ち会っても僕はああいうスライドを信用しないだろうな。

(-145) 2014/07/11(Fri) 23:38:09

ヴィクトール (ジョジョム)

ラビさんお疲れ様でしたー

そういえば最初の占い発表の時遅れるって言ってたのに更新直後に来て発表したのは村目線狂人ポイントさがるなーと思って困ってました。
あまり触れている人はいませんでしたが、、、

自分は1番目には発表避けたかったのでその点は良かったですが。

(503) 2014/07/11(Fri) 23:40:50

キリル (snow)

>>-143>>501ラビ

そうですね。
占い方法については、もう少し深い視点を持つべきだったかな、と今は思います…。
どういうやり方をすれば、それが深まるのかは、まだ暗中模索なのですが…。
限られたPtの中で裁く難しさもありますね…。うーん。

ダニルの霊スラと、それに伴う村の霊真贋揺れは、2d時点では予測が付かない事なので、
ラビ真視点、偽のヴィクが出した片黒が吊られれば、翌日の霊判定でヴィク破綻して占いロラ→占内訳が明らかになるだろう、と考えるのは当然だと思います。
甘くなんてないですよ。

(504) 2014/07/11(Fri) 23:42:00

キリル、 イヴァンを抱きしめた。

2014/07/11(Fri) 23:42:41

ラビ (masamasa)

>>503 それは自分でも思ってたよ。ただ、指摘しようがなかったけどね。
無理やり更新直後に来たのは、村に対する誠意かな。自分で言うと説得力の欠片もないけど。

(505) 2014/07/11(Fri) 23:42:46

ラビ、 キリルに感謝した。

2014/07/11(Fri) 23:43:32

【独】 キリル (snow)

>>502イヴ

僕も楽しかったです。
イヴァンありがとう。
大好きですよもふもふ。

(-146) 2014/07/11(Fri) 23:43:56

キリル (snow)

>>503>>505

ああ、そう…そこ、僕もパッションレベルなんでアレですが、感じてました。
そういうとこ、丁寧に拾えば良かったな(汗

ラビさん、本当に済みませんでした。
ラビさんは良い真占さんでしたよ、ほんとに。

もっと能力者真贋を見る力、要素を拾う力を上げたいです。

(506) 2014/07/11(Fri) 23:46:16

ヴィクトール (ジョジョム)

占いはラビさんの様にしっかり灰を見て「みてるぞー」ってアピールするのが大事だなぁと思いました。
今回赤会話で「占い回避できるとめっちゃ嬉しい!」って言ってましたから狼が占い候補に上がると何か見えるかもしれないですね


統一占い同時発表は騙り、特に狂人からすると避けたい方針ですね、ご主人様黒出したらと思うと、、、、汗
リア充騙りして同時発表は何としても避けたいですがユーリの言うように真目下がったり、、、?

(507) 2014/07/11(Fri) 23:50:52

【独】 キリル (snow)

>>502イヴ

余りここに触れると雰囲気悪くなりそうで悩んだのですが、
僕ら(僕とイライダ)が話していたのは、ナタリが4dに指摘した箇所で、
ナタリさんがエピで指摘したのは、僕の詩織さんに対する発言かなと思ってます。

僕が>>291で含めたのは、論点が変わっているということですね。
4d指摘の前者に関しては、僕個人の感覚としては、村に規制がない限り、ある程度は個人の自由で、したくなければしなければ良い、相手にするなと言うのも僕自身はしない方です。

後者の身内臭に関しては、>>-91辺りで自覚し反省しましたので、次回から気を付けます。
ナタリさんはご指摘をありがとうございました。

(-147) 2014/07/11(Fri) 23:54:19

【独】 ラビ (masamasa)

(アイコン&墓下激おこのイメージが強すぎて、怒っているように思えるかもしれませんが、僕は今現在とてもニュートラルな状態なのでそんなに気にしなくても大丈夫ですよお二人とも…)

(-148) 2014/07/11(Fri) 23:55:27

【独】 ラビ (masamasa)

まぁ、あれですよ。
僕が真視とれなかったのは僕が未熟な故、ですからね。もっと発言に気を付けるとかやれることは沢山あったはず。
褒めてくださった点に関しては大事にしつつ、成長していければな、と思います。

(-149) 2014/07/11(Fri) 23:58:23

キリル、 ヴィクトールの頭をなでた。

2014/07/12(Sat) 00:03:03

【独】 イヴァン (sakakibara)

>>-147 キリル
そうなんだ。
エピでもアポン継続してるみたいだね、ぼく(汗

>>-148 ラビ
かたじけない(土下座
次回そっち系の話するときはもうすこし伏字を増やすようがんばるよ!
(そういう問題じゃないって。すみません

(-150) 2014/07/12(Sat) 00:04:05

イヴァン (sakakibara)

>>507 ヴィクトール
聞きたかったことがあるんだけど
すでに既出だったらごめんよ。

狼3名ってわかってた?
もし占い師として最後まで残っていたら
誰に●出す予定だった?

(508) 2014/07/12(Sat) 00:05:30

【独】 ラビ (masamasa)

>>-150 そこじゃねぇよ!!!(全力ツッコミ)

(-151) 2014/07/12(Sat) 00:07:12

【独】 キリル (snow)

>>-149ラビ

パワーアップしたラビ真占さんと、また一緒に遊べるのを楽しみにしています。
その時には、僕もパワーアップした村人でありたいものです。
………狼ではなく(ぼそ

僕はやっぱり能力者真贋をきちんと測るのは、村人の勤めで、能力者だけにそれを求めるのは違和感を覚える方なので、
僕も真要素をきちんと拾える様に成長していきたいと思います。

(-152) 2014/07/12(Sat) 00:07:17

【独】 イヴァン (sakakibara)

狼は今回で初体験したけど、狂人やったことないから興味深々。
どのあたりで●だそうと思ってたのか知りたい♪

(-153) 2014/07/12(Sat) 00:07:36

【独】 ラビ (masamasa)

僕も言い過ぎたので、気にしないでくれ。
いや、気にしてほしいけど、僕に対して気にするのではなく、参加者全体に対して…ですが。

(-154) 2014/07/12(Sat) 00:08:15

キリル、 ラビの頭をなでた。

2014/07/12(Sat) 00:08:41

【独】 イヴァン (sakakibara)

>>-151 ありがとう♪

(突っ込んでもらえなかったら寂しかった)

(-155) 2014/07/12(Sat) 00:08:43

キリル、 イヴァンの頭をなでた。

2014/07/12(Sat) 00:08:46

【独】 キリル (snow)

仲良きことは美しきかなですーねー♪

ではでは、おやすみなさーいノシ
話せて楽しかったです! ありがとう♡

(-156) 2014/07/12(Sat) 00:09:33

キリル、空を舞った。

2014/07/12(Sat) 00:09:59

【独】 イヴァン (sakakibara)

キリルおやすみー!
よい夢を♪

(-157) 2014/07/12(Sat) 00:10:18

ラビ (masamasa)

おやすみ、キリル。

(509) 2014/07/12(Sat) 00:13:57

ラビ、 キリルに手を振った。

2014/07/12(Sat) 00:14:09

ラビ (masamasa)

今気付いたけどイヴァンは217のグレゴリーか。
基本的に物腰が柔らかくてステルス能力が高いんだね。狼としては大きな武器だと思うよ。

(510) 2014/07/12(Sat) 00:17:17

ユーリー (水原)

…伸びすぎてどこまで読んでたのか。

>>436 キリル
アレクセイ真打ち路線なら、狂吊り考えたと思う。
狩保護・灰襲撃情報を見る為に。

3d:生存12 ▼ダニール(▲ユーリー?)
4d:生存10 ▼ヴィクトール(▲灰?)
5d:生存8 ▼灰(▲灰or霊?)
6d:生存6 (残ってる狼の数を把握できている)

ぐらいの想定。
ヴィクトールを吊らない場合は、
村の中で「黒い存在」がある程度一致してる場合かなあ…。

(511) 2014/07/12(Sat) 00:34:48

ユーリー (水原)

>>436
俺が考えていたのは、霊ロラ路線。
(ヴィクトール真狂メインに見て行く場合の図)

3d:生存12 ▼ダニール(▲ユーリー?)
4d:生存10 ▼アレクセイ(▲灰)
5d:生存8 ▼灰(orヴィクトール)(▲灰)
6d:生存6 ▼灰(←この時点でLWに出来なければ、敗北)

6dの吊りでRPP突入するかもしれないけど、
狂を吊るはずの縄を灰に回す事で、
人狼候補を二人削り、その中で1狼を捕えようとする方法。

揺さぶり部分は、そうだなあ…。

「RPPが取れる」と分かった狼と、
「RPPかもしれない」と悩む村人の温度差。

(狼の取る立ち回りにもよるけど)占い師候補への触り方。
(今回、委任は無かった…気がするんで)

村人と狼の心情に差を作って、そこの差異を読む感じ。
襲撃状況とかも照らし合わせつつ。

(512) 2014/07/12(Sat) 00:34:56

【独】 ユーリー (水原)

…実の所。
俺が参加した村で、これをやった事はないんだけどね。

(-158) 2014/07/12(Sat) 00:35:07

ユーリー (水原)

>>502 イヴァン
いや。実の所「狼じゃないよね」というのも、
すっきりはしない部分ではあってね。

「村騙りじゃないよね」よりは分かるかなあ、と思ったけど。


イヴァンの中で、村と白には隔たりがあると拾ってたから、
レイス村という部分は、あまり揺れないと思ってた。

そして。
「狩人かもしれない」と思っていたのなら、
自分の推理が当たってた事に喜べる場所、に見えててね。
やっぱりそうじゃん、って信じる言葉が出て来そうに思ってた。

「村騙りじゃないよね?」と
心配する(しないといけない?)要素が、
今までのイヴァンの中から拾えてなかったんで、疑問に。

この部分は、生きてたら突いて、その上で判断だったかな。
これ自体はまだ黒視ポイントではない。

(513) 2014/07/12(Sat) 00:36:50

【独】 ユーリー (水原)

ぐ…。書いてたらキリルが寝てしまってた…。

おやすみ、キリル。

(-159) 2014/07/12(Sat) 00:37:36

【独】 イヴァン (sakakibara)

>>510 ラビ
いや能力なんてないよ〜(汗
リアル都合で夜遅くにしか遊べないから
キャラ変えてもそのあたりでバレるかも(泣

(-160) 2014/07/12(Sat) 00:41:52

【独】 ユーリー (水原)

占い師は短期決戦、じゃないけど。

比較的、短いスパンで見抜かないといけない部分だから、
目を取り換えるのが先な気がしている。
いずれ見えてくる灰と同じ目線じゃ駄目だね。

それが難しく。毎度ながら占い師の人には申し訳ないなあ…。

(-161) 2014/07/12(Sat) 00:46:26

【独】 ユーリー (水原)

寧ろ、素村こそ占い師にあれこれ聞くのがいいのか。

(-162) 2014/07/12(Sat) 00:47:01

イヴァン (sakakibara)

>>513 ユリ
なるほど。素直に「当たった」と喜んでもよかったんだね。
もしかしたら「狩人を意識してる=狼」と勘繰られるかもとビビってたのもあって、プロで話題になってた「村騙り」を引用させてもらったのも潜在意識の中にあったかもしれない(汁

…小心者のつぶやき…

(514) 2014/07/12(Sat) 00:47:20

ユーリー (水原)

>>514 イヴァン
赤陣営が見えてしまってる側の心境としては、

「噛みたいけど、真狩だよね? 村騙りの罠じゃないよね?」

と読めてしまった。(目そらし)

(515) 2014/07/12(Sat) 00:50:05

ラビ (masamasa)

>>-160 まぁ、僕もコア特殊だから複数回同村した人にはばれるだろうなぁ、と思うよ。
誰とは言わないけど、今回の村にもコアで「あ、多分○○さん…」って思った人いたし、当たってた。

(516) 2014/07/12(Sat) 00:50:38

ラビ (masamasa)

ま、メタをできるだけ考えないように(そして、気付かないように)しようとは思うけどね。
気付いてしまうとゲームとして面白くないし。

(517) 2014/07/12(Sat) 00:51:52

【独】 ユーリー (水原)

コアで特定って地味に凄いな…。

(-163) 2014/07/12(Sat) 00:52:33

イヴァン (sakakibara)

>>515 ユリ
そか〜そのあたりにも「白い」と思わせるような喋り方を習得しなきゃだね。
精進精進鉄鉢料理!

(518) 2014/07/12(Sat) 00:53:45

イヴァン (sakakibara)

>>516 ラビ
>>-163同感!
そこ当てることできるのってすごいよ。

(519) 2014/07/12(Sat) 00:56:27

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