人狼物語@リア充


18 実験の村


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貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

ざっと見たが私から霊ロラ? ありえんな。
ネイはヘレン真で見ているならジャネは狼だから数を減らすために吊ろうというべきだ。>>101「ヘレン吊りは真の目を見ているので」「でも強くは反対しません」など、昨日とのブレは明らかに真を抜けた安心感からだろう?

私は灰吊りを希望しておく。
ネイ吊りなら特に反対はせんが、明らかに真占抜いたから真霊巻き込んで情報をなくしてしまえ、という意志しか感じない。
ヘレン吊りは同じく反対はしない。偽占の結果など私にはノイズでしかないからな。色が見えるのは歓迎だ。

(106) 2010/08/06(Fri) 19:12:55

貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

ちなみに言っておくが、村視点で言うならネイから吊り、私が偽の場合をケアするために私ラインの内訳を確定させる方が有意義だよ。
例えばだ。ネイ吊りで白判定→ヘレン黒で私視点確定。私が偽の場合、ヘレンは真で襲撃死する可能性がある。襲撃死したら確定情報は増える。
ネイ黒判定→ヘレン白で狂人確定。この場合はヘレンは狂なので私の判定次第でぎりぎりまで吊り手放置で判定出させることができ、両ラインから判断可能。
いずれにせよ村には利点がある。


対して私吊りの場合、ネイは私に白を出せばリュー真が村視点でも確定するがそれだけだ。リューはすでに死んでいて判定が出ないんだから意味がない。ヘレンの判定次第で判定変えればいいだけなんですごく意味がない。リューとのラインも切れないしな。

(107) 2010/08/06(Fri) 19:19:06

宿屋の女主人 スーザン (okisin)

>>54 ジャネ
そこはネイはリューと切れてない、からリューの真度が上がっても致命的じゃないわ。
そしてヘレン狂、と見なされても狼から真贋付かなかった、と見なされればジャネ狼ネイ真の流れが出来るだろうし。

(108) 2010/08/06(Fri) 19:25:42

貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

スーザンとすれ違って喉を無駄にした気がする…。
ざっと灰を見直して後で吊り希望を出す。

エリザ >>93
>>106>>107みても私から吊りたいか? 灰吊り希望しているから霊ロラなら、ということだと思うが前半の流れで私を擁護している割に「黒出てるから」で結論づけているのが意外に思った。
他に私から吊りたいと思った要素があれば教えてほしい。

フロルバニは放置でいい。フロルVSバニが村の言い合いにしか見えんので二人とも落ち着いてほしい。
スーザンは今>>105が見えたのでここも吊りはいらん。他から考える。
>>108 あ…そうか。すまない、真贋ついてるのにヘレン食いはないだろと思いこんでいた。またあとで来る**

(109) 2010/08/06(Fri) 19:32:42

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

ちょっと真アピしすぎたきがしないでもないがまぁいい。


私は二枚ぬきでいいと思ってるんだが灰抜くのか?

(*14) 2010/08/06(Fri) 19:33:18

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

テレサの>>40は結構悩ましいな。
リュー食われたら…と思いつつ真と思ったヘレン守ったら食われた敵な反応に見えなくはない。

スーザン食いは有。
ヘレン守ってる可能性が高いからなここなら。

フロル・バニは吊れそうだから放置で黒塗る感じがよさげ。

私はWとRを盛大に切っているというか放置しているので私偽確前提で動いてもらって構わんぞ。
残る君たちの動きやすいようにしてくれ。

(*15) 2010/08/06(Fri) 19:35:15

家事手伝い ヘレン (yuki)

>>107ジャネ
ネイがジャネを黒判定したらどうなるの?

(110) 2010/08/06(Fri) 19:38:28

宿屋の女主人 スーザン (okisin)

>>22 ワット
その言い方だと私が怪しんでる1dエリザ怪しんで且つ>>2:114で「エリザが黒くなった(=それまでエリザは黒くなかった)」の説明にはなってないけど。エリザが灰になったのは>>2:129だからその前では初日と同じ位置だったのでしょ?
>>110 ヘレン
特にライン的に増える情報なし。

(111) 2010/08/06(Fri) 19:40:27

貴婦人 エリザ (azubu)

>>109
特に無いわ。増えた発言も込みで、危機感や勢いが見えてきたジャネットに少し真視傾いててよ。
ローラー完遂なら順序変えはありね、位には揺れている。フロるが拾ったリューがあげたヘレン偽要素もあるし。
どちらにしても決めうちは無理そう。

(112) 2010/08/06(Fri) 19:41:48

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

ところでWを黒確定させる意義ってあるのか?


庇ってるのでないと思う(きぱ)

(*16) 2010/08/06(Fri) 19:52:08

【独】 子爵の妹 フロル (maysea)

灰吊りならバニ吊りたいなあ……。

(-35) 2010/08/06(Fri) 19:52:11

流れ者 ネイ (ja_junjun)

状況考察と別に私単体で見てくれる方が私真より、状況考察重視?だと私吊りたいになってる流れがはっきり見えてる気がします
フロルさんの私が真っぽくも白くもならない言ってますが、今の発言量とヘレンさんの印象背負ってそれでも白め、真めに見てくれる人がいる状況ってどう思います?
どんだけ輝けばいいんでしょ・・・とか思いますけど

(113) 2010/08/06(Fri) 20:07:20

家事手伝い ヘレン (yuki)

ありがとうスーザン。
霊吊ってもあまり出る情報が変わらない気がする。だから灰吊りがいいかな

(114) 2010/08/06(Fri) 20:07:27

流れ者 ネイ (ja_junjun)

状況の半分は襲撃ですけど、私が黒くなる襲撃されてますから、状況ありきで見られてると苦しいんですよね

>>105スーザンさん それはヘレンさんの判定価値を無視した場合なので、判定も考察も信用ならないなら強く反対はしないと言ってますよ・・・
同様の理由でフロルさんも、強く反対はしない=それなりには反対している、ってなんで読んでくれないのかわかりません

正直私が真だと思っても周りがそう思ってくれないなら、真吊って出せる情報で村勝ち目指す手法もありと思いますが。真っていって吊り絶対反対しないから偽とか、自分の志向にあう人が真としか見れないようで、もうちょっと柔軟に考えてほしいです

(115) 2010/08/06(Fri) 20:07:32

流れ者 ネイ (ja_junjun)

さらっと灰印象。初日ていどの読み込み内容ですみません。(すでに予定遅刻してるんですが・・・リア充すぎてすみません

スーザンさん:初日の言動から一貫して疑う余地があまりないです。自分が信じられてるからか、余り黒く見えません
テレサさん:昨日の対話の感じが真剣に見てくれてる気がして、狼っぽくないですね
フロルさん:ちょっと思考が固まってる気がします。状況的な感覚はその通りなんですが、それありきでしか発言を読んでないからかと思われます。ただ白めとは思います

(116) 2010/08/06(Fri) 20:08:03

流れ者 ネイ (ja_junjun)

ワットさん:昨日も書きましたが、黒くはないのですがやり取りの結果が若干もんにょり。その他発言からも、強い意見意思結論が出ないからか、これは人間臭い、という点が出てこないですね。灰吊るなら相対的に黒いワットさんかな、とは思います
>>2:128からも、ジャネさん狼と仮定すると、救えるなら救いたいけどいつでも切れるようにしたいという中途半端な扱い方で、ラインがある感じがします
>>21でのセリアさん片白から認識改める発言がないのもちょっと気になるところ。判定に興味がない=知ってる人外に思えました

(117) 2010/08/06(Fri) 20:08:10

流れ者 ネイ (ja_junjun)

ドネルス:>>2:95とか視点が狼ではやりづらそうに見てます。私に>>37を確認するのも村側視点っぽいような。襲撃理由知っててこの質問はやりにくいと思います
>ドネルスさん>>37 >>46でその意見を述べてるので確認いただけますか?

バーニィ:さらっとジャネさん吊りを正着といえるのは狼なら言いにくいですかね(ジャネさんほぼ狼だと思ってる私視点ですが)
エリザ:>>2:105フロルさんに同意、白目

ウィリアムさん、ポーラさんはちょっと読み込めてないです、保留。ただウィリアムさんはさっと見た感じ白くないように思います。引きすぎてるというかなんというか・・・

(118) 2010/08/06(Fri) 20:08:58

流れ者 ネイは、貴族の娘 ジャネット を投票先に選びました。


流れ者 ネイ (ja_junjun)

今日はもう1言2言しかptないようです。鳩からのぞきに来ますね
【▼ワットさん ●ウィリアムさん】で希望は出しておきます。吊りはジャネさんに仮セット、22:30頃の状況を見て最終吊りセットをする予定です

(119) 2010/08/06(Fri) 20:11:22

修道女 テレサ (marry)

ただいまー

>>83
昨日私は▼セリアのままだよ

(120) 2010/08/06(Fri) 20:13:46

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

うーん。

センスや推理はほぼ正しいんだけどな対抗。
なぜ言い訳が先に来るんだろうか。印象半減でもったいない。

私が村ならネイの真要素は拾えるが、対抗だから切り捨てる。
しかしセンスいいのにもったいないなぁ…←

(*17) 2010/08/06(Fri) 20:14:46

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

とりあえず霊はかく乱させるしかないが、ネイの素直な姿勢は疑いづらくて困るな。
霊ロラでネイをさっさと吊るのが理想か。

今日はなんとかポーラかバニあたりを吊っておきたいところだが…厳しいかな。

(*18) 2010/08/06(Fri) 20:17:43

【独】 子爵の妹 フロル (maysea)

数が合ってないんだが。

(-36) 2010/08/06(Fri) 20:19:47

修道女 テレサ (marry)

>>46
リュー狂襲撃で狩味方につくって言っても、その狩がCOするとも限らないし、少なくともジャネット狼なら真偽もわからないのにGJさせる理由もないのでは?
というかネイさんってこの襲撃見ても微塵もヘレン真から揺るがないのですか?

貴方の正体は真狂狼どれもあるとは思ってますよ
今は一番真が薄いと思ってますけど

(121) 2010/08/06(Fri) 20:20:00

宿屋の女主人 スーザン (okisin)

>>115 ネイ
ん?私は▼ヘレンと▼ジャネがそう変わらない、についてそれは違う、と言及してるだけでヘレン吊りをネイが言ったからネイ真贋どーのとは考えてないわよ?
>>113 ネイ
発言だけでもこういうとなんだけどネイ負けてる気がするわ。今日は霊は吊らないと思うしヘレンがどうのとか気にしないでいいのでは?ネイ視点リュー真もあるわけだし。
>>114 ヘレン
あんま参考になる気しないけどヘレン視点狼のジャネに票入れなかったのはなぜ?

(122) 2010/08/06(Fri) 20:20:28

【独】 家庭教師 ソニア (karinchan)

▼セリアの数があわない…
絶対誰かわたしとセリア間違えてるはず…
まあ…いいや。
ここはそこまで考えなくて…

(-37) 2010/08/06(Fri) 20:27:32

修道女 テレサ (marry)

>>48
ヘレンがソニアに黒出しても信用できますか?
偽乙と言われるのがオチでしょう。ヘレンが騙りなら黒はむしろ出せないと見てます

>>53
霊ロラについては判定重視ならヘレンから先に吊ってからでも問題はないと思ってますけどね。役職ローラーの利点は狼に灰を襲撃させて灰を狭くする事にあると思ってます。灰に狩いるならソニアさん鉄板でいいし、後半の灰吊りの精度を上げる為に先に役職ロラがいいと思ってます。

(123) 2010/08/06(Fri) 20:27:43

宿屋の女主人 スーザン (okisin)

フロルとバーニィのやり取りみてて二人して黒視病にかかってるんじゃねとか思う幼女。ただ>>2:113ってそこまでワット白上げるくらいの説明か?とは思うのでバニは気に掛かり始めてる。
昨日ワットがドネを「>>2:91は白く見えるが>>2:99.>>2:100で安易な考えなので±0」といったのにバニに対しては「多分言いがかりだろうが」で済ませてるのもこの差はなんだとは思ってるし。
よしここはヘレンにバニ占わせてワット吊る場面だよね。
今日は●バニ▼ワット出して鶴になってくるわ。

(124) 2010/08/06(Fri) 20:34:30

修道女 テレサ (marry)

>>62
貴方視点霊は真狼ですよね?
つまり占い師はほぼ真狂です。これはヘレンさんの判定を信じるならばです。ジャネットさん狼で真贋ついてないGJの高いリューさん襲撃しにくいと思いますので、それをするという事は真偽がわかっているからと私は取ってます。

>>79
むしろまだ2日目だから大目にみていたのですよ?
場が煮詰まってからもそのままなら吊りやむなしと考えてましたもので。あとジャネットさんの反応の方がおかしいと言う意味ですか?

(125) 2010/08/06(Fri) 20:36:20

子爵の妹 フロル (maysea)

>>113>>115 ネイ
人は人。私は私。てか、私は一言もネイ状況偽言ってないぞ。ジャネ真決め打つとも言ってないし。
何故、ヘレン真だから狼占いにかかったら襲撃されるよ!って発想無いんだって感想だよ。私はヘレン襲の可能性残して、▼ヘレンは勿体ない、と言ってるだろ?>>96
それへの返しで、▼ヘレン反対しないときたから訝しむんじゃないか。

(126) 2010/08/06(Fri) 20:36:30

女学生 ポーラ (tomatoto)

>>119
結局どっちを吊りたいの?自分真なら、灰吊りでもロラ開始でも説得してほしかったな。
印象の問題だけど、ジャネネイ=真黒に見える。黒が狼か狂かは置いといて。

(127) 2010/08/06(Fri) 20:37:32

家事手伝い ヘレン (yuki)

>>122
エリザを疑ってるからですよ。昨日ジャネ吊っても意味ないかなと。

(128) 2010/08/06(Fri) 20:43:01

宿屋の女主人 スーザン (okisin)

>>123 テレサ
少なくとも私はそうなったらヘレン真考えてたわよ。
ソニア狼ならリュー真になればソニア人間扱いされるわけだし。
ヘレン偽なら真死んでるしソニア偽黒で吊れなかったとしても白出すのと変わりないし。まあここは戦略論なんでこれくらいにはしとくけど。

(129) 2010/08/06(Fri) 20:44:39

高利貸し ワット (windknight)

鳩。箱に着くのは10時ごろになりそうだ。
忙しいのでこれで。

(130) 2010/08/06(Fri) 20:45:36

宿屋の女主人 スーザン、宿を出た。

2010/08/06(Fri) 20:46:09

修道女 テレサ (marry)

>>129
全く理解できませんけど、確かにそこは平行線な気がするのでまぁいいです

ソニアさんは吊り先指定を躊躇うのならせめて能力者吊りか灰吊りかの指定だけ聞かせて貰いたいのですけど
皆灰吊りというなら▼ネイにしても無駄投票になりますし、更新前私いませんので

(131) 2010/08/06(Fri) 20:48:30

家庭教師 ソニア (karinchan)

今日は灰吊りかな。

その場合の投票先統一の意見があったけど…現段階でそれをやるのは抵抗がある。個人戦ということなのだからなおさら。

霊は、今のところ決め打ちは考えられないなあ。
わたしの希望は●ウィリアム 白いけど、発言が少ないのもあって白放置しちゃってるとこあるのよね。今日吊りともかぶりそうにないし。
▼はポーラかな。これからの発言見て考え直すかもしれないけど。

(132) 2010/08/06(Fri) 20:49:58

家庭教師 ソニア、修道女 テレサに相づちを打った。

2010/08/06(Fri) 20:50:16

家事手伝い ヘレンは、子爵 ウィリアム を投票先に選びました。


家事手伝い ヘレンは、貴族の娘 ジャネット を投票先に選びました。


家事手伝い ヘレンは、子爵 ウィリアム を能力(占う)の対象に選びました。


【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

んー…


やっぱり二枚ぬきかなぁ。
逃げ切れそうにないしな。仮でヘレンにセットしておく。

W吊られてR黒出されて私がLWで逃げ切るという恐ろしい手順もあるんだがそれは背水陣すぎてあまりやりたくなかったりする。

まぁロラで吊ってみたら終わった!?
というのもある意味醍醐味だとは思うが(真顔)

(*19) 2010/08/06(Fri) 20:57:43

貴族の娘 ジャネットは、家事手伝い ヘレン を能力(襲う)の対象に選びました。


修道女 テレサ (marry)

もし灰を吊るなら▼ロリコンで考えてますね。
なんというか思考のスピード感を感じないというか
戦術論的な意味では真っ当な事を言ってますけどそれが灰の方にまで伸びてないかなと。

具体的に言うと状況がこんなに動いているのに。考察ペースが失速しているように見えるのが狼っぽいかなと
そこらへんから判断すると発言の伸びが見えるフロルさんは白くは見えてきましたけど、少しは

(133) 2010/08/06(Fri) 21:00:32

【独】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

そういえばなぜ3潜伏にしなかったんだろうな。



…なんとなく?(・v・)
まあ潜伏してもヘレンにがすっと灰から黒出されて吊られてただけのきがするのでまぁいいか。

(-38) 2010/08/06(Fri) 21:00:45

修道女 テレサは、宿屋の女主人 スーザン を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 家事手伝い ヘレン (yuki)

サマーウォーズー

(-39) 2010/08/06(Fri) 21:09:06

子爵の妹 フロル (maysea)

ああ、灰吊りだったら、ドネの言うように吊り先は伏せていいかもな。
赤への嫌がらせになる。
特にソニアは、考え変わっても言う必要は全く無い。

(134) 2010/08/06(Fri) 21:09:10

修道女 テレサ (marry)

占いの方は、正直どこでもいいかなぁ
ヘレンさんの判定如何に関わらず、ヘレンさん偽よりで考えてますので、判断要素として加味してもいいかもねくらいの気持ちですし

(135) 2010/08/06(Fri) 21:09:19

修道女 テレサ、宿を出た。

2010/08/06(Fri) 21:10:08

【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

ざっとまとめておくか

▼ワット 3票 スーザン・ネイ・ポーラ
▼ウィル 1~2票 テレサ・バニ
▼バーニィ2票 フロル・エリザ
▼エリザ 1票 ドネ
▼ポーラ 1票 ソニア
こんなところか。
ヘレンと私たちの票はいれていない。
あとフロルが変わるかも知れんが…どうだろうな。

(*20) 2010/08/06(Fri) 21:26:02

女学生 ポーラは、学生 バーニィ を投票先に選びました。


【赤】 貴族の娘 ジャネット (tsukuba)

ライン戦だから ばれっばれに投票合わせてもいいと思っている。

庇い?
それがなんだ。村だって間違って狼陣営をかばうんだぞ(真顔)


どさくさまぎれにあとから吊れなさそうなところ吊るのはありだがな。

(*21) 2010/08/06(Fri) 21:29:07

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生存者 (4)

フロル (maysea) [村人]
78回 残1221pt
スーザン (okisin) [村人]
80回 残1139pt
ワット (windknight) [人狼]
22回 残2478pt
ウィリアム (A-KA) [人狼]
22回 残2546pt

犠牲者 (6)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
リュー (sonson) [狂人] (3d)
6回 残2885pt
ヘレン (yuki) [占い師] (5d)
0回 残3000pt
テレサ (marry) [狩人] (6d)
28回 残2377pt
ソニア (karinchan) [村人] (7d)
9回 残2838pt
ポーラ (tomatoto) [村人] (8d)
41回 残2095pt

処刑者 (6)

セリア (MaidLove) [村人] (3d)
0回 残3000pt
エリザ (azubu) [村人] (4d)
10回 残2791pt
ネイ (ja_junjun) [霊能者] (5d)
11回 残2742pt
ジャネット (tsukuba) [人狼] (6d)
27回 残2733pt
バーニィ (有希) [村人] (7d)
41回 残2138pt
ドネルス (magical) [村人] (8d)
62回 残1613pt

突然死者 (0)

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