165 【身内村】僕の、私の、オレオ村
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ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
ちょこっと戻って来れたさー
>>214★寡黙吊り候補ってのは誰さ？オリガとロランの事さ？イマイチ文面から汲み取れんかったさ
>>240そんな事もちろん分かってるさ？いくらなんでも黒引けたからってそれでもうみんなが俺を信じてそいつを吊ってくれるなんて思ってる訳ないさ。ちゃんと黒引けたらそいつの黒要素頑張って引っ張って村の人達に信じて貰うように頑張るだけさ。
そんなに対抗占いって悪手かね？俺視点でしか情報増えんけど、例えばウートラ占って普通に白出れば狂確定だし放置してニキータ吊りゃ済む話だし、黒出りゃそのままウートラ吊って、もし溶けりゃ公消えて万々歳じゃねぇか？
…んー、俺の頭が弱いのか？
★あと質問なんだが下段にある狼が勝手に噛んでくれるのを待つってどういう事さ？公って襲撃じゃ死なんさ。狼が公襲撃して公GJ起きちゃう事になんの意味があるんさ？
【独】 イライダ (yuuuuu)
票が集まってきたなぁ。私ってハムスターだったの！？よく小さいから似てるとは言われてたけど……それでか！←
ダニール (豆大福)
>>252 ベルナルト
☆偶数進行だからGJ起きたら吊り手が増えるぞ。
狂人噛んでくれたら狂人吊る手数が浮くからそれはそれで手数増えるよな。
結局、対抗占いはベルナルト目線でしか情報が増えないからな。たとえ黒が出てベルナルト目線でウートラが狼だってわかっても、ウートラが真の場合のリスクを考えるとウートラ吊りは怖い。
ベルナルト真決め打ってウートラを吊るほどベルナルト真寄りな状況になるのであれば、普通に真決め打ちって事でウートラ吊りをすると思うから、占ってるかどうかってあんまり関係ないと思う。狂人だってPP懸念考えると吊らないといけないしな。
対抗占って色がわかったほうが真アピしやすいからってならわかるけども、潜伏人外探す姿勢が見られない占い師は真には見えないんだよな…。
公潜伏だと思ってるみたいだけど、灰占わないでどうやって潜伏公と狼を見つけるつもりなんだ…？
それに、ベルナルト目線でウートラ偽はわかってるんだから黒出ても出なくても偽要素は出してほしいかなぁとは思う。
【独】 ダニール (豆大福)
なんか初っ端から飛ばし過ぎ感があるなー
抑えるかなー
でもここで抑えたら「勢いがなくなった」っていわれそーだなー
ユーリー (narcissus14)
ロラは手数を消費するので（特に占）なるべく襲撃後のケアで役職の偽は吊っていきたいが･･･真偽判断も滞っているし占結果と襲撃先から判断したいよね。ただ2/3で偽がいる占ロラも視野に入れている事だけ主張させてもらうよ。そのうえで占いは灰に充てたいと考えている。相互→補完占いは当人たちの水掛け論にしかならないと思うしね
最も良い流れは霊決め打ちできる事だが･･･これは真霊に期待する他ない
本にははやいが仮を出していないので【●回○木】とさせてもらうよ
多弁枠の人たちはよく★を飛ばしているし、今後の発言から色が見えればと思い、逆に発言から色が見えない灰の2人を挙げさせてもらったよ。ただこれだと確白の場合明日の吊り枠はどうしようかと･･･本までに変更するかも
【独】 ユーリー (narcissus14)
ロラ視野に入れてるとは言ったが、３－２陣形って初めてでロラが村にとって有効な手段なのかわからない･･･。勝利条件は公を墓下に送った上で狼全滅だから、やっつける対象は４人か～･･･むずかしい
イライダ (yuuuuu)
んー、灰占いの方が多そうですわね。では村の総意に合わせ希望変更します。
【●嶺○木】
占い相互と変わらず公狙いですわ。ステルスが強いと思ったお二人ですわ。
嶺様が第一になったのは思考開示は多いのですが木様のほうが人外探しに積極的にみえたからですわ。
どちらも白要素なのですがそれよりもステルス感のほうが気になったので。
エレオノーラ (riddle514)
ふあっ！！午後丸ごと来れなかったヨ(´д｀)
★結局占方法どうなってるネ？
みんなメモに貼り直して欲しいヨ。共鳴両方とも出ちゃったから共鳴指定のゾーンにはもうあまり魅力を感じないネ。
レイス (orenge_asagi)
灰考察開始。詳しい役職考察は今日落とせないかもしれない。
谷:>>134>>206からデキる男臭がする。
提案や↑のような理由などは白目。
他の人より「もし自分がこの役職だったら」という目線が強い。
具体的には>>182で「ニキータが…狼にしか見えない」など。
人外だったらこの辺の特徴を使われそう。
少し白よりだけど注視。
江:何とかして人外にプレッシャーかけてやろうという想いはひしひしと伝わる。
>>52の狼に公か否か知らせないようにするなど独特の案は単独臭がする。
村の進行を気にするところも印象がいい。
占い希望もアグレッシブさを感じた。
少し白より。
【鳴】 ラビ (lria)
ただいまぁ。正直、ニキータって、あんまりログ読んで無さそうなんだよね。把握漏れが多いから、うっかり真占いの可能性もあるかなぁ？…と。
【鳴】 ラビ (lria)
【僕が死んだ後にゾーン占いをすることがあったなら。】
A占い師の希望先をゾーンに組み込む。
B対抗占い師の希望先をゾーンに組み込む。
どちらがいいかを占い師以外の人たちに聞いてみてくれないかな？できれば、占い師の希望●○が出た後
既に希望が変えられないタイミング【本決定】が出る前。
ニキータ (itoton)
少しだけ。すぐ離れる。
俺、狼だったなら宇のCOに気付いたフリするけどな。と言ってみる。これは黒当てても信じては貰えなさそうだし、俺は公探ししなきゃいけないのか…。
仕事しながら考えてた対抗雑感
鈴>CO一番手。身軽さから狂>公>狼。狼は無いと思ってるのと、公だと2COで相互されれば詰みな為、多分狂だろうと予測。
宇>CO二番手。ヅラのせいで対抗出てるの分からなかった…。占い確定間近な状態でのCO、俺を狂置きてる事から狼>狂>公で見てる。
レイス (orenge_asagi)
灰雑感続き。
木:拾えた白要素が>>100の兎の相方透け懸念や>>217下段くらい。
気になるところは今のところない。
灰。
織:固いイメージはあるけど、慣れてないわけではなさそう。
固さが人外由来か、性格由来かはまだ判断できてない。
>>231より彼女が公なら絶対潜伏すると思った。
伊の占い理由が既にこじつけ感を感じる。
仄黒い。
伊:占潜伏案は面白いと思った。
>>228の質問を飛ばしたのが状況の変化についていけない人外か、自然と考えが真狼公－真狂に移った村なのか迷っている。
灰。
☆>>194
回答確認した。サンキュ。
>>224→>>228→>>231の占霊内訳についてのやり取りがパッションで両村に見えない。
レイス (orenge_asagi)
最後のほう薄いのは暑さのせいではない！
百:占希望出しも無難な感じで今のところ色は分からない。
質問の飛ばし具合や切り込み方から色が見れそう。
回:ヅラが盗られている点が面白いけど、白黒が全く分からない。
【占希望●織○伊】
気になるところがあった2人を選んだ。
用事があるからまた後で。
【鳴】 ラビ (lria)
今回は３－２だから、内訳は
①真狼狂‐真狼・②真狼公‐真狂・③真狂公‐真狼・④真狼狼‐真狂…占いに智狼はあっても、霊に智狼ハムはいる可能性は低いとみている。灰に２
【鳴】 ラビ (lria)
本決定前に占い希望だけは出してほしい。
時間にまにあわなくても「どこへ希望するつもりだった」と●○をだしてください。
【鳴】 サーシャ (otoha11)
了解
【本決定前に・A占い師の希望先をゾーンに組み込む。
・B対抗占い師の希望先をゾーンに組み込む。】を出す、ね。
【独】 ラビ (lria)
気晴らしに中身ソムリエでも（最近まったく当たらないんだよな）
エレオ…僕野俺雄君？
ニキータ…りどるさん？でもコアタイムがちがうきがする。
レイス…豆大福さん？最初の占い希望先がなんか違う気がする。
ロラン…ふもさんではなさそうな気がしてきた。
【独】 ラビ (lria)
ダニール…短期の人っぽいけど該当者なし。
サーシャ…アヤさんではないと思う。知らない人？
アヤさんと、ジャスコさんは見当がつかない。
ラビ (lria)
最初の仮希望理由
ハムは占い吊り両方を避けなければならないから、寡黙位置にはあまり居ないと思う。単独陣営で、自由に動いている可能性はあるかもだけど。
ロラン公ならありうる範囲。ユーリーはリアル事情により判断出来ないが、ニキータとはラインなさそう。ので占い除外。
エレオは発言が非公ぽい。オリガの発言は潜伏タイプのハムの可能性はある。レイス、ダニールは今回除外。イライダ占い潜伏希望が非ハムぽい。けど、占い相互をどうとるか。絞り込んだ範囲は 織回木伊
ラビ (lria)
■占い方法は占い師の希望をとってかぶったら、話し合い。それでも決まらなかったら、僕が指定する。
【占い師の自由明言占い】を希望する。
【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
ていうか今更気付いて誠に恥ずかしい限りなんだが、偽占い師である俺は公っぽくないところを占うべきなんだよな？
公に占い当てちまって、それで溶けない事が判明しちまえばその公視点俺が偽って事は露呈するから、殴り愛で負けて俺吊られたらたまったもんじゃねえよなぁ……
レイス公寄りに感じてるが、違和感ない程度には対象ズラした方がいいさ？
エレオノーラ (riddle514)
>>236 レイス
弐については狂≧狼真＞公で見てるヨ｡
弐のCOの行動は狂として謎なのはあるケド、他のどの役職としても謎だと思うヨ。宇COを本当に見逃して占確を恐れて出た狼とか狂アピして生き残ろうとしたハムとか言われてるケド、ハムは偽視されて吊られたら陣営終わるから悪手。狼の狂アピ(狂放置狙い)の可能性もあるけどリスクは高い、でもチーム戦だからハムの可能性ほど低くはないネ。リスクが一番低いのは狂ネ。狂ならそんなことしないって言われてるケド、狼視されて狼の代わりに吊られたらお仕事成功、もし真視でもされたら大ラッキーで黒だと思うところ囲ってればいいネ。真の奇策の可能性も無いとは言えないケド、序盤に非対抗するとかならともかく、ラス３の非対抗するくらいなら最後まで様子見してもよかったんじゃないカナ。
他の役職考察もしなきゃネ。今のところはあまり内訳考えずに個人の要素拾ってるから「狂人ばっかり！」とか「真どこダヨ！」って感じになるかもしれないヨ。
ウートラ (katayama01)
さて、そろそろ時間じゃな。
議論は出来る限りチェックするようにするぞい。どうなるか解らんが現段階では明言自由の可能性があるから先に明言しておくぞい。ワシとしてはやはり【●谷】で行きたく思う。
理由はほぼ前述の通りじゃが自分の意見がはっきりしておるし弁も立つからのう。占を当てて色を確認したい所じゃな。
日替わり前に発言出来る事を祈りつつ、行ってくるぞい。それではのう。
【赤】 エレオノーラ (riddle514)
そうだネー。
でもアタシはぶっちゃけハムどこにいるかわかんないんだよネ。アタシ非ハムって言われてるケド、ハムでもこんな感じになったと思うヨ。
ハム目線偽占がわかっても、自分が溶けなかったから偽だ！とは主張できないからあまり心配しなくてもいいのカナ？
【独】 ウートラ (katayama01)
江から思わぬ援護。まだ粘れるのかな？かといって臭くなって注目があがる可能性を考えると発言には気をつけないといかんね。
霊騙り狙いだった私には痛い展開だなぁ…
ニキータ (itoton)
>>267 兎
個人的に気になった。俺偽として、ライン無いから百外す理由は？見た所、これって公捜ししたいんだよな？公なら俺とライン無くても当たり前だと思うんだが。なんで俺とのライン無いから、外したんだ？
>>187 ん？今日噛みあるのか？…今更だし、考えても公騙りの可能性の低さからもう推しはしないが…。
【●江○谷】ざっくりとだが、公の潜伏先を考えたら占いに当たりにくく、吊られない位置がベストと考える。そうなると多弁はやはり外されがち。公狙いで谷…と思ったが、宇が希望しているので●江で。
メモにも貼るのか？…ちっ、めんどくせ…
【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
うーん…まぁそんなもんだろうが、もしレイスが公だったら上手い具合に言いくるめられて吊られそうという恐怖心があるんさ……w
でもまぁ自分が公という事を隠しながら誘導するのもかなり難しいと思うし、もうそこまで警戒はせずに素直にレイス占う事にするさー
【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
うはwウートラもニキータもそんなに多弁占っちまうのかw
明言自由だから覆すのも難しいだろうな……なんとか頑張ってニキータの気持ちを変えさせるか、ニキータ偽を祈るしかねぇさ……w
【赤】 エレオノーラ (riddle514)
そういえば、黒出ししてきた占い師を吊し上げたことあったヨ。今回は吊ミスあるからそううまくいくとは思えないケド。でも、信用勝負って点ではニキータ信用無いネ。
ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
ちょっと戻ってくるの遅くなったさー…んでこの後また抜けなきゃいけねぇ可能性が……(泣)
>>254☆あ、それはもちろん分かってるさー。両方とも黒要素引き出すのは対抗として当然さ。だから役職考察ででもちゃんと考察するさー。
ただ、狂と分かったら狂は人間カウントだし（だよな？）、視点も広くなって考察も楽になるだろ？
もちろんPP懸念とかも分かってるさ。だがそういうのも終盤とかで吊ればいい話、それまでは飼い慣らせばいいんじゃねぇか？いくらPP懸念したって狂がご主人ちゃんと把握出来てるかわかんねぇし、村カウントなんだから吊りミスになっちまうんだしさ
★ユーリーはそこまでPPに警戒してるんさ？ノーカウントとかならまだしも人間カウントな狂だったらそこまでする必要は今はあんまり考えなくていいと思うんだが。あ、これダニールも同じ事言ってるから>>253答えて欲しいさー
人間カウントなのにそんなに吊らなきゃ駄目なのか？とちょっと不安になってきた…まさか人間カウントじゃないとかじゃないよな……？
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
ちょっとだけ顔出しやっほー脚立です。
ターキー、俺も公占っても問題あんまないような気する。公から偽露呈するが、こちらから公露呈するってことになるし公は自分公だって名言しちまうことになるから何も言えないしな
あと、弐は真だと…思うんだよなぁ…
江●に挙げたのが江を白視した狂だとしても、現状疑われてる弐は黒出ししそうｗｗｗｗｗ
【鳴】 ラビ (lria)
灰の中の潜伏人外の内訳は…①公智②公狼③狼智④狼狼？…狂人潜伏の可能性は少ない。公狙いの占いは占い師にとってはロマンだけど、ハムじゃなかったときは白がでると思う占い先じゃないの？
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
んーいきなりこまたなー
先は長いぞー…
弐真で宇狂…で、宇発表最後なら空気読んでもらって全員黒とかにならんかなｗｗｗｗｗｗｗｗ
【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
んだなー、だからそのままレイス占う事にするさー
ニキータ真はキツいさ……いきなりの潜伏のLWのぷりんが消えるのは笑えんさw
あ、脚立居る内に一個聞いときたいんだが、レイス占うとしたら判定白でいいんだよな？
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
占い順気にしなくていいとか言ってくれるとラッキーなんですけどーーーーーーーーーーーーーー
弐→黒出し
鈴→黒出し
宇→黒出し
翌日の霊判定→斑
なんたるカオス
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
>>ターキー
んー、状況によるかな…
↑みたいなラッキーパターンなら黒出しパンチもありな気が
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
そっかなーまず定番は黒出された灰吊りじゃね…？
けど、こんな展開の経験ねーのでわからんが…
【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
んじゃま、そういう状況になるならアリだが、基本は白出しという感じで考えていくさー
ぷりんも赤チャ見たら答えて欲しいさー。ぷりんは日替わり立ち会い出来ないんだっけか？じゃあちゃんと今の内に聞いときたいさー
…あれ？ていうかこれってもしかして日替わり時俺一人さ……？((((gkbr
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
日替わり立ち会えるぜー
でも、やっぱ狂でも黒出しする状況だと思うから望みはある…
あと、狂が黒出ししてくれる望みもある。
…つまり、ＣＯ順
ダメ 絶対
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
黒出しも面白いと思うんだけどなーｗｗｗｗｗｗｗｗターキー智狼だから無理しない方がいいか…
【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
まぁ村の司令官ラビ様が出せる順と仰せたんだ。対抗達が結果出すまで居る居る詐欺でもさせて貰うさーw
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
あ、ごめんごめん、黒出された人吊りってことです。
だからもしターキーが弐よか信頼取れたなら、ターキーの占った方がぷりんより先に吊り実行される可能性あるよな、と。
そして俺が黒判定出す、と…
【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
…あ、なんかちょっと嫌な事思いついたさ……
…レアケだが、嘘の相方を出してる可能性ってあるよな……？共鳴者だからこそ出来る戦術なんだが…
なんかサーシャって共鳴者な気があんまりしないんさ……急に共鳴者って言われたがサーシャは自分を確白扱いにして貰えるんだから、どの役職でも共鳴を否定するメリットはねぇさ……。んで、本当の共鳴者は相談済みだから平気な顔して非対抗すりゃいい……
…なんかダニール共鳴ロック掛かってる気がするが、ダニールならこうしてもおかしくない気がするさ……考えすぎさ……？
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
>>ターキー
それなくはない気するが、共鳴目線サーシャが公か狼かもしれねーよな？
てことは、サーシャに吊り占いいかなくなっちまうわけだから、それは危険だと思うんだなー…
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
誰かが言っていた
【狼はエンターテイナー】
弐は信頼得るために1番にＣＯしそう(自分から順番関係ないとか言ってたし)
宇が狂だとしたら、弐鈴が続けて黒出ししたら空気読んで黒出すだろｗｗｗｗｗｗ
一番嫌なのは弐狂誤爆。これ最悪
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
…あと、自分で打ってて嫌だから…
弐宇莉あたりにもなんかＣＮつけときたい…たまにヒヤヒヤする…
【独】 ニキータ (itoton)
あれ？これ…喋る意味なくねｗ俺やらかしたーｗ
戦犯戦犯。江、溶けないだろうなー。公とかどれよ？ま、ダメなら吊られるだけだ。気にしねぇ、したら禿げるしな。ヅラなんか被らんぞ、俺は←
つか仕事中脳味噌が人狼過ぎて困る。PC画面に並ぶ公①公②公③公④…うわぁ、ハムスター多すぎじゃねｗとか、咬合を噛み合わせって間違えかけたりな。くっそ馬鹿過ぎる俺ｗ
【独】 ラビ (lria)
…サーシャには申し訳ないけど。今日占われる江嶺谷のだれか一人と共鳴ログご一緒したかった。すっごいレベル高そうじゃない？
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
…いや、弐最初で江に黒出したら、2番目発表で黒出ししてもいいんじゃないか…？
おそらく様子見したいのは狂も一緒だし、黒出しの誘導になる。
…ただ、あれだ。これはあくまで
弐真宇狂のばやいである。
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