230 雑談村２
情報 プロローグ 1日目 2日目 エピローグ 終了 / 最新
保健室の先生 マリリン (hana)
snsnさんがいつIPBANされるのかしらもしかしてこのままされないのかしらと様子を窺っていたらIPBANされたようで安心しました。
euroさんお疲れ様です。
保健室の先生 マリリン (hana)
それとこの雑談村が建たずまたkimaさんが他人の建てた村で雑談をするような事が繰り返されたら、次はBANされるのはkimaさんだったかもしれないので、kimaさんはeuroさんとlamさんを偉大なお方と崇めて損はないと思います。
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
んー。ちょっとよくわからないから聞くんだけど。
kimaがBANされるされないの話になるのは、｢225村のプロローグで雑談をしたのが悪いから｣ってことでいいのかしら？？
【独】 kima (kima)
まるで私が雑談したくて雑談したみたいに言われてるんですが・・・
あのまま放置はできないよ〜、私のためにやったようにしか見えなかったし
あの村で話して状況を見極めつつ、隔離村が必要なら適したものをと自分で建てたり私なりの打開策は展開してたんだけども、なんか空回ったという
【独】 kima (kima)
ゆーろさんの考えはよくわからないけど、私の中では「いいぞもっとやれ」から更新されてなかったり
旦那は、ゆーろさんはガチ村しか認めん人やぞって言ってて、でもこの会話ってかなりガチじゃない？とか怒られたらやめるーとか言ってましたね、私
なんかあの村でsnsnさんの相手をしてないといけないような使命感があったのです
snsnさんが何を目的とした何者かってのも興味ありましたし(ツイッターの趣味は事実みたいですね)
スケ番 キョーコ (まか)
(クソアマとか略さなくてよくね、と思ったのは内緒)
身内臭出してるのはひとりではないですし
私は基本村のなかできちんと参加してくださる分にはどなたも嫌とは思わないんですよね。
実際スーザンもきゅうりも、うまい狼でした。
スケ番 キョーコ (まか)
村コンセプトに意見するなら参加者としてやる方が好みです。
参加する気のある人からの意見なら、受話器よりは入ろうかなって人に与える印象は軽いのではないかと。
受話器がいい！とか
そもそもプロに傍観とかいらなくね、とか
そういうことなら門違いですが…
私は受話器割と好きだからなくなるのはさみしいかもてす
生徒会長 スマイル (ann)
んーっと・・・
国的にちょーっと気まずい雰囲気だったので。
このタイミング的に村を建て、きっちりした人狼をしてもいいかなーと思ったけれど・・・
空気を察して、親切な人が235村を建ててくれたよね。
色々あったけど、今後が大事という事で。
さしあたり、231村のフリー村か235村を盛り上げていけばいいんじゃないかな。
及ばずながら、リア充国の使い勝手の良さをお試しする意味でも宣伝しときますよ。
【独】 kima (kima)
また身内感全開で動いてしまった・・・
でも、始まらなくていい村扱いはかわいそう
私はどうしてもこのように動いてしまうけど、そこまで読んでの発言だったら凄いな
annさんだから逆の結果になってるだけのような気もするけど
【独】 kima (kima)
annさんはとけい村が嫌いなんだろうか
前回参加していたような？
でも私をこう動かすための発言じゃなさそう
よくわからないけど、とけい村のためにやれるだけの事はやったつもり
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
やっぱもやもやするので書いておくよー
確かにkimaが225村のプロローグで雑談を始めたのはいいことではないけれど、BANをちらつかせられるほどのことなのか疑問なのだよね。
犬は結構序盤から見ていたんだけど、kimaが不安定なゲイリーを心配して声をかけたのはわかるし、snsnのこともあって今回の件は特殊なケースだったと思うの。
犬は2人と同村していて、221村のお墓の中でも225村プロローグでもsnsn→kimaへのよくない感情は感じていたし、>>606「突き付けられる刃をどう受けきるかみたいな心境」とあるように、恐怖心のようなものもあったんじゃないかな。
嫌悪感を向けてくる相手と向き合うのって結構きついはずだけど。「穏便に済ませたい」という意識もあって引くに引けなかったんじゃないかと思っている。
【独】 kima (kima)
kimaは激しく偽視された苦しみをまた味わいたくて続けてる変態だから、黒視なんてのは別に何でもないのではないかしら
snsnさんとのやり取りも、気持ちよくてついつい相手してしまったのかもしれない
校長 イワオ (新人潰しのトンパ)
まあ私の見立てでは……そうだな。
ddDd、kima、nobumasa、Heart of the Maelstrom、新人潰しのトンパあたりはＢＡＮしておいたほうが安心だと思うよ。
【独】 kima (kima)
>>695
自覚なき荒らしとよく言われる・・・
>>698
その中で、ｄさんは荒らしじゃないですね
荒らされて荒れる方
神経細やかなので普通によくある大したことじゃないことでもすぐ荒れてしまう、荒れて荒らす感じ？
それを言ったらみんなそうなのかもしれないけど
荒らし(荒らす方)だけのコミュニケーションだったら荒れずに楽しくやっていけそう
でも、荒らしに遭って荒れてしまう人が居ると、荒らしは有害となります
自覚なき荒らしの場合、悲劇の構図となりますね
意図して荒らせるものは、意図して荒らさないこともできるとしても、、自覚なき荒らしは意図して荒らさないことができないわけです
番長 バンチョー (lam)
おや？
こんな所にも雑談出来そうな村があるな
<http://nejiten.wkeya.com>
あと７０人位入れるらしいぞ。明日朝６時に開始だ
ぶっちゃけ、人が沢山居ないと下らない連鎖に巻き込まれて二日で終わりそうな村だ。なので、人は多ければ多いほど良い。多ければその分役職の種類も増える
どう見てもクソゲー運ゲー村だが、雑多な役職に触れることで新たな知見が得られる可能性もないことはない
突然死ＯＦＦなので、リア充でも大丈夫
参加して得することはあっても損することは無い
分かったか？ 分かったら乗り込めー！
<http://nejiten.wkeya.com>
理事長の娘 クィーン (hana)
マリリン先生の発言を読んでkimaさんのBANがどうこうとかsnsnさんとの会話内容がどうとか検証している方々は真面目ですわ！
真面目すぎて疲れてしまうといけないので踏んで差し上げます。
えいえいっ
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
暇なので来ました。
誰もsnsnさんが旦那だったからkimaも出てこれなくなった説を唱えなくてガッカリしたわ。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
>>683
【独】 生徒会長 スマイル (kima)
lamさんは偉大ですねー
でも、狂王さまの方がもっと偉大な感じもしますねー
2014/07/01(Tue) 21:20頃
サボテン視点全開だね！
番長 バンチョー (lam)
進行中の村の話、俺はしないように注意していたつもりだが、以外としてたかもしれないな……いや、してないと思うが……
とりあえず、色々と良くない影響が出るので、進行中の村の話はしないようにしよう。他愛のない感想から始まって何に発展するかワカラン。なので、一切触れない方が良い
番長 バンチョー (lam)
発作的にユリッペを蹴ってしまったが、取り急ぎ蹴っただけで、もう二度と来るな、とか思っているわけではない。そこは誤解無きよう
今までも他愛のない感想くらいはされていたのかもしれないな……まあ、マジで良くない（ゲームがおかしくなる可能性がある）と思うので、今後は気をつけるようにしよう
俺も感想言ってたかもしれん（全く記憶にないが）
いや、無いと思うけどなあ……言ったことあったかなあ……
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
いや、だから。
国の人口と稼働中の村がどの程度の人を集めてるか考えないと何処が開始しそうかわからないでしょ？
【独】 生徒会書記 サイゴー (さんだる！)
＞クイーンの人
空気読めていなかったみたいで恥ずかしい！
荒らしとかBANって言われるのがよくわからないから反応してしまったけれど、この国ではネタのように扱われているのかなーと思いつつある。
【独】 生徒会書記 サイゴー (さんだる！)
＞kimaの人
「稼働状況の話がしたかっただけ」なのはわかるけれど。
でもこれ↓
バンチョー>>713
「色々と良くない影響が出るので、進行中の村の話はしないようにしよう。他愛のない感想から始まって何に発展するかワカラン。なので、一切触れない方が良い」
なので、稼働状況の話だろうが進行中の村については一切触れない。議論はしない。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
>>710
これ、灰に落とした当時の、二人のリア充に対する熱意をそのように評価した「良い意味」なの(多分)。
白に貼る時、サボテンネタを追加したら逆の意味としてしか受け取れなくなったかもしれないわ。
問答無用という反応が過剰に思える。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
でね、私としてはannさんの提案に背いてとけい村に注力したわけだから、その妥当性は説明しておかなければいけないと思ったの。
１つ廃村したけど、私がそこに注力すれば良かったかどうかってのもあるよね。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
>>723
一般論だけど、読んでいて面白い村があったら入村意欲は落ちると思うの。
そういうのってどう説明に盛り込めば良かったのかわからないよ。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
リンク先のねじれ天国やってたら、進行中のその村の話題が出てしまう危惧があるのかもしれないけど、こっちを閑散とさせていなくてはならない理由ではないと思ってる。
廃村見て、村人の発言も読んで、そう思っただけ。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
進行中の村の話は良くないことです。
どうしてもしたいなら、ddDdさんのように
<http://awabi.2ch.net>
でおやりなさい。匿名で。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>711はアウトですわ。アウト。
行きすぎるとBANです。
BANされたくなければ「うっかりしていた」「悪気は無かった」「進行中の村の話はなるべくしないようにします」とか言っておけばいいのです。
下手に食い下がるとddDdのようにBANされますよ。
いや、BANされたのはsnsnでした。間違い間違い。二人は別人。
>>718
それを論じるのに進行中の村に触れる必要はありませんわよね。
別に開始人数を集めれば村なんて始まりますし、むしろ私が本気を出せば50人村までならいつでも開始させることが出来るのですが、kimaさんには出来ないのですか？
友達百人作って、どんな村でも開始させられる権力を手に入れましょう。
本当に国を憂うのであれば、ですが。
kimaさんと同村したくないような人を増やす発言を繰り返すだけでは、トレンド動向どうこうではなく行き着く先は衰退。
つまり、貴方は言っている事とやっている事が違うのです。
上記の言葉を一行にまとめると>>717の「お前、もう来んな」となります。
優しい私は解説してあげましょう。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
荒らし殺すべし（忍者スレイヤーは忍者にして忍者を殺す者。つまり荒らしスレイヤーとは……？）
>>725
実際問題、今一番BANに近い立ち位置はkimaさんなので気を付けましょう。
BANを避けるヒント：荒らさない
>>726
村建て人には廃村をする権利があります。
それがリア充なのです。
放置せよ。
そして別に、新人潰……annさんは、進行中の村について語れとか荒らせとかは仰っていませんわ。
人の発言を曲解するのは良くないことです。
それと、annさん自体実は荒らしなので言う事を聞いてはいけませんよ。
annさんは、瓜科で管理人に対し「私はルールを守る気ありませんよ！」と宣言する剛の荒らし。参考にしてはいけません。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
まあ、そんな柔の荒らしや剛の荒らしが荒らしスレイヤーに回らなければいけない程、リア充の荒らしホイホイっぷりは凄い訳ですが……。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
この雑談村と言う名の荒らしホイホイを撤去してしまうと、何処に荒らしが流出するか解ったものではありません。
>>722
まだ、役目があるでしょう。
私はそう思います。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>727
一般論ですが、読んでいてつまらない村しか存在しない国に誰が参加したがるでしょうか。
基本は「面白そうなので混ざりたい」ですよ。
kimaさん、貴方はズレています。
雑談村があると一般村に入る人が減る原因は、みんな人狼をしたい訳ではなく今のkimaさんのようにだらだら自分語りをしていたいだけだからです。
人狼はプレイしている間辛いし負けるとだるいし負けてからの自分語りはみじめです。
なのに、雑談村ではプレイする辛さがなく、負けてのだるさもなく、自分語りを続行出来ますね。今のkimaさんのように。
面白そうな村があれば、人はその国で遊びたがる。
しかし、多くの人間は自分を語りたいだけなのです。kimaさんのように。
以前私が「貴方達の自分語りとか全く全然何の興味も無いので、落語でも一席打って周囲を愉しませろ」と言いましたね。
そういう事です。
kimaさんの今日もまた続いたつまらない自分語りがつまらないので客足が遠のくのです。
面白ければ人は集まるんですよ。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
まあ、私は出来ない事を求めたりはしません。
kimaさんに面白くなれと言うのは、ペンギンに空を飛べと言うより残酷なことですからね。
しかし、荒らさない事ぐらいは出来ます。
いいですか、kimaさん。
荒らしてはいけません。
進行中の村について話してはいけません。
出来れば、自分語りも控えなさい。
以上です。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
人から好かれるように頑張りましょう。
盛り上げたいなら、ですが。
別に私は嫌われても構いませんわ。
BANされたらBANされたで二度と行かないだけですし……。
正直リア充とか盛り上がっても盛り上がらなくてもどうでもいいですし……。
しかし何だか知らないけれどkimaさんは盛り上げたいらしいので、頑張って下さい。
応援しています。
私は正直どうでもいいです。
どうでもいいですが、lam歩堂さんが好きなのでlam歩堂さんを殴る奴は全員殴ります。それだけです。
スケ番 キョーコ (hana)
読んでいて面白い村があったら入村意欲は落ちる……
面白い村を発見する
→読む
→面白い
→満足する
→満足したので入村意欲落ちる
こうか……？
面白い村を発見する
→読む
→面白い
→こんな面白い村が建ってたら他はつまらない村だろう
→入村意欲落ちる
こっちか……？
迷い犬 ケルベロス (さんだる！)
バンチョーとクィーンの人を支持するけれど、「進行中の村の話をしてはいけない」ってルールはどこにある？見当たらないんだけど見落としているだけかな。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>747
貴方のような文盲にも解るよう、私が一行で解説してあげましょう。
<http://real.gunjobiyori.com>
はい。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
そういう訳で、hanaさんはやり過ぎるとBAN申請をさせて頂きますわ。
ちなみに私はsnsnさんをBAN申請したのですが、通りませんでした。
BANしてくれと言って簡単にBANされる国ではないのです。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
ただ、snsnさんは私以外の誰かの逆鱗に触れてしまったようで、その後BANされましたが……。
管理人は、snsnのような人間が一人ぐらい居た方が面白いよ、と仰っていました。
まあ、その後誰かの逆鱗に触れてしまったようで消えてしまいましたが。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
禁止行為に抵触した場合、「あれ、知らなかったよ」「すいません」「次回気を付けます」など体裁を整え、表面上謝罪してるフリをしておくのが正しい処世術です。
私は別に、うっかり禁止行為に抵触した場合でも、面倒で放っておきますが……。
別にBANされても構いませんし……。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
現在参加中の村の内容を村の外で話す
このゲームにおいて「情報」は武器です。ゲーム外で村の内容をやりとりすると、不当に勝敗をゆがめてしまう危険があります。ですので、その村が終了してエピローグを迎えるまで、その村以外の場所でゲーム内容を話さないで下さい。
なお、日記・ブログなどへ「今○○村に参加しています」のような事を書き込む事も避けて下さい。
もちろん他の人狼クローンで話す事も同様です。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
「私はこの村に参加していないんですけれど」
「私も参加していません」
「奇遇ですね、私も参加していません」
このように、百人しか居ない世界で九十人が言ったとします。
さて、では参加している十人は誰でしょうか？
情報は武器なので、不当にやりとりをしてはいけませんよ。
第一、此処には『貴方が参加していなくても』『他の参加者が居るかも知れない』訳ですよね。
で、他人に向けて話しかける訳です。kimaが。
「○○って村の事だけど〜」
kimaは「教えてlamさん！」みたいな事まで言ってますよね。
lam歩堂さんがその村の参加者でしたら？
これは、『相手への禁止行為の強要』になりますね。
ルール
・自分のリアルを大事にすること。
・画面の向こうにいる相手のリアルを大事にすること。←相手へ禁止行為を強要するとどうなる？
・まとめ役制度は禁止（いわゆる個人戦です）。この国における個人戦の定義についても一読ください。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
解りましたか文盲のさんだる！さん。
中身を読んでこの程度の事に気付けないようでは、発言を読んで人狼を見つける事など生涯出来ないでしょうね。
まあ、そういう人でも遊べるようには作ってありますけれど。
ガタガタ抜かさず画面の向こうに居る相手のリアルを大事にしやがれ、ですわ。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
此処は厳しい世界です。
甘えてばかり居るとsnsnさんのようにBANされますわよ。
あの人は少し、甘えすぎました。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
夜更かしするとゴブリンに食べられますわよ。
悪い事をするとsnsnのようにBANされますわよ。
夜口笛を吹くと悪いものが現れますわよ。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
そんなさんだる！さんに、ルールが解り易くちゃんと書いてある人狼サイトをご紹介します。
<http://melon-cirrus.sakura.ne.jp>
はい、瓜科です。オススメですね。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
九割のプレイヤーは問題を起こさないのに、１〜１００まで記述させた物を読ませるのですか？
と言うか、そもそも問題を起こす一割のプレイヤーは、書いても読まなかったり問題を起こしたりするんですよ。
私達はリアルが充実していて忙しいので、そんな下らないだらだらと読みにくい長いルールを読んでる暇なんて無いんです。
相手の嫌がる事をするな、これで全て把握しろ。クズは死ね。
これが多分、瓜科と比較した場合の、リア充のルールの裏側ではないでしょうか。
読解力を鍛えると、行間からこういった情報も読み取れるようになります。
頑張りましょう。別に頑張る必要無いんですけれどね。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>766
いちいち細かくルールなんて書いてられませんわめんどくさい……。
人に迷惑を掛けるなの一文で解れよクズ共。
と、ルーラーは考えているかも知れませんわね。
そういうことです。
子供「人を殺すのはいけない事ですか？」
大人「そうだね、いけない事だね」
子供「どうして豚や牛を殺していいのに、人が殺しちゃいけないの？」
大人「それぐらい自分で考えろよめんどくさい」
今の私の気持ちはこんな感じです。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
犬「文盲にも解るよう解り易く記述を増やしてよ」
女王「じゃあ解り易く記述が増えてる瓜科へ行きましょう」
犬「嫌だよ、瓜科面倒だし……」
女王「お前が言ってる事は、リア充を瓜科のように面倒にしようって事だぞ」
見事な流れですわね。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
そういう訳なんで、文句がある人間は瓜科へ行け！
キャンペーンを開始しましょう。
GO URIKAキャンペーン。
合い言葉は「じゃあ瓜科へ行け！」
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
snsnさんも瓜科へ行ったらしいですし、ビッグウェーブに乗ってリア充に納得出来ない人は瓜科へ行きましょう。
GO瓜科。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
参加してたのに気付かなかったわ。
最初から一般論として抽象化すれば良かったのに、具体的に言ってしまうタイプの人間でごめんなさい。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
参加してる人が巻き込まれないようにする配慮なだけで参加はしていないのかも。
蹴りすぎな感じがしたけど。
でも私、周囲を荒ぶらせるスタンド能力の持ち主だからそっちかもしれない。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
→読む
→面白い
→満足する
→満足したので入村意欲落ちる
それもあるけど。
→読む
→面白い
→もう時間が無い
→入村意欲落ちる
リア充国なだけに。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
あ、そう言えば、lamさんお酒飲んでめちゃくちゃな占い師やってたね。
でもダニールはそうではなかったので何だろうこれは。
実話が元ネタみたいな捏造だったのかな？
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
kimaが何を言っているのか解らないと言うかkimaが頭悪いだけだと思うけど、snsnはddDdの可能性こそあれ（可能性ですよ！）snsnがsnsnで無い可能性なんてありませんわよ、この国ではね
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
そしてkimaさんは、バンチョーことlamに
「lamさんルールを破って下さい」
とずっと言っていた事が、ほがらか村が終わって解りましたわね？
そりゃあキックもされますわよ。
反省なさい。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
>>787
それって実証難しいような。
それに家族でも複数ID取って別々に使ったほうがいいし、普通にそうすると思う。
荒らすにしてもそっちの方が非難が集中しにくい利点がありそう。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
>>790
え、だから村の話がしたかったんじゃないの。
>>791
lamさんごめんなさい。
でも稼働状況の話で村の話ではなくて。
生徒会副会長 ユリッペ (kima)
>>789
そうなんですか。
「この世はゴミクズキチガイばかり」って名台詞は大好きなんですけどね。
桃太郎侍と大して違わないような気がします。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
桃太郎侍を馬鹿にし過ぎでしょう……。
むしろ、桃太郎侍が居たら間違いなく惨殺される立場の人間でしょう、snsnって。
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
>>792
実証が難しいとかではなく、やったらBAN。
なら、やってない事を前提に考えないといけませんね？
理事長の娘 クィーン (Heart of the Maelstrom)
ルールとは、守られる事を前提としてゲームが成り立つんですよ。
「実証が難しいから、ルール違反をしているかも知れない」
と疑っていてはゲームが成り立たないんです。
解りますか？ kimaさん。
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