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>>99続き
100げっとん。
もしワイが霊で出てメリットがあるとすれば、潜伏狼のキリルくんを白出しできることくらいやな。
まだあと一人潜伏でいるのになぁ……。わざわざ……?
(100) 2015/04/10(Fri) 21:51:50
尿意と戦っていて(リアル事情)遅くなったよ
ごめんね
■3襲撃先考察
一応GJ避けと初噛みだし下手に噛んでボロが出るのが怖くて寡黙よりの灰から噛んだと思う
根拠はない
なんとなくそう思っただけ
■4灰考察
ドリー
1日目狩り人coなどデメリットの大きいことを提案した、二日目ではとりあえずトーマスを黒、みたいな発言
そして多弁なナタリーに擦り寄るやうにみえたので黒寄りの灰
あとの人はあまりにおかしいだろ、となることは言ってないので灰
□8その他
膀胱が厳しい…
あまり、煽りあうのはやめよう
(101) 2015/04/10(Fri) 21:54:32
(-45) 2015/04/10(Fri) 21:55:48
(102) 2015/04/10(Fri) 21:56:46
オリガ (neko_lingual)
とりあえず議題に答えていきますねー
■1占考察
オットーさん>キリルさん
ですかねー
さすがにキリルさんのCOの信用度は低いですねぇ…
何か作戦があったとしても寝過ぎでしたね…
■2霊考察
村の意向に背いての行動であったしやっぱりトーマスさんの信用度は低いですかね…
その行動抜きでどちらの霊の方が真っぽいか見定めるべきなのかどうかって感じですねー
とりあえず今は霊は放置って感じの方針でお願いします
■3襲撃先考察
GJ回避のためですよねー
トーマスさんにしなかった理由は念には念をのGJ回避か先輩たちの仲間だったから、って感じですかねー
まだあんまり詳しくログ読めてないんで今はこんな感じになります(>_<")
(103) 2015/04/10(Fri) 22:10:21
>>102
ワイ視点オットー黒やからまだ分からんで。
(104) 2015/04/10(Fri) 22:54:29
おっしゃあオリガをイーブンまで持ってきたおっしゃあ!!
けどキリル黒ならワイも偽やねんけどなぁ……
(-46) 2015/04/10(Fri) 22:56:38
(-47) 2015/04/10(Fri) 22:58:41
我ながらいい感じの誘導なのですが……エピローグをご覧の皆様どうでしょうか?w
(-48) 2015/04/10(Fri) 23:00:54
トーマスさん
>>2:70のゾーン推しは選んだ相手の正当性を追求されたとき困らないための予防?
>>2:71で発言量で選んでいるのに俺が選ばれてないのはなぜ?
この時点でもかなり発言量は少なかったと思うんだが?
>>11は話し合うための時間稼ぎ?
・当然のことばかりを言ってるため判断に困るが役職上フリーデルやトーマスと絡めて疑うとどの立ち位置でも行けそう
(105) 2015/04/10(Fri) 23:10:28
シスターフリーデル
>>1:27占い師が2人出た際二つのグループからゾーンを主張
全体的に上げ足の取りにくい発言ばっかり
・かなり慎重に言葉を選んでることになるし、裏でしっかり話し合ってみんなでぼろを出さないようにしてるんだと思う、その場合キリルのCOは狼陣営のものにしてはお粗末すぎる≒キリル真?
(106) 2015/04/10(Fri) 23:10:44
トーマスさん
>>1:20>>1:31>>1:32ではFOして狂人と狼の考える時間んを奪うと発言
>>2:2>>2:16で占いの対抗を待つ発言
・占い師に出てもらって二人ずつになるのをまってる?
>>2:68で意見を隠す勘発言
>>2:127霊能者CO
ずっとCOをOCと表記
>>19でパメラの>>2:40について言っている
・パメラに後からCOすると胡散臭いといわれてパメラが死ぬのは痛いとこを突かれたから?
>>20でキリルが真と言ってる
・オットーとのライン切り?
・トーマスとオットーがつながってる?
・フリーデルがキリルを黒と言ってるため成り立たないのではないか?
・一人だけを生き残らせるための手の込んだ策?
>>38狂人が元から選択肢にないような真ではない=黒発言
・黒であれ狂人であれ黒であると言うと思う、何故ならフリーデルが黒でも狂人の場合でもすでに狂人候補のトーマスがいる以上白と言って会議に波を立たせるより黒と言って一人減ったと言って自分たちの数を誤解させるほうがおいしい
・故に狂人が誰かわかってる立場故の見落とし?
トーマス一人を生かしておくための作戦なら強烈な狂人アピールもしっくりくる?
ハイジの幼馴染って繰り返すなあんなに汚い顔してない
(107) 2015/04/10(Fri) 23:10:55
考察が苦手なのでとりあえず発言と思ったことを集めてみた
読みづらいかもしれないが勘弁していただきたい
とりあえず役職持ちの発言を集めて疑ってみたが正直フリーデルとオットーはトーマスに比べて上げ足が取りにくかったこれは二人が慎重に言葉を選んでいるからでただの役職もちがここまでするだろうか?
少しトーマス真もありえるかなって思い始めてる
(108) 2015/04/10(Fri) 23:11:03
■2霊考察
僕視点では、トーマスは真霊能か狂人のいずれか。
ただ、狂人の線の方が濃いと感じてるよ。
初日ではFOを希望してたのに、潜伏の真霊能者っていうのは、いかがなものか…。
加えて、>>37 ローラーで吊られるのが嫌だからCOしなかったって発言もどうなんだろ。
フリーデルも初日の意見を見る感じでは、吊られたくなさそうだったし、吊られたくないからCOしないって言うのは、理由として成り立ってないんじゃないかい?
信用できるかと言われると、正直信用できないな。
白判定をいいことに、霊COを試みた狂人ってところかな?
占い師である僕に黒を塗り、真霊能のフリーデルを疑わしくさせる…。
目的としては、この辺りを狙ったのかな、と。
仮に、トーマスが真霊能だとすると、
トーマスからの白判定を受けたキリルは狂人、フリーデルは狼ってことになるよね。
放置してもいいけど、この可能性があるなら、ローラーしてもいいかもね。
(109) 2015/04/10(Fri) 23:35:43
考察書けた気でいました。
書くよ! から、時間が経過してて申し訳ない。
(110) 2015/04/10(Fri) 23:36:12
>>83忘れてくれー俺の頭の中で勝手に人狼灰噛んでくれたらありがたいなーとか考えててごっちゃになった
意味としてはトーマスが吊り&噛みの対象になるっていうだけ
(111) 2015/04/10(Fri) 23:37:15
>>107>>109
なんかしっくり来ぉへんで……。
ここからワイ視点
ワイが霊=フリャーは偽で、ワイ的には狂人である可能性が高いと踏んどる。
理由は狼側が役割をどう振り分けるか考えたら出てくる。
霊OCはローラー覚悟であることと、占い師と比べて被占の可能性が高くなるからや(もし二人出た占い師同士が相互占いなんてケースは希やろ?)。
またキリルくんはワイの能力で白。村騙りでもない限り真占や。理由は狂人を潜伏させるメリットが狼側にない事。
さらに言えば、狼側ならキリルくんに誰かが裏話で発言を促すはず。あんな寡黙になるのは狼側であれば不自然。
よってオットーは偽占。また消去法で黒っちゅーこっちゃ。
(112) 2015/04/11(Sat) 00:49:07
>>108
要するに、ちゃんとした発言をしてるから、僕が怪しいって言いたいの?
ただの役職持ちが…って、発言に引っかかりを覚えるんだけど。
ただの役職持ちは、村のために責任持って発言するのはいけないの?
(113) 2015/04/11(Sat) 00:51:52
(114) 2015/04/11(Sat) 00:57:40
パン屋 オットーは、木こり トーマスに話の続きを促した。
2015/04/11(Sat) 00:59:29
木こり トーマスは、パン屋 オットーをハリセンで殴った。
2015/04/11(Sat) 01:00:44
木こり トーマスは、パン屋 オットーを抱きしめた。
2015/04/11(Sat) 01:01:09
>>113違いますね
ちゃんとした発言と上げ足の取れない発言は違うです
あなたたち二人の発言は探られないようにぼろを出さないように何度も推敲している感じがする
それが別に探られても困らない村人側よりも探られたくないから注意している狼側のように感じられた
(115) 2015/04/11(Sat) 01:02:16
>>112補足
これはあくまで推理やから、フリャーが黒、オットーが狂の可能性だってあるで。
あとワイとオットーの間に狼関係があると思うのはどういうことや?
黒であるワイを狂オットーが白にしてる言うことか?
そう仮定すると真霊はフリャーやから、キリルくんは黒確定、そうすると真占いはまだ出てないことになるからこれはさすがに無理があるわな?
(116) 2015/04/11(Sat) 01:09:08
とりあえずワイが言うてきたように、ワイとキリルくんを狼側やと思うなら、狼側に不利な事が多すぎる思わんか?
そらそういう風に仕向けたんや言われたらもうグルグルやけどな。それにしてもここまで喉使って信用させなあかんし、ボロ出してもアカン。そんなリスクを払ってこんな回りくどい作戦をとるかどうかも考えてくれや。
(117) 2015/04/11(Sat) 01:18:01
■5占い方法……ワイからしたら占い系は狼側の思考を見る行為でしかないんやけどなぁ……ちょっと決めれん……自由でええでワイは。
■6占い希望……自由につきナシや。これで思考隠しとか言われたらかなんなぁ……。結果が出んのはアレやけど、白黒つけたいのはペーターオリガサーシャあたりか。
■7吊り希望……これもオットーとか言うたら怒られるでなぁ^^ とりあえず今は灰消しやな。とりあえず保留や。
(118) 2015/04/11(Sat) 01:27:04
名┃富┃穴┃鉈羊織屁焼木砂┃木嵌梅┃乙振
役┃霊┃白┃灰灰灰灰灰灰灰┃占白白┃黒狂(逆アリ)
占結果
┃ ┃
乙┃富白┃羊白
木┃穴白┃*
これがワイ視点の陣営や。まとめとくで。
名┃富┃穴┃鉈羊織屁焼木砂┃木嵌梅┃乙振
役┃霊┃白┃灰灰灰灰灰灰灰┃占白白┃黒狂(逆アリ)
占結果
┃ ┃
乙┃富白┃羊白
木┃穴白┃*
これがワイ視点の陣営や。まとめとくで。
ワイ視点ならこれが一番可能性が高いと思うで。
(119) 2015/04/11(Sat) 01:34:13
【独】 オリガ (neko_lingual)
>>117
ならすんなりCOしてくれよぉ/(^o^)\
FOなのに嘘つくからでしょうがああああああ
(-49) 2015/04/11(Sat) 02:23:53
【独】 オリガ (neko_lingual)
とりあえず明日休みやし明日頑張ろ……
今日はもう疲れたぞい……
大学めんどいぞい( ´,_ゝ`)
(-50) 2015/04/11(Sat) 02:31:07
>>107
ワイが黒、オットーが狂の可能性
フリャー真=キリルくん黒=未だ占い潜伏=ナシ
(120) 2015/04/11(Sat) 11:12:23
木こり トーマスは、せやからワイとオットーは対立してると見るのが自然やな、と補足
2015/04/11(Sat) 11:13:55
木こり トーマスは、だれか飴ちゃんくれぇwww
2015/04/11(Sat) 11:14:15
木こり トーマスは、あと、そろそろ議題に答えなまた間に合わんど〜
2015/04/11(Sat) 11:15:28
アナスタシアは、木こり トーマスに話の続きを促した。
2015/04/11(Sat) 12:00:40
アナスタシアは、今起きたわ……眠い…………Zzz…………
2015/04/11(Sat) 12:01:39
アナスタシアは、別にキリルのキャラを受け継いだわけじゃないわよ
2015/04/11(Sat) 12:02:14
今日は忙しくなりそうなので今のうちに議題に答えておきますね。
■5.占い方法
私視点でオットーさんは真占い師なので、自由占いでかまわないと思います。
■6.占い希望
自由占い希望なのでなしです。
強いて挙げるならオリガさんやサーシャさんあたりでしょうか…
■7.吊り希望
灰狭めですかね。
別に私とトーマスをローラーしてもかまいませんが…
(121) 2015/04/11(Sat) 12:49:07
アナスタシア (hetarencat)
一応対抗を回した順番を置いておくわね
ナタリー→フリーデル(霊CO)→ドリー→アナスタシア→
オリガ→ペーター→パメラ→トーマス→オットー(占CO)→(日替わり)→サーシャ→キリル→ヤコブ→キリル(占CO)→トーマス(霊CO)
(122) 2015/04/11(Sat) 12:49:47
投票を委任します。
シスター フリーデルは、パン屋 オットー に投票を委任しました。
夜出てこれるかわからないので、オットーさんに投票を委任させてもらいます。
(123) 2015/04/11(Sat) 12:51:15
アナスタシア (hetarencat)
>>99
☆オットーに白出しされたからじゃないかしら?
あの時点で占いCOしていたのはオットーだけ、その彼に占われて白だったんだから、全てとは言わないけどほとんどの人がトーマス白を疑わなかったはずね。私もそうだったし。
もし仮にトーマスが占いCO、キリルが霊COしていたとしましょう。キリルがCOしたのは吊られるのが決定してから、いや、むしろ吊られるのが決定したからCOしたのかしら?それはいいとして、現時点でのキリルの信用の低さの通り、結局フリーデル真視が多くなってキリル黒出し。キリル黒確定みたいなものよね。
そうなればトーマスが占い師COしても、黒一人吊れてるならばわざわざ占い師をローラーする必要もなく、灰を詰めていけばそのうち終わるわ。
狼を一人でも確定させるより、今みたいな状況の方が議論を撹乱できるわね。それは一日目、二日目から急にプレイングが強くなったのと関係あるのかしら?信用させるため必死だから、の一言で片付くけれど。
(124) 2015/04/11(Sat) 13:11:41
アナスタシア (hetarencat)
>>97 逆よ。発言数が多い(発言の中身がある)人が序盤から消えないようにすべきなの。多弁がお弁当箱になってしまうのは村にとって苦しいでしょ?
別に強要はしないけれど、少し気になったから突っ込んだだけよ。
(125) 2015/04/11(Sat) 13:23:24
アナスタシア (hetarencat)
■4灰考察
簡単に
ペーター
確かに>>2:99はどうかと思ったわ。
ただ、>>105以降それぞれの役職持ちを考察しているのは好印象。キリルのことは考えなくていいのかしら……?
この前よりいくらかマシになったけどまだ黒寄り灰。
オリガ
二日目の灰考察はよく考えられていて好印象。
ただ>>92が少し気になるわね。
変わらず白寄り灰。
ドリー
オットーに白出しされている。
けれど便乗騒動であまり印象は良くないわね。
トーマスとのラインはほぼ確実に無さそう。
下手に深追いするより放置で発言を見ていくべきかしら。
(126) 2015/04/11(Sat) 13:48:12
>>124
ワイが占いで出てたとすると、
乙……真or狼or狂
富……真or狂 (二人とも偽はナシ)
振……真or狼or狂
木……真or狼 (二人とも偽はナシ)
こんな状況やで。占と霊の間には何のしがらみもなく(オットーがワイに白出ししてる等)、占は占、霊は霊での対抗や。
まぁ霊の方はフリャーの圧倒的有利やけど、占いはそうはいかんやろ?
何せオットーはワイに白出しとるからや。確かにワイの信用も低いかもしれんけど。
それでも、この状況を作れたら狼として強力や思わんか?
(127) 2015/04/11(Sat) 13:56:09
(128) 2015/04/11(Sat) 13:59:35
【独】 オリガ (neko_lingual)
急に忙しくなってきたぞ……
今日日替わりだよな……
コメントできるかな……
(-51) 2015/04/11(Sat) 13:59:38
【独】 オリガ (neko_lingual)
ログ読みきれん/(^o^)\
(-52) 2015/04/11(Sat) 13:59:50
■4灰考察
トーマス
遅かったのが眉をひそめるものだったけど、先にcoされたから潜伏したのは納得はしてないが筋は通ってる気がする
アナスタシアが言ってたように、二日目で恐ろしく喋り始めたのも、信用を集めるためなのか?狼側としてまずい状況だからかえたいのか?どちらにもとれる
灰
フリーデル、オットーはトーマスが灰なので灰
ペーター
役職の人は真だろうが疑だろうが、真扱いされるために、しっかり考えて発言するだろう?
むしろ、真なら疑だと疑われることのなきようちゃんと考えて発言して欲しいくらい
それで揚げ足とれないから、あなた疑じゃないんですか?というは言いががりではないでしょうか?
黒よりの灰
あとの人は特におかしすぎるところはないので灰
■7吊り希望
灰消しでお願いします
(129) 2015/04/11(Sat) 14:00:33
(*35) 2015/04/11(Sat) 14:05:02
アナスタシア (hetarencat)
サーシャ
>>6でドリー白了解と言っているのに>>102は無いでしょう…。ここはどうかと思ったわ。ドリーを吊らせたい狼の線は消せなくもない。ただし、フリーデル真ならサーシャが残った潜伏狼とは思いにくい。
若干黒寄り灰
ナタリー
三日目は暴走気味。落ち着くには素数を数えればいいわよ。
完全なる決めうち姿勢で、私もそこまで人のこと言えないけれど、まあ印象はあまり良くないわね。
ここでトーマスを切っておいて逃げ切る潜伏狼の可能性もある。ただし、前も言ったけど、彼女が黒ならFOの状況で誰かに騙らせると思うのよね……。
灰
ヤコブ
発言数は少ないけれど、意見は的を得ていると思う。
あと、私に票が入っているのは気にしてないわ。
若干白寄りかと思えてくる灰
(130) 2015/04/11(Sat) 14:10:04
(131) 2015/04/11(Sat) 14:11:15
アナスタシア (hetarencat)
>>127
今の状況の通り、トーマスが占い師でCOしたとしても信用は低いはずよね。
強力というより、占い師に関する議論が水平線を辿ることになるだけよ。キリルの信用はどちらの役職でもほぼ皆無ならば結局>>124の通り占い師はスルーできるじゃない。
(132) 2015/04/11(Sat) 14:26:27
アナスタシア (hetarencat)
逆に、トーマスは霊能者でしかCOできなかったんじゃないの?
>>18によるとフリーデルが真っ先に霊COしたから潜伏したのよね。
>>122を眺めると、あなたは疑われない範囲で占い師がCOするのをギリギリ待っていたように思えなくもないわ。占い師(この場合オットー)が早めにCOしていたら、今回のような理由が使えて、あなたは占いCOをしていたのかも。
事実トーマスはFO希望、対抗回しの順番的に隠れ蓑になりそうなのは霊能者しかいなかった。
そう考えるとキリルの占いCOも相まって辻褄が合いそうよ?
(133) 2015/04/11(Sat) 14:36:30
【独】 オリガ (neko_lingual)
>>126
俺の発言の>>2:92が気になっちゃいますか……
投票結果出たあとにアナスタシアさんも>>0って言ってたんでセーフかと思ってましたよ……
やっぱり日替わりに立ち会えなかった人多かったし……
(-53) 2015/04/11(Sat) 15:08:57
【独】 オリガ (neko_lingual)
用事終わった!というか後回しや!
人狼やるぞぉ〜
(-54) 2015/04/11(Sat) 15:24:33
【独】 オリガ (neko_lingual)
>>133
さすがアナスタシアさんやで!
(-55) 2015/04/11(Sat) 15:32:02
【独】 オリガ (neko_lingual)
とりあえずまとめながら……
キリルが真占なら真霊はトーマス
オットーが真占なら真霊はトーマスかフリーデル
トーマスが真霊なら真占はオットーかキリル
フリーデルが真霊なら真占はオットー
(-56) 2015/04/11(Sat) 15:45:48
【独】 オリガ (neko_lingual)
黒2人が騙りはないと仮定する。
キリル謀→フリーデル黒
キリル黒→トーマス謀
オット謀→フリーデル黒
オット黒→フリーデル謀
トーマ謀→キリル黒
トーマ黒→×
フリー謀→オットー黒
フリー黒→キリル謀orオットー謀
(-57) 2015/04/11(Sat) 16:01:50
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