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ウートラ (tomming)
>>48
上・納得は儂がじゃ。
下・突然死を懸念させて、票をぶれさせる手口を見たことがあってな。素でその発想がなかったようなので邪推であった。
>>51
オリガの狂誤爆懸念か。いや儂もオリガ狂は考えたが。それなら誰を真予想していたのだろう、と発言を見て思った。
サンドラから、見つけねば!という気迫を感じるな…
>>49でダニ意見仰ぐなど、吊る気満々ロックオンでもない。むしろミハイルの方が今日失速しているというか、狼探せておらぬのか…ギリギリまで考察は待つ。
すまん喉枯れ。投票先をつんつんつつく。
(59) 2011/03/05(Sat) 21:26:45
【独】 サンドラ (fortmorst)
記号とかつけてきっちりまとめるのではなく、読み返したり質疑されればきちんと思考が繋がっている&対話で白とれたっぽく見える演出。
という意識はあるが、もーちょいまとめる癖はつけようか。
「分かる人には分かる」文章を書きたがる悪癖に由来する気がしているから。
(-41) 2011/03/05(Sat) 21:26:52
ウートラは、 ロランに頷いた。
2011/03/05(Sat) 21:27:16
【独】 ベルナルト (maysea)
/*
しかし。
折角トロイカなのに、白チップだけで終わりそうです。
勝敗関係なく!
(-42) 2011/03/05(Sat) 21:27:16
【独】 サンドラ (fortmorst)
しかしあれだ、最新発言を都度突っ込むのは可能だが、後から増えた情報と照らし合わせて過去ログを読み返し、思考を深めるのが難しいな。
息苦しさを覚える。
が、進むしかあるまい。仲間の屍には答えねば、な?
(-43) 2011/03/05(Sat) 21:30:17
皆有難う。
僕の答えは、カチュの襲撃じゃないと気付いた後、人間だと思いつつ、吊った。
あの時点、本音では吊りたくなくなってきてたけど、村で白決め打ち出来ない限りは残すのが危険だと判断した。
質問意図は「カチュに対する視線と言動比較」の為ね。
ダニ>>54は、やっとストンと落ちた。「カチュ解らんから思考が動かなかった」でOK?
結論言うと、ミハイル狼に見える。カチュへの視線で一番異質なものが、ミハイルの「薄さ」だ。
(60) 2011/03/05(Sat) 21:31:55
僕がミハサシャ切れ取ったのは>>2:52 以下否定考察。
ミハイル>>51のドミへの質問意図。ドミニカ>>2:48で済。この元質問、ドミニカは「村人に見える」って答えてるんだ。>>2:116
この白上げと「まさか同時囲い無いだろう」狙いと考えられる。
それを言わせる為に、わざわざ僕とドミニカに質問したんじゃないかと。
>>51の意図、どちらに対しても村としての意味が無いし、当時の「浮かれ」が見えない。
▼ミハイル
投票は最後まで考える。@0
(61) 2011/03/05(Sat) 21:32:04
ベルナルトは、 ロランに感謝した。
2011/03/05(Sat) 21:34:06
ロラン (cloudys)
思った以上に長くなりましたね。
纏めますと、思考の流れが見易いラビ様やベルナルト様と比べると分かり易さという点で損をして落ちるものの、流して見ると割と思考が取れるという感じでしょうか。他にも感覚的に白いと思った点があるのですが、言語化が間に合わないので思い出したら。
ミハイル様かダニール様かと考えつつ、そろそろ鳩を連れていかなければ…。
(62) 2011/03/05(Sat) 21:41:33
【独】 ロラン (cloudys)
もうなんだよこの体たらく!
こんな白確定吊られればいいのに><
電車で頑張ってみて、夜寝る前に纏めよう……。
(-44) 2011/03/05(Sat) 21:42:14
ラビは、 ベルナルトに同意した。
2011/03/05(Sat) 21:54:37
【独】 ベルナルト (maysea)
最後まで考えると言いつつ、多分変更はしない。
違ったらどこか解らんwww
(-45) 2011/03/05(Sat) 22:00:37
【独】 ダニール (tsukuba)
>>60 うん
ミハ見切れてないから投票はぎりぎりまで考える。
(-46) 2011/03/05(Sat) 22:04:17
【独】 ベルナルト (maysea)
ね……眠い。
(-47) 2011/03/05(Sat) 22:16:05
【独】 ロラン (cloudys)
>>2:142『フィグ:そんな引っ掛かりから、真には見えないな。』が、いきなりの言い切りに見える。
オリガ偽打ちに見つつ▼ドミニカの思考取れず>>2:11>>2:20。
ミハイル様関連で気になった点と言えば、>>1:180『ほぼ真に見えないオリガ』>>2:11『(オリガに)ロックかかってる』にも関わらず、>>2:20『▼ドミニカ反対しない』の思考が取れなかったこと。
自分白に浮か
(-48) 2011/03/05(Sat) 22:19:36
【独】 ダニール (tsukuba)
ミハこねーな…。
困ったなこの流れ。
ミハ見直したら確かに単体白いけど、考察がとまってた…。このタイプは俺も狼否定できない(汗
(-49) 2011/03/05(Sat) 22:27:59
ダニールは、 ベルナルトに頷いた。
2011/03/05(Sat) 22:33:35
ロラン (cloudys)
鳩から少し。
ミハイル様関連で気になった点と言えば、>>1:180『ほぼ真に見えないオリガ』、>>2:11『(オリガに)ロックかかってる』にも関わらず、>>2:20『▼ドミニカ反対しない〜』の辺りですね。
2Dは全体的に偽に見られている占(オリガ様)から黒く見られている灰(ドミニカ様)に黒が出て、『オリガ偽っぽいけど、でもドミニカ黒いし…』という感じの"戸惑い"と同時に、"真相解明に思考を動かし始める動き(質問なり、考察なり。個別の引用は出来たら)"が、灰全体に顕著でした。
その中で、ミハイル様だけが異質で>>2:20『▼ドミニカ反対しない』とだけ言い、次の言が『自分に白出たけどどう?』。
ベルナルト様からの疑いで気を取られていたのかもしれませんが、『オリガ真見れないと思っていた』ミハイル様の思考からは、離れていると感じました。
(63) 2011/03/05(Sat) 22:38:54
【独】 ロラン (cloudys)
ドミニカ は 【人狼】 のようだ。
フィグネリア は 人間 のようだ。
カチューシャ は 人間 のようだ。
サーシャ は 【人狼】 のようだ。
(-50) 2011/03/05(Sat) 22:39:43
【独】 ダニール (tsukuba)
この流れ…
ミハ狼だと表に出れんね。
(-51) 2011/03/05(Sat) 22:43:33
ミハイル (tomatoto)
結局戻れん。全鳩。
取り敢えずは吊るか吊らないか迷う位なら吊るように。
吊りこぼしのやつは翌日の議論の対象になりやすく、議論の停滞を招くんじゃねぇかな?ってとこ。
俺は吊られたくはないので、この後頑張るけどな。
ちなみに俺は今でもベルラビは他の面子より一段上で白いと思ってる。ので、俺を吊って終わんなかった時にも俺がいなければ、きっちり路線変更してLW捉えてくれると思ってる。
あーすごく個人的には胡散臭い台詞で嫌。気悪くしたらごめん。
(64) 2011/03/05(Sat) 22:54:18
ロラン (cloudys)
>>63、慌てて書いたら分かり辛いですね…要約しますと『村の一番の関心事であり、オリガ様を偽打ち気味に見ていたミハイル様に取っても例外ではないであろうオリガ様の黒出しより先に、ミハイル様の関心がベルナルト様からの黒視に寄っていたのが気になった』です。
帰宅、間に合うでしょうか…。
(65) 2011/03/05(Sat) 22:56:56
【独】 ロラン (cloudys)
うあーこんなとこで白い発言が!
私のばか!ばか!!
(-52) 2011/03/05(Sat) 22:58:28
【独】 ダニール (tsukuba)
いやいやいやいや それは悠長だ
この後って!!! この流れでorz
ミハイルがんばれー…。
(-53) 2011/03/05(Sat) 23:00:03
ダニールは、 サンドラをつんつんつついた。
2011/03/05(Sat) 23:01:09
ダニールは、 ミハイルをじっと見つめた。
2011/03/05(Sat) 23:01:36
【独】 ベルナルト (maysea)
ミハイル。
吊られたくない、じゃなくて、狼吊りたいから、じゃないの?
ウートラ狼だと思ってるんじゃないの?
(-54) 2011/03/05(Sat) 23:03:14
ミハイル (tomatoto)
気持ちって部分でウートラに関して。
ぶっちゃけベルに綺麗に否定されていって、今はウートラLWと思えなくなってる。
どうしても他より一段落ちると思ってたウートラから目が離せなかった。LWっていう観点、この状況を作ったって意味からは、一段落ちるをきっかけに疑うのは違ったな、ってとこ。
真っ白じゃねぇから、明日誰かが気にしてくれると嬉しい。
ちなみに俺は初日にドミウー占い希望して、カチュの自吊り発言があったのもあるが、割と一貫性がある、悪く言えば意固地にやってきたつもり。
印象白しかないんだろうけど、論理的に歪んでたかい?ってのは投げてみよう。
(66) 2011/03/05(Sat) 23:03:40
【独】 ベルナルト (maysea)
一貫性を保つように動くのが、LW系狼の動きだよ。
だからそれは説得にはならない。
一貫性があるなら、カチュ放置でもっとウートラ吊りに動いたら良かったんじゃない?って思うけど。
カチュ人間でも吊るべきと思ってたなら、微妙に黒塗りする必要は無い。
これ、カチュ白見てたアリョールが一貫してるよ。
アリョはカチュを吊る気配が無かった。
サーシャ狼吊ってLW吊ろうって言ってたから。
アリョールが居たら、カチュ吊れない可能性があったんじゃないのかな。
(-55) 2011/03/05(Sat) 23:09:41
サンドラは、空を舞った。
2011/03/05(Sat) 23:12:31
ダニール (tsukuba)
ミハイル見なおそうと思って1・2日目見てきたんだが、どうしてもドミが占・吊にかかりそうな時にずっとドミ・サシャと対話っていうのが仲間の会話なのかな。
ベルの>>60>>61、ラビ>>55もそうか。対話切りはわかるがラインガン繋ぎすぎて違和感が先にある。
駄目だ、俺サンドラの>>43がどうしても気になってて離れない。これ、白狼懸念みたいなもんか? サンドラの思考として違和感がないのかが掴み切れない。もう一発言聞きたくて待ってたが現状▼サンドラ。
夜明け前には戻りたい。@0
(67) 2011/03/05(Sat) 23:13:08
【独】 ダニール (tsukuba)
タイミング悪wwwwwwwwwwwww
orz ごめんちょっと夜明けまで離席。
(-56) 2011/03/05(Sat) 23:13:34
【独】 ベルナルト (maysea)
間がwwwww
悪いwwwwwww
(-57) 2011/03/05(Sat) 23:14:26
ベルナルトは、 ダニールを慰めた。
2011/03/05(Sat) 23:14:55
ミハイル (tomatoto)
えっと後なんだ。
GSは白ベルラビ>>サンドラ>ダニ>>ウートラ黒だったのね。
ダニとウートラが割と近いポジション認識でいるんだな、ってのは最近分かったこと。個人的には『順番』っていう意味ではウートラくると思ってた(ごめん)。これは俺の今までの考察とか見てれば分かると思うけどロックオンだわな。
んでダニなんだが、割と夜明け前後いるんだよ。そんでサーシャと連携が取れてたとして、あんなにさっくり騙り出てもらうんかな?ってのがある。
後はダニから見て、俺→ウー→ナタで占わせる理由が見当たらない。見つけらんなかった。
客観的にベルとのやり取りも、村同士のやり取りってか、価値観の違いっていうんかな。うまくいえんが。
(68) 2011/03/05(Sat) 23:15:06
【独】 ベルナルト (maysea)
というか!
ミハイルは!
今日どこ吊りたいのさ!!
(-58) 2011/03/05(Sat) 23:15:58
【独】 ベルナルト (maysea)
おーい…ミハイル。
そこで順番論持ち出すのは黒いぞー。
吊り易いとこ吊ろうとしてました、みたいだぞー。
(-59) 2011/03/05(Sat) 23:18:11
サンドラは、 ダニールに謝罪した。
2011/03/05(Sat) 23:18:27
【独】 ベルナルト (maysea)
3-1で真占抜く際の占い順なんてどうでもいいじゃん…。
偽確のフィグ吊ったら、全部灰戻しになるんだし。
全く意味無い。
(-60) 2011/03/05(Sat) 23:19:26
ミハイル (tomatoto)
でサンドラ何だが…狼っぽいかと言われると微妙だよなぁ。
時折見せる感情が人っぽい気がするし…サンドラダニウーの中では一番読んでないってか、今日読もうと思ってたとこなんだが。。
あーっ。ウートラの再考も中途半端でだぁ、っもう!だ。(こんな感情で白黒見んなよ)
間に合えばサンドラ読みきってくる。間に合わなかったら、空気読む。
(69) 2011/03/05(Sat) 23:21:44
【独】 ベルナルト (maysea)
いやいやいや。
この中で、一番早くカチュ白の際のLW追ってたの、ミハイルの筈だろー。
人より先に思考進んでる筈の人が何言ってんだー。
(-61) 2011/03/05(Sat) 23:23:36
【墓】 イライダ (nagare-s)
ミハイル吊り濃厚な空気にのまれてるのかしら?
なんだかミハイルが吊られたくなくて必死に見えるのよ。
カチュと見比べると一目瞭然よね。
私はサンドラ狼まだ捨ててなかったのだけど。ミハイルが黒く見えるわ。
で、ミハイル吊りに安易に乗らないダニールが白く見えるのだけど。
(+73) 2011/03/05(Sat) 23:25:05
ラビ (ABCDE)
ミハ来たね。カマかけ以降カチューシャのような弾力を感じなかったし、半ば停止してるし、でも質問には回答あるし、どうしちゃったのホントって感じだったけど…。
あのねー、多忙を疑うわけではないけど、静観も策の一つと思うから、僕は甘くないよ?
少し揺れたけど【▼ミハイル】投票でいく。
(70) 2011/03/05(Sat) 23:25:49
【独】 ベルナルト (maysea)
やっぱりミハイル狼に見えるなあ。
僕、ミハイル、ラビ保持で、「順番」に微妙な灰吊ってって最終日、というビジョンが背後に見える。
狼吊ろうとしてないよね。
サンドラは、狼に対する殺気が灰中一番高い。
(-62) 2011/03/05(Sat) 23:27:21
サンドラ (fortmorst)
>>54/3行目 占い一手無駄にするのは無駄死にではない。
対話ゼロとは言わんが対カチュやアリョとの温度差にぞわりとした。
>>67「ダニ狼なら問題ない」を「ベル白なら問題ない」に読み替え、結論を元アンカの「だからベル厳しく見る」と繋げるといい。「だからベル黒く見る」ではない。
あと回答忘れた>>13時間がもっとあればカチュ以外に思考を向ける/向けさせていた。
ロラ>>57村人は人狼3匹を「倒さねばなるまい」。しかし人狼は自分以外なら誰でも「倒しても良い」のだよ。自分の手で吊る必要すらないかもしれない。
だからこの発想は白いのだよ。そう、白いはずなんだよ。だがな。
(71) 2011/03/05(Sat) 23:27:30
サンドラ (fortmorst)
ダニ疑い遷移はだいたい繋がった。>>53は主観客観云々具体不明&「崩れて」いるとは思えんが、村側で暴走している可能性は確かにあると思った。
が、他の者より白さを感じ取れん。そのままダニに突っ込むならまだ理解出来たが、>>6「どこ狼でも凄い」>>36「ミハ考え直し」に「倒しても良い」姿勢が見えた。
ベル>5:32で頭を冷やし観点を変えて、どうなったんだ? その後の思考が変わった点が見当たらない>>6:6。これ、「何をしてきたか」に一番当てはまる、一番確定狼陣営を切ってきた自分自身の白アピに見えた。
ミハ白いよ。>>61そりゃ鳩で4日も前のこと聞かれても端的にしか答えぬだろうよ……。白出された後の勢いは、ライン云々ではなく単体の勢いだろう。悩むさま>>3:119も白いし、ミハイルの位置でベルダニの仲立ちしてどうする>>5:36▼ベル。
(72) 2011/03/05(Sat) 23:29:00
【独】 ラビ (ABCDE)
うわ、票ばっらばら…
(-63) 2011/03/05(Sat) 23:31:30
【独】 ウートラ (tomming)
ええええぇわっかんね…!
しかし>>69の()の中はちとやりすぎ感というか、アピ感はある。もやっとした。
(-64) 2011/03/05(Sat) 23:31:49
【墓】 イライダ (nagare-s)
ちなみにサンドラはね、「サンドラらしさ」が初日から安定して一貫してるのよ。
不安感、警戒、慎重、全部村側っぽい感情なのだけど。
でも、サンドラらしさが保たれること=白いなのかって引っかかってしまうのよね。
元々こういう性格で、「いつも通り」を演じているだけなんじゃないか、という思いが離れないの。
ナタリー残ってるのが厄介って言ったのとかね、やっぱり引っかかるの。本当はあわよくばナタリー吊りたかったんじゃないかしら、と。
(+74) 2011/03/05(Sat) 23:34:08
ロラン (cloudys)
只今で御座います。鳩から見返していて▼ミハイル様にしたのですけど、>>64見てカチューシャ様のことが脳裏に過り…となっていました。
ウートラ様は白いです。前の考察の追加になりますがウートラ様狼でアリョール様襲撃をして尚且つ>>5:21は、僕の想像するウートラ様狼の場合の人物像からかけ離れています。
ダニール様の読み返し、間に合うか…。
(73) 2011/03/05(Sat) 23:34:14
【墓】 アリョール (ALMA)
ほあ、リア充乙ってことでただいまな。
お好み焼きおいしかった。
そして吊先割れまくり確認www
これは本格的にじーちゃんがキーマンの予感。
(+75) 2011/03/05(Sat) 23:36:40
【墓】 アリョール (ALMA)
ともあれじーちゃんへの黒塗りが解けてきたみたいで何より。
ラビ▼ミハイル
ダニ▼サンドラ
サンドラ▼ベルナルト
ミハイル▼――
ウートラ▼――
ロラン▼――
(+76) 2011/03/05(Sat) 23:38:58
【墓】 アリョール (ALMA)
おっと、ナルト▼――
が抜けてたな。
(+77) 2011/03/05(Sat) 23:39:44
【墓】 アリョール (ALMA)
と思ったらナルトは▼ミハイルか。
今日はミハ吊が優勢な。
(+78) 2011/03/05(Sat) 23:40:21
【墓】 アリョール (ALMA)
ミハは▼ダニorウーだろうから2票を覆すのは難しそうな。
(+79) 2011/03/05(Sat) 23:41:55
【墓】 ナタリー (autoroguard)
あれもうこんな時間?
(+80) 2011/03/05(Sat) 23:42:22
【墓】 イライダ (nagare-s)
ええ、見事にバラバラだわね。
今日はミハイル吊りになるだろうと思ってたのに、本当に分からないわ。
本当にウートラ、キーパーソンよね。ウートラ頑張って。
(+81) 2011/03/05(Sat) 23:42:27
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