230 雑談村２
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貴族の娘 ジャネット (kima)
村の最中、急にドラマの話をするとどうなるのでしょうね
昔、古畑任三郎ってあったよねーって
この場合ノーマどうするの？
娼婦 ノーマ (捨てIDですがなにか)
やだわこのミーア可愛すぎ
好きよ、御姉さんと遊ばない？
そうそうみんな吊ればいいのよ
狼陣営も襲撃で協力して頂戴な、盤面整理よ
全て解決じゃないの
娼婦 ノーマ (捨てIDですがなにか)
でも盤面整理中無駄に日がすぎるのも鬱陶しいわ、皆で時間をすすめる、をするもの忘れずにやらないとね
猫娘 ミーア (alone)
『古畑』の含有する情報量にゃんて、22世紀における『ラッスンゴレライ』程度のものにゃんで、ギャグの面白さを説明するようなめんどくささが伴うにゃんね。
要はそのめんどくささを払拭できるまでは流行らにゃいんで、周りが知らないふりしてスルーすればいいのにゃ。
流行ったときには「あー、それ昔から知ってたわー。こういうことでしょ？」みたいにすればドヤ顔できるにゃよ。
娼婦 ノーマ (捨てIDですがなにか)
飽きてきたし眠いから寝るわ
わかってたけどこういう遊びは長続きしないわね
さいっこうにクズな時間をありがとー
貴族の娘 ジャネット (kima)
何でも盛り上がるのは良い事かもしれません
まだこの場所に拘りのある参加者が居るということですからね
さて、古畑使う機会があればよいのですけど
言った人を吊らなくっても、CO非COをキチンと回してしまえば使う余地が無くなりそうなのですよね
そこに目が行かないのはどうしてなんでしょう
皆、やっぱりわざと盛り上げようとしてるんだわ
少女 アニー (どねるす)
国主様が（どんな理由であれ）ジャネットさんを追放しないのだから推定無罪、よっていくら他の人から苦情が出ようとも好き勝手に振る舞ってもよいという判断なのかしら。
少女 アニー (どねるす)
求められているのって「古畑」という単語を使わない方がいいという至極簡単なことだと思うのだけれど。
はっきり言って意固地になっているだけだろうし、自分が間違っているということを認めると死んじゃう病にかかっているだけの人だとは思うの。
みんなで気持ち良く遊びたいのならバカな主張を取り下げるだけでいいのにね。
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ジャネットの人を改心させるのはまず無理
だがどうにもお節介をしたくなる住人がいる
それはジャネットの為と言うよりも、ジャネットの被害者が増えないようにする為だろうな
ジャネットが変われば良いんだよ。それなのに…という本音が見えますな
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ところで、
＞自分が間違っているということを認めると死んじゃう病にかかっている
これツボった。その通りだと思う
ジャネットは多分ある意味での脅迫概念があるんじゃねえの
もう一回病院行って診て貰いなよ
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ジャネットの場合、遊び方はどうあれ心から人狼を愛しているのが伝わる。愛故に狂った人、という印象だな
少年 ユーリー (kiiron)
物語の続きをついつい妄想してしまうような作品も好きだけど、冒頭の一行を読んだだけで妄想スイッチがはいる作品も好き
二銭銅貨とか雪国とか
【独】 issme (issme)
悪の組織の人たちは、コウモリに似た不格好な生き物に生まれ変わった僕を見て、とても満足そうに笑っていた。
そして何やらもったいつけた名前を僕に付けようと頭をひねっていたけど、僕はどう見てもただのコウモリ男なので、『コウモリ男』でいいんじゃないでしょうかと、僕の方から提案した。
こうして名前も簡単に決まった。これから僕は悪の怪人『コウモリ男』として登場して、正義の味方に殺される。
それだけでいいんだ。行き場のなかった僕の人生に、これ以上ないくらい明確なピリオドを打ってくれた悪の組織の皆さんには、お礼を言いたいくらい清々しい気持ちだった。
猫娘 ミーア (alone)
豊かな読書体験が共感力を高める、にゃんて嘘っぱちにゃ。
或る阿呆の一生も、人間失格も、ドグラ・マグラも読んでて「こうはならないようにしたい（戒め）」としか思わにゃかったにゃ。
昼ドラ見て「ウチはまだマシだわ〜」ってオノレを慰める主婦みたいにゃ気持ちににゃったにゃよ。
もちろん、そう思わせるだけの文才はすごいにゃーけどにゃ。
猫娘 ミーア (alone)
ある程度歳を重ねると、小説は共感出来るポイントが増えていってトラウマ刺激装置になるにゃ。
小学校だか中学校の教科書に載ってる、魯迅の「故郷」にゃんか、児童に読ませてもぽかんとするだけにゃよ。幼いうちは「一生の友達」にゃんて幻想を抱いているもんにゃからにゃ。
アレは大人ににゃってから読んで、今まで失ってきた友達に思いを馳せるのが正しいと主張し続けているにゃ。
猫娘 ミーア (alone)
にゃーも漫画読みたいけど、『見た目は子供、頭脳は大人』の探偵漫画を綺麗に並べたら、他の漫画が買うスペースがにゃくにゃったにゃ。
早く完結してほしいにゃ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
古畑使うに決まってます
わたくしは多数意見の為に少数が犠牲になる事が好きではありませんからね
多数はもっと自重するべきなのです
子爵 ウィリアム (Liebich)
古畑を使うなら身内村にするか自分で国を作ったほうがいいぜ。
ところで、マスコミ不要論を述べると、待ってましたと言わんばかりに表現の自由の侵害とやりかえすバカがいるが、マスコミ不要論も表現の自由で規定されているわけである。
尚、自由の濫用は憲法にも規定されているので小学校辺りからやり直す必要がある。
子爵 ウィリアム (Liebich)
付け加えると、気が違ったように「古畑」を連呼した私であったが、問題の中心は「古畑」とそれに関する人物や村にあるのではないことをお忘れなく。
つまり、前回の村における「サイゴー」だとかその中身であるＩＤを私は話題にしてはいないのである。
皆さんは人狼プレイヤーであるから、この事について敢て説明をする必要は感じていないのでご承知の程。
子爵 ウィリアム (Liebich)
私は別にこの国の管理人ではないから、所謂「禁止」を求める権限は持たない。
古畑は使わないほうが良いぜ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
ウィリアムは何が言いたいの
敢えて説明しないのは何故？
話を明確にしなさいよ、これだけの騒ぎを作った張本人じゃないの
貴方に便乗してジャネット叩きを始めたID非公開村、貴方とここの村建てがこの国を２ちゃん同様にしようとする事が国主様の望みなんですか？
これがこの国に必要なマスコミだと言うの？
子爵 ウィリアム (Liebich)
荒しどもの合間を縫って雑談をしなければならなくなって申し訳ないなユーリー。古畑は使わないほうが良いぜ。
少年 ユーリー (kiiron)
ウィリアムくん、某ギャグ漫画オススメするよ
死んだ私は太陽に吠えるだっけ、あれオススメ
勿論他のも面白いけどー
貴族の娘 ジャネット (kima)
ドグラマグラは気付いたらそうなってる系の恐怖を感じるべき作品かと
逃れられない狂気、それは人の根幹に存在すると思うのです
夢を見たり幸せを望んだりする事と変わらない恐ろしさが、どこでこうなったのだろうかという境界線の曖昧なところにある気がします
貴族の娘 ジャネット (kima)
ウィリアムの個人的見解のみ出して、わたくしに委ねる方針は、人狼ゲームで説得しないプレイをして、推理が当たっても勝利に繋がらない人と共通しますね
もしくは、他人の批判ばかりしていて、村人によっては理解されずヘイト吊りに遇うような
猫娘 ミーア (alone)
何か勝手に援用されてるけどにゃ。
ぶっちゃけ、ジャネットは人通りの多い道路で自転車に乗っただけにゃ。
もちろん、一般的にはそういうのは暗黙の了解で避けるべき行為ではあるけど、そこはジャネットの通勤経路であるのだから、他の人がしつこく「邪魔だから違う道を通れ」って言うのは「何様？」って感じにゃ。
ジャネットの自転車が危ないにゃら、他の人が気をつけて通ればいいだけの話にゃ。他人を変えるより、自分を変えるべきにゃ。
問題は、その自転車に勝手に二人乗りした挙句「俺もお前も二人乗りしたから犯罪者だ」「そこで乗りたくなるような自転車を漕いでたジャネットが一番悪い」「自分は反省しているからいい。だから反省せず、まだ一人で自転車に乗っているジャネットを叩く」ってスタンスの奴がいることにゃ。
にゃーはそっちの奴の方が、こういう事態を繰り返すと思うにゃーよ。
子爵 ウィリアム (Liebich)
読書が共感を高めるのであって、読書することで共感する必要があるわけじゃないから別に間違っていないようにも思うな。古畑は使わないほうが良いぜ。
つまり、登場人物に共感しなかったのなら、また別の傾向に共感する事になる。古畑を使うなら身内村にしたほうが良いぜ。
まあ、よく分かりません。
子爵 ウィリアム (Liebich)
私は優しいので、私の今までの発言の基本方針をまとめておくことにしよう。
・古畑は使わないほうが良いぜ。
・荒しはスルーするものである。
何度も繰り返すことじゃないので言わなかったが、私は屁理屈を聞きに来たわけじゃないのだ。
二銭銅貨は黄金虫だとしか思えなかった。古畑は使わないほうが良いぜ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
確かに古畑を使わなくても、同様の疎外感を与える事態は起こり得ます
古畑とわたくしのみに責任を押し付けている人達は、逆に古畑を使われても同様の事態は起こさない方向へ意識を転換するべきでしょうね
言葉狩りをしても差別は無くならないのですわ
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしの方針もまとめます
・古畑は使います
・わたくしは何のルール違反もしておりません
・個人的見解を押し付けるのはやめましょう
子爵 ウィリアム (Liebich)
暇なので人狼プレイヤーにお勧めの本でも書いておくか。
モルグ街の殺人（ポー）
盗まれた手紙（ポー）
罪と罰（ドストエフスキー）
二銭銅貨と黄金虫も好きだ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
わたくしは言葉というカードを使ったカードゲームとして何事も捉えるのですけど、読書をしてそこから何らかのカードを得られる人も得られない人も居るのですわ
そこは個人の感性に関わっていると思います
村を読んでカードを得る人も居るでしょう、人狼ゲームではそれが一番多いと思います
わたくしは12戦目で「べぐる」カードを得ました
1戦目で「ライン」カード、2戦目で「白要素」「黒要素」カードを多種得ました
子爵 ウィリアム (Liebich)
特定の個人に委ねるという行為は私ではない誰かが既にやっているのです。そして彼らは既にそれに関する結論は出てしまいました。
だから、建設的になりましょう。古畑は使わないほうが良いぜ。
貴族の娘 ジャネット (kima)
古畑は使わないほうが良いぜ(個人的見解)を連呼するウィリアムがその採用を他者に委ねていないわけがありません
わたくしの見解も出したのですから、ウィリアムの人狼ゲーム観がどうなってるかは知りませんが、普通は説得のターンなのですわ
わたくしの理解を得るには>>7311に答える必要があるので、そうしないという事はわたくしの変化を特に望んではいないと判断せざるを得ませんね
税吏 デビッド (いりいち)
あけおめ、ことよろ。
ちょっと盛り上がってたので入ってみた。
言葉の意味とか名付けってあこがれる。ギドラは戦法と言葉のイメージが合致してるけどベグるとかは流行り言葉なイメージだな。いまだにしっくりこないお。
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ネイは誰と勘違いしていたんだか知らないが、会う人会う人好き好き言ってるとマジで信用してもらえないと思うぜ
それは人狼にも言える事だ
貴族の娘 ジャネット (kima)
ウィリアムの言う「私ではない誰か」を荒らしとしてわたくしがスルーしていても、ウィリアムがそれを保証していてくれているのでとても助かります
子爵 ウィリアム (Liebich)
ベグるはベーグルというＩＤの人が元になっていたはずなので、デビットも革新的なことをすればデビれるかもしれない。
古畑は使わないほうが良いぜ。
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
そうだな。そう言われるとベーグルという単語に、何故あのような戦術がなぞらえられたかを考えると不明である
だがベーグル=真偽不明の役職噛みという決定事項に対して、そんな疑問を懐くだけ無駄なんだよデビッドくん
君もすんなりとベーグルについては、受け入れてしまえば良いのさ
さては君、文系だな？数学苦手だっただろう？という憶測
子爵 ウィリアム (Liebich)
ベーグル氏が好んで使ったからベグるになったと私は聞いたが、実際のベーグル氏を見たこともないのでなんとも言えないな。古畑は使わないほうがいいぜ。
鈴木さんが発見した化石にスズキサウルスと付けられるパターンなんじゃないかな。
貴族の娘 ジャネット (kima)
作品とカードの話を続けると、言葉として出さなくても考察やモチベーションの出所としてそのカードが効果を出す場合もあります
例えば、わたくしはマグニートをカッコイイと思うのでこうやって多数を敵に回すことは楽しめるのですが、わたくしの背後にあるマグニートと戦っているとは思っていない人達は何でこのジャネットはこんなに強情なのだろうと思っている事でしょうね
子爵 ウィリアム (Liebich)
ポーが実写化されているという事実に目から鱗が。
いいこと聞いたので今度探してみよう。古畑の実写は面白いから見るといいぜ。
でもまあ、実写化するとなんとなく駄目になるイメージがある。
【独】 子爵 ウィリアム (Liebich)
ＡＢＣＤＥらしきイリスが顔を出しに来ているのに、ウィリアムがＡＢＣＤＥとなるには、ＡＢＣＤＥは露骨な自演野郎ということになってしまう。
少年 ユーリー (kiiron)
ウィリアムくん、観るといいぜ
グロいけど
ところどころ小説のネタが散らばってるから、そういう部分を楽しむ映画だと思うよ
過度な期待はしない方がいいぜ
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ポーってなんだっけ、って思ったら昔黒猫は読んだなという記憶が蘇ったが、内容は忘れた
読んだ当時は十代前半だしな
貴族の娘 ジャネット (kima)
クロウ、少なくともリア充国で知らない人は居ないでしょうよ
すると、リア充国で使う分には問題ない、となります
これは知名度的な話ですね
流行る流行らないなんて事より、古畑の二文字で解ることが便利なのですわ
古畑で通じない、不便だ、となれば使う意味は無いでしょうけど、これだけ知れわたってしまうとなると、ね
【独】 issme (issme)
＞325 誰歓12人村 〈情報〉 4/12人
＞230 雑談村２ 〈情報〉 11/25人
325村でやろうぜ！(決め顔)
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
>>7361
＞リア充国で知らない人はいない
これについては誤りがあると思われる。あの期間、リア充国にいなかった人間で、且つ過去ログを読まない住人だった場合には適用されない
尚、この雑談村でも古畑についての解説及び由来等も明記されてない。あったとしてもこの膨大なログ量では溺れてしまい、よっぽどの物好きでない限り読みに戻らない
という事は、ほんの一部の人間にしか知り得ない事になる
今こうして古畑の話題に関心を懐き、それに対して口出しをしている人間なんて、そのほんの一部の人間に過ぎない
それが10人にも満たないうちの一人だった場合、同村率は自ずと下がり、古畑の認知度格段に落ちる
よって、この国で使うのは問題ない。という理由にはならないと思いますがいかがです？
少年 ユーリー (kiiron)
うん、読んで
ポーの話をしてたらまた読みたくなる不思議
ポーを読んだ後は乱歩を読む、乱歩を読むとポーが読みたくなる不思議
あっ、もちろんドイルも好きです(フォロー)
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7369
通じた前例があります
べぐるは多数知られていない場所でも使われる事があります
便利と思っている人がいる限り、言葉の使用は避けられないのです
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
最近小説とはご無沙汰だったから、良い機会だな
ついでに、そして誰もいなくなったとアンネの日記も読もう。俺のお気に入り
【削除】 子爵 ウィリアム (Liebich)
ポー・ポー・乱歩・ポー・ポー・乱歩
で幸せになれる。
古畑がおじいちゃんになってるなんて知りたくなかった。。。
【削除】 マッチ売り クロウ (shadowgatex)
>>7375
斜め読みの分際からすると、通じたと言ったって把握し切れていない人間は数名いた訳だ。その中にはリア充国民もいてた
全員が全員通じていなかったので、通じたとは言い切れないと思う
どんな村でも不明な用語が出て来るが、それは分からなければｇｇる事で、それについて喉を割く必要性もなくなる
しかし古畑の場合は、ｇｇったって出て来ない。参加者全員が把握できなければ、使った所で意味がないと思うのだがね
今後もまた混乱を生むだけだと思う。喉も無駄になるかもしれない
それでも構わないというのかね、ジャネットくん
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
>>7375
斜め読みの分際からすると、通じたと言ったって把握し切れていない人間は数名いた訳だ。その中にはリア充国民もいた
全員が全員通じていなかったので、通じたとは言い切れないと思う
どんな村でも不明な用語が出て来るが、それは分からなければｇｇる事で、それについて喉を割く必要性もなくなる
しかし古畑の場合は、ｇｇったって出て来ない。参加者全員が把握できなければ、使った所で意味がないと思うのだがね
今後もまた混乱を生むだけだと思う。喉も無駄になるかもしれない
それでも構わないというのかね、ジャネットくん
家事手伝い ヘレン (あなる)
まだやってんだwww
まあ、ふだんJkあにーつかってて
じゃねっとは、としゃぶつさんだとおもってるおれがちょろっと言うと
じゃねっとは、じぶんが神様勢だし、自分が間違っていないと思えば誰がなんと言おうと間違ってない勢だし
古畑もお疲れ様勢のお疲れ様な日のお疲れ様勢が使った作ったお疲れ様勢なCOの仕方を呼ぶあれだから
まあ、この人（とあの人）あれだよなあ、ってあれするくらいで、みんなで別の雑談をした方がいいあれ。
詩織さんくらいの長文勢が文量で圧倒して黙らせるのもあれだけど、最近長文勢の人達いないっぽいし。
そんなあれ**
貴族の娘 ジャネット (kima)
>>7381
ググるまでもなく、その場で質問と説明があり、それが良いのです
喉の無駄と思うか、その反応で何か探れると思うかは人それぞれ
次にこれをどのような形で使って、それでメリットを生むかは使う人の腕次第となるでしょう
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
担当なんてするほど読んでないから、辞退したいお
デビッドくんの口調真似したら出てっちゃったお
ごめんだお（反省はしていない）
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