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【墓】 サンドラ (neko_lingual)
シュテファンくんそんなキャラだったのかよ／(^o^)＼
マジ意外だわー！
(+63) 2013/10/08(Tue) 16:47:41
【墓】 ニコライ (御影)
ミハイルの反応に期待大
(+64) 2013/10/08(Tue) 17:06:56
ロラン (wistaria)
シュテファンさんの発言洗ってて気になったんですけどミハイルさんが黒だった場合二日目で切られなかった理由って何ですかね
ミハイルさん以外に聞いています
僕の推理のためにご協力お願いします
(77) 2013/10/08(Tue) 17:28:32
【赤】 ドラガノフ (mochasu)
なるほどロラン護衛にしといてカチューシャを吊るということか
シュテファン策氏過ぎる
(*19) 2013/10/08(Tue) 17:54:11
ドラガノフは、 カチューシャ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>71おー！なるほど！私がお馬鹿さんなのね！じゃミハイルちゃんについていってなにが悪いの？
シュテファンちゃんかミハイルちゃん吊りにほぼ決定している今(してるよね？)、ミハイルちゃんが謀のときシュテファンちゃんを吊って村人勝利！、ミハイルちゃんを吊って村が続いたら黒出ししたシュテファンちゃんが狼決定、シュテファンちゃん吊って村人勝利！になるからミハイルちゃんは私視点真狩人決定なんだよね♡うん、だからミハイルちゃんに釣られてもいいんじゃないの？
あと>>72ありがとうございます
>>77必死に考えてくるでやんす、わからなかったらごめんなさい
(78) 2013/10/08(Tue) 19:50:53
【墓】 ベルナルト (hetarencat)
このごろ妖精たん見ないけど、どーしたんだろうか(ﾁﾗ
(+65) 2013/10/08(Tue) 19:59:16
【独】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
頭痛で今までずっと寝てたんだが…
(-30) 2013/10/08(Tue) 20:45:42
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
いや、流石に今回はそれは不可能に思うぞ
(*20) 2013/10/08(Tue) 20:47:46
【独】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
…だがここまで議論が進んでないとは……
(-31) 2013/10/08(Tue) 20:48:05
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>77それはどこかで言ったと思うが、ミハイルがLWで絶対に切りたくないと思ったんじゃないだろうか。確黒にしてしまえば、もう希望は無いわけだが、斑にしておけば吊られない可能性もある。現に今まで吊られてこずだった訳だから作戦は成功してると言えるだろう
まぁそれもそうだろう。霊能者騙りにさえ出ればなるほど、確かに黒出しされても吊られ難いかもしれんな
2dは霊能者の様子を見る為に寡黙吊り優先、3dからは霊能者騙りが出ればもうミハイルを吊っても真偽は不明だしついつい霊ローラーの方に目が行きがちだろう。3dからはすぐにローラーしなければ霊ローラーが不可能になるからな
だからこうなった。数手（日）先を読んでの作戦、狼陣営は流石と言ったところだな
(79) 2013/10/08(Tue) 21:09:18
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>79更に私が序盤から黒を出し、また仕事修了している為、護衛も張られにくい（噛まれても能力破壊にはならない為）のに今まで噛まれないというので信用度のダウンにも持ち込んでいて、ミハイル白じゃないか？とも思わせようとしていると思う
↑付け忘れていた、すまない
(80) 2013/10/08(Tue) 21:12:38
【墓】 サンドラ (neko_lingual)
シュテファンくんの真占い師アピールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
(+66) 2013/10/08(Tue) 21:22:29
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>78ふむ…確かにそれなら状況的にほぼ間違いなくミハイル真なので真と信じていいかもしれんな。>>71の時点では>>73の考えが抜けていたようだ、ここはすまないと言っておこう
(81) 2013/10/08(Tue) 21:23:15
【墓】 イヴァン (Geek⑨)
今夜、いろいろ決まるのかー
(+67) 2013/10/08(Tue) 21:43:18
【墓】 ベルナルト (hetarencat)
墓下お迎えの準備をしようぜ
いや、エピの場合もあるのか
(+68) 2013/10/08(Tue) 21:53:29
【墓】 サンドラ (neko_lingual)
シュテファンくん歓迎の準備
(+69) 2013/10/08(Tue) 22:21:28
【墓】 ニコライ (御影)
ミハイルが反応なし...
これはドン引きか？
(+70) 2013/10/08(Tue) 22:26:38
【墓】 サンドラ (neko_lingual)
そらそう
(+71) 2013/10/08(Tue) 22:41:12
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
ミハイルの黒要素提示だ
1d:もうみんなまるで私真など鼻から考えていないように、矛盾点をうっかりとかまで言ってミハイルをフォローしてる輩も居たが、>>1:37の矛盾点はやはり大きい。私視点ここは対抗のカチューシャとの繋がりが浮かび上がるしな。それに護衛キツくないだろ発言も護衛誘導に感じるな。霊能者はローラーがセオリーの為分からんでもないが、占い師の護衛の必要がないとハッキリ言い切るのはどうかと思うぞ。それでうっかり占いが抜かれるようではお笑い者だな、なぁ狩人くん？
2d:>>2:18や>>2:30で詰み発言しているが、実際詰みでもなんでもない。仮に2dミハイルを吊るとしよう。そして今日の私の占い結果にて霊騙りに出たベルナルトorイヴァンが狼だと分かるので、そうなると2dミハイル吊り、3d.4dで霊ロラをすれば詰みだ。だがそれはあくまで私視点での話
(82) 2013/10/08(Tue) 22:47:26
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
実際は2dにミハイルを吊って、3d.4dで霊ロラをしても 霊能者が謀狼不明な時点では終了になるかなんて分から ない。そして続くとして今日(5d)を迎えた場合、占い師 にLWが居る事が分かるので、私orカチューシャを吊れば 終わりだ。だがそれも50%の確率で全く詰みではない。 これは占い騙りに出たカチューシャは謀だという視点漏 れからの詰み発言ではないかと推測する
(83) 2013/10/08(Tue) 22:49:58
すまない
インできる時間がもうない
ちゃんと投票と護衛はしときます
ギリギリで戻ってこれるかも
(84) 2013/10/08(Tue) 22:52:24
【墓】 ベルナルト (hetarencat)
今日大事なのにシュテファンたんしかいない状況
なんだこれ
(+72) 2013/10/08(Tue) 22:53:27
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
3d:>>3:58これは黒要素とするのにはおこがましいが、私の占い先まで決めるのは意味不明だ。私視点3dに霊能者が出た時点で狼陣営全露呈なので灰を占ったってもう白しか出ないのは明白。もし黒が出るようなら誰かが村騙りしてるという事になるが、そんな事はほぼ無いし、仮にあったところでミハイル視点私は偽なのだからなにを出そうか関係ないだろう。何故占い先を決めるべきかなのかと言ったのは理由は定かではないが、まぁ議論停滞というか議論を進ませないようにして小細工を仕掛けたと言ったところか。みんなそれに乗る感じはなかったが
>>3:71はライン切りの線など全く考えていないのが謎。この理由だけでイヴァン吊りを希望するという事は、今更無駄だがベルナルトが仲間だったのかもしれんな。安易だが
(85) 2013/10/08(Tue) 22:58:37
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>84ちょっと待ってくれ。投票ってミハイル投票でいいのか？ドラガノフ視点私偽の可能性もあるが、とりあえずミハイルは対抗だからミハイル吊りという事でいいのか？とりあえずそこ答えてくれ、頼む
それと護衛先投票はもうしないでくれよ。もう、１人のセットミスで勝敗が揺らいだりするからな
(86) 2013/10/08(Tue) 23:00:39
【赤】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
ミハイル投票頼むぞ
(*21) 2013/10/08(Tue) 23:00:53
【墓】 サンドラ (neko_lingual)
さすがリア充村は違うわー(棒
(+73) 2013/10/08(Tue) 23:01:20
カチューシャは、 ドラガノフ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 ベルナルト (hetarencat)
>>85
ここでオレ＆ミハイルくん説わろた(真相は……
とりあえず約一時間後楽しみ
(+74) 2013/10/08(Tue) 23:07:41
はい、ここから俺視点の話。
まず初日、「FOしないと言ったシュテファンくん。」
で、今の状況。
FOしてたらもしかすると霊の騙りが出なかったかもしれないなぁ。
占い師二人いて、まぁ最初からシュテファンは俺に黒出ししようとしてた訳だろ？
それでもしFOなら、俺吊りになって狼陣営が不利になっていた可能性が高い。
だが霊投票COなら、占い結果が出てからで、もし狼陣営が騙りに出ても、俺が吊られる可能性は低い(実際に吊られなかった)。
(87) 2013/10/08(Tue) 23:08:40
最後になりそうだ
まだシュテファンが真と決まったわけではないが俺視点ミハイル狼陣営確定だ
とりあえず今日はできればミハイル吊って生きていたら明日ロランの信用を得て2人のどちらかをつるよ
では村人の検討を祈る
いあ！いあ！くとぅるふ！
(88) 2013/10/08(Tue) 23:13:45
【赤】 ドラガノフ (mochasu)
吊りミハイル
噛みカチューシャセット完了
(*22) 2013/10/08(Tue) 23:14:23
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
4d:>>4:30霊能者に狼が居るだろう発言はなにを根拠にしているか不明。ベルナルト真でない限り、霊内訳が真狼とは分からないハズ。にも関わらず、可能性で言う様子はなく、決め打っている様子がある。ここも狼として綻びが出てきたように見える
あとは本人が散々失敗したと言ってるから、あんまり責めるのもあれだが、>>4:41の訳の分からないタイミングでの狩人COも黒要素として大きい。そしてそれ以上に>>4:48の護衛日記出さないのが何より悪印象。占い結果が無くともこの時点で偽決め打ちたくなるまでには悪印象だった
>>4:85も私の指摘で気付いたようだが、ここも考えが浅はかというか警戒心が足りないな
>>4:134や>>4:140については済まなかった。セオリーに縛られていた。返す言葉もない
(89) 2013/10/08(Tue) 23:16:56
シュテファンは、 ミハイル を投票先に選びました。
シュテファンは、 カチューシャ を能力（襲う）の対象に選びました。
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
5d:>>13、>>29、>>35ここは単純に対抗への黒塗りだな。お前は占い師の真偽決まらない限り確白守らないとおかしいのかと言いたいが。もしそうなら随分と単純な狩人な事だ
>>39はすまない、正直笑った。そういうのはGJ出来てから言うものだろう。カチューシャを襲撃せず、そして他の人が襲撃されてる時点で狼達はカチューシャなど元々噛む気なく、バッチリ弁当を貪っている。的外れな部分護衛して思惑も外れて仕事したとは流石ホームレスと言ったところか
こんなところか。一応全部出し切ったつもりだ
…だが、みんな来てくれてるのか……やはり終始集まりの悪い村となったか……
(90) 2013/10/08(Tue) 23:25:19
ロラン (wistaria)
正直今ミハイルさんが謀シュテファンさんが黒に感じてきた
そうやって見るとお互いに必死にライン切りしてどちらかが吊られるともう片方が白く見えるっていう効果も有るわけですし
まぁドラガノフさんのが護衛日記でずっとカチューシャさん護ってたって発言が気になって芋づる式で今シュテファンさんに設定してます
まだ悩んでるんで決定では無いです
(91) 2013/10/08(Tue) 23:25:20
>>89
そう思った理由は、LWが潜伏だと思ったからだ。
さらにそのLWと思われるドラガノフが出てきた。
あと、護衛日記についてだが、結局出しただろ？
それと自称狩人のドラガノフだって、日記というかその場で書いたように映ったしなぁ。>>7
あとドラガノフ、日記途中で終わってるぞ？
最後まで書ききれよ。
それでもまだ、狩人日記というものに信頼を寄せられるか？
(92) 2013/10/08(Tue) 23:28:43
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>91★ドラガノフのカチューシャ鉄板護衛についてなにが気になったんだ？
説明不足だ、それでは納得出来ん
(93) 2013/10/08(Tue) 23:29:39
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>87そこについての反論させて貰おう。私はそれを見越して>>2:45にて2d中にCO回したらどうだ？と提案している。結局全員に無視されてしまったがな
だから投票でどうこうという気持ちは無かったし、2dから霊能者が２人出れば2dからローラーも可能だった
(94) 2013/10/08(Tue) 23:33:27
>>90
おっと、俺視点白のカチューシャ(さらに占い師)を守りきった俺はもう仕事やり切ったつもりだ。
あと、それを言うならお前視点真狩人のドラガノフも同じことしてたが？つかこの件不毛。
(95) 2013/10/08(Tue) 23:35:03
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>92だが真偽は分からん。だからそういう決め打ち的発言が気になったんだ。潜伏に狼が居るというのも“そう思う“だけだろう？
あぁ寄せられるな。今回は特殊と言えるが
現にお前だってドラガノフの護衛日記を見てカチューシャ護衛した事などについて違和感を感じたのだろう？そういうのも護衛日記が無ければ抱けなかったものだ
私だって、お前が偽と分かっていなければ護衛日記の完成度などでミハイル真に傾いていたぞ。護衛日記は立派な思考開示に繋がるのだからな
(96) 2013/10/08(Tue) 23:37:24
ロラン (wistaria)
確白のニコライさんがいるのに真の確信を持てないはずのカチューシャさんを守っている点です
(97) 2013/10/08(Tue) 23:38:51
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>95うむ、その件については私の言い方から分かるように黒要素になぞしてないぞ。ただお前が余りにも自信満々に、さも１人の社会人のように仕事した！！と言ったのに笑ってしまっただけだ
それより他に反論はないのか？私は1d以外の矛盾点も挙げたが、それについての反論はないのか？
(98) 2013/10/08(Tue) 23:39:24
シュテファン (oreo_ha_bokuno)
>>97だから…何故役職者を守ったらおかしいと言えるんだ…そんな理屈がまかり通れば役職者なんて居る意味ないじゃないか……。何のための護衛だと言うのだ……
状況に臨機応変に対応して護衛を設定してこその狩人だろう。その点については確白に目をやらないドラガノフはマイナス要素ではあるが、役職者を抜かれまいという気持ちは感じられるだろう…いくらなんでも確白守らないとおかしいというのはおかしいぞ……
(99) 2013/10/08(Tue) 23:41:50
シュテファンは、そしてそれで昨日まで見向きもされなかった私とは…(泣)
2013/10/08(Tue) 23:42:19
シュテファンは、恐らく対抗が出なければ昨日もカチューシャ護衛だったのだろう…
2013/10/08(Tue) 23:43:13
【独】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
これは終わったかな…それにしても私の努力に見合わないな、なんだこの議論は……
(-32) 2013/10/08(Tue) 23:46:07
【独】 シュテファン (oreo_ha_bokuno)
１対２にもしてガチで殴り愛出来ると思ったのに…拍子抜けしたよ
(-33) 2013/10/08(Tue) 23:46:41
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