230 雑談村２
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貴族の娘 ジャネット (kima)
ハードボイルドを読むと少喉国で強くなれるのではと考えたことありますわ
二人にもチャンドラーをお薦めします
子爵 ウィリアム (Liebich)
折角だから、ポー担当としてウィリアム・ウィルソン（ポー）をオススメしてみよう（今思い出した。）
古畑は使わないほうが良いぜ。
少年 ユーリー (kiiron)
チャンドラーはアメリカのミステリーらしい(あやふや)
ウィリアム・ウィルソンってドッペルゲンガーの話だよね
貴族の娘 ジャネット (kima)
カフェラテとカフェオレの違いは、エスプレッソ方式で抽出するとラテなのだそうですわ
レイモンド・チャンドラーは探偵小説作家ですね
村上春樹もその影響を受けたらしいですし、彼の訳で読むのがいいんじゃないでしょうか
流れ者 ネイ (hepa)
そうそう。いぶせますじ
すっごい気になってたの。蛙が出てくるんだ？
ちゃんと読んでみようかな、、
ユーリーくんありがとう
流れ者 ネイ (hepa)
ノルウェイの森はただのエロ本です、って
学習塾通ってた頃、そこの先生が言いきってたのが印象的
先生がそんなこと言っちゃダメ〜
家事手伝い ヘレン (shadowgatex)
それよりぃ〜
アタシは本なら、ヒトラーの我が闘争ってのを読もうと思ってるのよねぇ〜
ただ今絶賛ヒトラーLOVE♪来てる感じ？みたいなぁ〜
家事手伝い ヘレン (shadowgatex)
でもみんな推理小説とかが好きなのかしらぁ？
アタシ超KYじゃない!?
やだぁ〜ごめんなさいね〜っ
流れ者 ネイ (hepa)
えっちぃのかな〜
主人公がいろんな女の子（おばさん含む
と寝ちゃうけど別にそんなえっちくないかも？
ヒトラーの方がいいかも〜
女学生 ポーラ (masamasa)
角川ホラー文庫はホラーの名を冠しているのに
メインで売れてるのは大してホラーではないのは詐欺だと思う
別に構わないけど
学生 バーニィ (ABCDE)
もし、硬くて高い壁と、そこに叩きつけられている卵があったなら、私は常に卵の側に立つ。
そう、いかに壁が正しく卵が間違っていたとしても、私は卵の側に立ちます。
学生 バーニィ (ABCDE)
そしてバーニイはこう考えています
もし一見したところ多数派に見える匿名意見の壁と、そこに叩きつけられる特定個人がいたなら、特定個人の側に立ちます。
そういかに匿名が正しく特定個人が間違っていたとしても、私は特定個人の側に立ちます。
だって匿名で特定個人にアタックするのってださいんでもん
ということでジャネットの人はがんばってください
【削除】 貴族の娘 ジャネット (kima)
別にわたくしの側に立った発言をしていませんよ？
案にわたくしを間違った卵であると仄めかし、それでいて自分は弱者の見方をするいい人であるとアピっているだけです
それでは正論のフリをして自分の黒歴史が広まるのを防ぎたいだけの名古屋人かもしれないウィリアムとあまり変わらないと思います
【削除】 貴族の娘 ジャネット (kima)
別にわたくしの側に立った発言をしていませんよ？
暗にわたくしを間違った卵であると仄めかし、それでいて自分は弱者の見方をするいい人であるとアピっているだけです
それでは正論のフリをして自分の黒歴史が広まるのを防ぎたいだけの名古屋人かもしれないウィリアムとあまり変わらないと思います
貴族の娘 ジャネット (kima)
別にわたくしの側に立った発言をしていませんよ？
暗にわたくしを間違った卵であると仄めかし、それでいて自分は弱者の味方をするいい人であるとアピっているだけです
それでは正論のフリをして自分の黒歴史が広まるのを防ぎたいだけの名古屋人かもしれないウィリアムとあまり変わらないと思います
少女 アニー (どねるす)
ジャネットは「古畑」なんて実際のところはどうでもいいんでしょうに(爆)
なんとか自分が正しいことにしたいだけなのよね。
少女 アニー (どねるす)
この国は問題児が数名いるけど、根本はみんな「人狼」というゲームを楽しみたいだけなの。
でもジャネットは人狼ゲームじゃなくて別のゲームをやってるの。
リア充国という国を巻き込んでね。
貴族の娘 ジャネット (kima)
自分がどう思われようと構いませんよ？
そもそもあまり正しいとも善いとも思われていないのではないかしら
正しいか間違っているかなんて観点の違いでしかありませんもの
プロフェッサーXのように生きたいか、マグニートのように生きたいかの違いじゃない？
少女 アニー (どねるす)
ミーアの表現を借りるなら、ジャネットはそこが唯一の通勤経路ではないことも自転車を押して歩いたって遅刻しないことも知ってるの。
むしろ今では遠回りだということすら気づいてるの。
ところがジャネットは人に言われれば言われるほど人通りの多い道路で自転車に乗りたくなる困った子なの。
パーソナリティの根幹の部分だから、他の人にとっては「そんな簡単なことくらい受け入れてよ」ということでも受け入れられないの。
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしも人狼ゲームを楽しみたい一人ですよ？
別ゲームとはどういうものなのか、妄想でなければ説明してもらいましょうか
少女 アニー (どねるす)
他人を変えるより〜は全くの正論だとは思うの。
でも言いたい人達に「お前らがジャネットに配慮しろ」となるのもそれはおかしいの。
この場所に愛着があって普通にいろんな人達と道を歩きたい人にとってはジャネットはただの災厄なの。
だから結局ジャネットのワガママにつきあってあげられる人以外はリア充国で遊ばないことになるの。
ジャネットの国でもないのにね。
少女 アニー (どねるす)
「（チッうっせえなあ…。）反省してまーす。」でいいのにね。
それをしないジャネットはほんとに頭が悪いの。
でもジャネットがそれをできる人ならそもそもこんなに話題にならないの。
折れると死んじゃうと思ってる病なの。
貴族の娘 ジャネット (kima)
遠回りになるか近道になるかは道路状況にもよります
わたくしは道交法に触れない以上、通る自由もあると当たり前のことを言っているだけです
そんなところ通ると轢くかもしれない、危ない止めてくれなんて多数のドライバーが思ったとしても、安全運転を心掛けるのが当たり前なのですからね
少女 アニー (どねるす)
主題は古畑を使うかどうかや用語として適してるかどうかでは全くないの。
「古畑」なんてどうせ使う機会は少ないんだから本来こんなに考える必要も無いことなの。
だからこそジャネットが「古畑」はもう使いませんよ、と言えば簡単に終わる話なの。
でもジャネットはそれができないの。
ほんとにどうしようもない子なの。
貴族の娘 ジャネット (kima)
>「（チッうっせえなあ…。）反省してまーす。」
これがアニーの思う賢さなのですね
一見DQN的だけど、アニーが何を好むかは自由です
わたくしの好みは横暴な多数に一歩も引かないタイプなのですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
つまり>>7457が主題と言いたいのですよね
アニーの好みはわかりましたけど、そういうのは押し付けるものではないですからね
学生 バーニィ (ABCDE)
ウィリアムは名古屋人じゃないかもしれないし、ジャネットのいう名古屋人も自分の黒歴史なんてなくて、ただ単に善意の発言をしていただけかもしれませんよ
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしが別ゲームをしていると言いながら、それがどのようなものかすら説明のできないアニーは結論が先にある人ですね
偏見に基いて判断している困ったちゃんでしかありません
人狼が作った一見正しい多数派の流れに騙されないように気をつけると良いのですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
バーニィ、そうですね
わたくしはウィリアムの中身を決め付けてはいませんので安心してください
善意については質問を飛ばして様子を見たのですが、わたくしを対話で説得しようとはしませんでした
自分の言いたいことを言っているだけの人の善なら独善というものでしょうね
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7308>>7310>>7316
このあたりでウィリアムを見ようとしたのですけど、やはりミーアと比べると炎上とお祭りを作って楽しむ側であるように思いましたね
学生 バーニィ (ABCDE)
<http://real.gunjobiyori.com>
炎上とお祭りを作って楽しむ側ってノーマくらいじゃないかな
貴族の娘 ジャネット (kima)
ノーマはわたくしが嫌いなだけですわ
ウィリアムはわたくしを理解しています
性格を見越してこのような状況を作ろうとしたのかそうでないのかはわかりませんね
貴族の娘 ジャネット (kima)
アニーの言うように自分を偽って誤魔化すのは、本質的には変わらず表面を取り繕っておいて他者の目を問題から逸らし、人を集め村を成立させる事を優先しようという話でしょうけど、きっと似た同様の事件が起こりますよね
そこはイリスが後々証明してくれると予想します
貴族の娘 ジャネット (kima)
ん、違いますか
事件が起きる事より、その後取り繕える事を重要視するタイプの人が多いので偽ることを奨励しているのですね
アニーは性格が悪い人ならばそのような処世術を身に着けるべきといっているようです
貴族の娘 ジャネット (kima)
人は快を求めるもの、それで好みが生じるわけです
突き詰めて考えると、わたくしは誰かと仲良くすることで快の得られない人間、となりますね
貴族の娘 ジャネット (kima)
全く見当違いかも
倫理観等で自制しているのが普通で、わたくしにそれが欠如しているのだとしたら、教えを説くしか無いでしょう、ええ
貴族の娘 ジャネット (kima)
ユーリーおはよう
チャンドラーはわたくしも薦められた側なのですわ
ロンググッドバイを、ですね
他のチャンドラーは読んでいないので比べられません
その人から薦められた中では内田樹著「呪いの時代」が一番面白くて、鞄に入れっぱなしにしているほどです
少年 ユーリー (kiiron)
おはよー
そうなんだ
ロンググッドバイかー、頭に入れておこう
呪いの時代ってタイトルかっこいい
これもついでに探そう
少年 ユーリー (kiiron)
ちょろっとググってきた
ネットで暴言吐く人は一度読んでみた方がいいかもね（暴言）
というわけで僕も読まなきゃ（使命感）
猫娘 ミーア (alone)
今更だけど、漫画でならホームズ好きだったにゃよ。
現代の操作技術だったら成立しないような、トンデモトリックの数々は古き良き時代を感じるにゃね。
ホームズのちょっと偏屈で理論武装で小回りの利かない辺りも、なんだかんだで憎めにゃいのにゃ。
人狼好きな人は推理小説も好きにゃんねー。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ホームズの漫画ってどういうのでしょう？
アニメの犬ホームズなら知ってますけど
児童向けだったかもしれませんが、小学生あたりで読めるものは全部読んだので、ルパンもホームズも明智も金田一も今読みたいとは思いません
読んだら知ってそう思い出しそう、ですから
探偵ドラマのレミントンスティールだったらもう一回観たい気もしますが、声は神谷明の方が好きですね
貴族の娘 ジャネット (kima)
何故、神谷明かというと主役の二人がシティーハンターのような雰囲気だから、でしょうか
ローラか何か忘れましたが女性の探偵が居て、女だとなめられるからってレミントンスティールという架空の男性を所長にして探偵社をやっていたら、謎の男がレミントンスティールを名乗って居付いてしまったという話
先代007の俳優だからいい男ではあるのだけど全く頼りない人(だった気がする)
素人なので足引っ張ったりドタバタして面白かったような
そいつは映画に詳しくて「これは○○年の××(映画タイトル)だ」ってトリックを見破るの
毎回そいつの映画知識により解決します
マッチ売り クロウ (いりいち)
金田一は一時期はまって読んでたなー
小説は犯人が気になっちゃってはじめから終わりまでちゃんと読めないから、ドラマとか映画とか見てる方がよくなっちゃった。
【削除】 貴族の娘 ジャネット (kima)
金田一は映画で見ると、頭洗いなよって思う
シャム双生児の出てくるやつが好きだったかも
ホームズは813が好きかも
なんか身内の喋れない少女を毒殺するところが冷酷で恐ろしいと子供心に思いました
明智は全般的に嘘くさいけど、毎度二十面相でございって感じの記憶
たまに出てこないとき、出てこないのかよって思ったり
貴族の娘 ジャネット (kima)
金田一は映画で見ると、頭洗いなよって思う
シャム双生児の出てくるやつが好きだったかも
ルパンは813が好きかも
なんか身内の喋れない少女を毒殺するところが冷酷で恐ろしいと子供心に思いました
明智は全般的に嘘くさいけど、毎度二十面相でございって感じの記憶
たまに出てこないとき、出てこないのかよって思ったり
ホームズって恐ろしさあんまり無いですよね？
頭の良いホームズがしっかり謎を解きました
めでたしめでたし
マッチ売り クロウ (いりいち)
金田一はお宝探偵団の人のもいいけど、一行の金田一も好き。新しいものは画面がきれいすぎてなんか怖くない。
悪魔笛がすげえええってなったけど、やっぱり犬神家がいい。
ホームズはうん、何かそんなイメージ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ジャックマガーク探偵団？も面白かった記憶
ぶんちゃかマガーク探偵団♪みたいな歌が背表紙あたりに載っててなかなか愉快と思って見ていたような
まあ子供ってああいうの好きですよね
猫娘 ミーア (alone)
漫画版のホームズは児童図書みたいな装丁のと、500円で売ってるようなコンビニコミック版のと、少なくとも2種類があったにゃね。
多分著作権切れてるから、探せばもっとありそうにゃ。
夢水清志郎は『機巧館のかぞえ唄』と『「ミステリーの館」へ、ようこそ』が好きだったにゃ。
後者は昨今珍しい、袋とじの小説本にゃんよ。
マッチ売り クロウ (いりいち)
全く内容を覚えてないんだけど、こどもながらに靄がかかったような後味がすっきりしない終わり方とかもあったよね。
もういちど読みたくなってきた。あー
貴族の娘 ジャネット (kima)
ラス喉…
ネイは夢を思い描く方式で計画を立てても狼勝てないと思います
人物観察をして現実的な未来予測をする、のはそれなりに出来ているとしたら、リスクを読み取って回避する事を重視するのがいいのでは
天使か妖精か、あるいは蝶々あたりと置いた人が雀蜂とかだったら危険ですものね
夢水清志郎って何だろう、気になります
家庭教師 ソニア (Liebich)
この国に４人ほどいる、気分で村を荒らす荒しまがいの人たちのまとめ
kima 古畑を使うのは個人の自由であると気焔を吐く
ddDd 何故か自分は無関係の人みたいな態度を取っている
ABCDE 直接的な原因でもないにもかかわらず、なんか謝っている。
liebich 吾輩は猫を読んでいるらしい（知らんがな）
こうして見ると、ABCDEさんにフォロワーがいるのはシニアックだかシニックだかとかじゃなくて、人徳の問題のように見える。
家庭教師 ソニア (Liebich)
ただ、この４人くらいいると言っているddDdさんが自分を殊勝にも４人の内に数えているかと言うと、ちょっと首を捻るのだけど、この他に該当しそうなのが分からない。
金田一耕介は三首峠がヤバい（悪い意味で）
学生 バーニィ (ABCDE)
話は変わりますが（といいつつあまり変わりませんが）、「荒らし」という単語古くないですか？
もう少し適切な表現がないか相談しましょう
家庭教師 ソニア (Liebich)
「荒し」と言うと、ほぼノーリスクでできるだけリターンを稼いでいく行動（つまり自陣にとってはいい仕事で、相手からすればとても精神的ダメージが稼がれる）という使い道が個人的にプッシュされつつあります。
逆に旧来の荒しに代わるのだとなんでしょう？
家庭教師 ソニア (Liebich)
（旧来の）荒しの特徴
・邪魔をする
・公序良俗に反する言動をする
・精神的には幼稚である
・多分暇人（スパム系を除く）
「ガキ」と言うのが思いつきましたが用語としては不適格ですよね。
家庭教師 ソニア (Liebich)
snsn氏はそんなに見てないですけど、彼は気分で荒すとかいう頻度ではないように思いました。と言うよりIPBANされたのが事実であれば（管理人は帰って憶えてたらBANするとしか言ってなかった気がします。）、4人の内には数えないような気がします。
荒し「まがい」と言うことは、実際は荒しではないとddDdさんは自覚してて、それでも荒しと言うニュアンスは残したかったのだと思います。
家庭教師 ソニア (Liebich)
自分が四天王ではないと思っていても、ddDdさんには四天王に数えられているかもしれませんよクロウさん。
おすすめの耕介は八墓村、悪魔が来り手笛を吹く、夜歩くですかね。犬上家も面白かったですが、本陣殺人事件はあまり趣味じゃなかったです。
読んでいない人は、是非、脳天からくさびを打ち込まれたようなショックでも受けてください。
家庭教師 ソニア (Liebich)
自分自身が四天王の内の一人だから「まがい」と言う保険をかけたとも考えられますが、これは微妙かもしれません。
貴族の娘 ジャネット (kima)
タロットで言えば、タワーのカードが荒らしに該当しますね
荒れとは、神が不遜な人類を懲らしめるために創り出した祟りなのですわ
別の言い方で近いものはテロリストでしょうか
貴族の娘 ジャネット (kima)
バベルの塔は人々の連携を阻止して積み上がったものを無効とするお話でした
他者に頼ることを必要としないのであれば無頼漢も合っていますね
少年 ユーリー (gintetsu)
バベルの塔？
ハビルの塔だよ、それー
怪鳥ロプロスは空をとべー
ポセイドンは海を行け―
ロデム変身 ｳﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ…
コンピューターに守られた塔と、超能力少年バビル2世が地球の平和を守る戦いのアニメね。
少年 ユーリー (gintetsu)
「俺たちに明日はない」
感動したー
ボニー&クライドね。
ビリー・ザ・キッドってボニーで良かったっけ？
僕も早打ちヤングガンなんだけどね。
少年 ユーリー (gintetsu)
＞じゃね
「女攫えー」←読めぬ―
ロデムってさ、黒豹でしかも雄なのに、人間に変身してる時って、女の人なんだよねー
バビル人がそう変身しろって命じたのかな？
スケベーだな。バビル2世は。
ルパン3世もアレだけど。
学生 バーニィ (ABCDE)
「タロットで言えばタワーの人」
ってかなりオシャレでよくないですか？
僕は特異な人が現れた場合、場合によってはこの表現を積極的につかっていきたいですね。
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7536
年頃の少年ですからね、仕方ないですわ
バビル2世の真実……がそうでないとしたらコンピューターに洗脳されてしまっているのかもしれません
ドラゴンボールの悟空もどういう恋愛観を持っているのかちょっとわかりませんね
あの人はチチを本当に愛しているのでしょうか？
貴族の娘 ジャネット (kima)
昔、小学生くらいの子がそのように歌っていたのですよ
バビル二世が超能力を持つ少年だとして、それを私欲のために使わないとは限らないと思うのです
鬼太郎夜話を読んだような納得感というかリアリティがありませんか？
貴族の娘 ジャネット (kima)
鬼太郎夜話についてはテレサなら自分でググるでしょう
正義の味方ではない一妖怪として、鬼太郎が周りに怪異をもたらすお話ですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
それなりに歩いてますわ
遠くの歯医者まで行ったり、買い物も自転車を使いませんし
その程度の簡単なことじゃないと続きませんよね
貴婦人 エリザ (meitu)
ところで出張先のドトールで
「お手拭き」下さい
って言ったら店員が眉間に皺寄せながら
「は？…、…おしぼりのことですか？」
て言われたのだけど、私が間違えてるのかと思ってググったら両方正解だったのよね。
地方によって言い方違ったりするのかしら？
貴族の娘 ジャネット (kima)
スマホの万歩計アプリをONにしてみました
常識のない人、違う人なんて何処にでも居ますわ
用語がおしぼりで統一されてしまっていて、それが正規の呼び名と思ってしまったのでしょう
貴婦人 エリザ (meitu)
ふふ、頑張って頂戴ね
そのうち「今日はちょっとしか歩いてないから明日は頑張ろう」とかその逆とか、思ってくるようになるわよ
一般的だけど生姜湯なり生姜紅茶なり飲んでからだとすぐ汗かくわね
冬場の冷たい空気長時間吸ってると気管支炎になるかもしれないから、マスクはつけておいた方がいいわ
と、気管支炎になって３ヶ月咳といがいがに苦しんだ私が言っておくわ
家庭教師 ソニア (Liebich)
ドトールだかスタバだか知らんけど、奴らこそ身内意識の塊みたいな頭脳を持っていて、Ｌサイズくださいと言うと鼻で笑われるらしいと聞いた。
お手拭が通じなくても驚くことはない。
家庭教師 ソニア (Liebich)
タロットを使った事がないサイドの意見を言わせてもらうと、タロットで言うとタワーの人はどんな人だか分からなかったりしますね。
悪魔の手毬歌が好きな人は獄門島もきっと好きな人。
家庭教師 ソニア (Liebich)
センスが悪くて警察に捕まる人を一度見てみたいと思った。割とまじめに。
そして次の日の朝刊になんて書いてあるか見たい。
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