449 【F国】尊重し合う村【突発誰歓】
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司書 クララ (Siro_neri)
そういえばディーターの早々に喉枯らすのを白要素と受け取っていた点ですが、
「その先でどんな展開になろうとも無抵抗受け入れ」（占いなり吊りなり）と解釈して「死ぬの怖くない無職村かな…」と思ってました。
試合放棄や対話放棄に見えて不快な人もいるのね、となんだか目から鱗。
旅人 ニコラス (まなまな)
時間は十分にとれるようにスケジュール調整したつもりだったのだけれども、寡黙になってしまったのは反省しています
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
そうだな。確かにできないならラインを切ったり繋げたりしなければいいのにと思ったことはあるよ。できるならいいけど。
運転できないのにスポーツカーなんか購入してしまったみたいな本末転倒だな。徒歩でいいのに。
徒歩で間に合わないならバスとかタクシーでいい。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
要するに時間に無事に通勤、通学するのが目的なんだから徒歩でもいい。とにかく間に合え。
別に出勤のかっこよさは求めてないし運転できないならかっこよくもなんともない。死ね。
司書 クララ (Siro_neri)
エピの夜中のログ見て「きーろんさんと画面端さんは仲良しさんだなー」ってにこにこしてましたw
よし離席**
【独】 村娘 リーザ (nobusama)
クララ＋テンションの高い時のニコラスとフリーデルが同村するという、
夢のドリームマッチが実現する可能性を感じたから、今後そういう機会がある事を期待してる。
私はテンション高い時のニコラスとフリーデルも好きよ。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
オカルト組が本命の前に何回か失敗してから本命突撃すれば成功しやすいと盛り上がってるが間違いなく関係はないな。
【独】 村娘 リーザ (nobusama)
運がいい事に、村騙りが割良い方に行って良かったし、
ＧＪだとかＭＶＰとか言われるのも嬉しい（ありがとう♪）けど、
奇策とか諸刃の刃なので安易に真似しないでね。（念の為）
【独】 村娘 リーザ (nobusama)
ただあのCOを見てそんなに狩COか？と言うのも無論ながらあるわけだ。
村側の何人かには村騙りっぽいなとバレ気味だったようだし。パメラは吊られるので、
ディーターの襲撃先のセットだけが有効だった事から、ディーターは狩COと言う単語だけを見て、真狩の狩ＣＯだと思ってしまったみたいだけど。
【独】 村娘 リーザ (nobusama)
ディーター狼は素村を狩決打ちで灰襲撃したようなモノなので、予想が外れると灰は狭まるし狩も含めて役職全生存だし、狼的には厳しくなるよね。
この国に限らず、非狩とか狩ＣＯとか鵜呑みにせずに、できる範囲で発言を見直したり、他に狩っぽい奴が居ないか考えても損は無いと思う。
考えた結果、クリティカルな非狩要素とか狩要素を拾える事もあるだろうし。
【独】 村娘 リーザ (nobusama)
フィルターしてないのかよ（￣▽￣；）
まぁ、でも▲リーザ→▲クララ→▲ジムゾンで、ディーターｖｓカタリナの最終日でも良かったんじゃないかな。
【独】 村娘 リーザ (nobusama)
パメラとニコラスには悪いんだけど、
ならず者のディーターが吊られて負ける＝正義が行われて正しい決着をした村だと思うので、満足度が高いです。
ただ、もうちょっと楽にディーターを吊らせて欲しいよね。
【独】 村娘 リーザ (nobusama)
初日にディーターを整理吊りとか内容寡黙吊りする事を決めても良いぐらいなのに、
丁寧に丁寧にまわりくどい事をして、村騙りとか危なっかしい事までしないと吊れないのは大変過ぎる（￣▽￣；）
司書 クララ (Siro_neri)
私はここまでの発言で【リーザを責めているつもりはない】です。でもこの話をもう少し続けてもいいですか？ 【たまたまリーザの事例を使っただけ】の、私の意見表明です。
私は「誰かを執拗に敵視するプレイスタイル」はあってもいいとは思いますが、その根拠が不明だと、ただ頭ごなしに他人を否定しているように見えるんですよ。（続く）
司書 クララ (Siro_neri)
（続き）繰り返しますが【リーザを責める気はありません】。
【この村においてプレイスタイルとしてありだったと思っています】。
ただ、方向性をもう少し変えれば周りの反応も違ったのではないか……と、個人的には思います。
感情的な否定ではなく、もう少し周りを説得できるような理由。そして周りに聞く耳を一切持たないのではなく、周りと意見をすり合わせながら着地点を探す。
人狼ゲームはそういうゲームでは？
司書 クララ (Siro_neri)
本当に責めてないからね……！
リーザ、この村最後まで参加してくれて、エピでもたくさん発言してくれてありがとうございます！
村娘 リーザ (nobusama)
ディーターなんでもありえるっていうのも本音だけど。
この村のディーターは黒かったので、よりディーターを吊る方向に拍車が掛かってましたよ。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
いい意味でって付ければ解決すると思ってるがなにも解決してないからな。そう言うことな。わかるわかる。
村娘 リーザ (nobusama)
＞クララ
私は自称ならず者の専門家だから、クララよりはディーター（を含めたディータータイプ）の事や、どう扱うべきかを分かっているというプライドと自負ありますよ（￣▽￣；）
↓私が村でディーターも村の時は、ディーターを吊らずに勝ってる
<http://real.gunjobiyori.com>
村娘 リーザ (nobusama)
私が狼で相方がディータータイプ（この時は赤潜伏しそうなタイプ）の時は、
相方とディーター上手く利用して勝ってる（つもり）
<http://real.gunjobiyori.com>
村娘 リーザ (nobusama)
ディーターとの対戦戦績が
＞vs. リアル月狼BAN太郎 5戦 2勝 0敗 3分
<http://real.gunjobiyori.com>
村娘 リーザ (nobusama)
＞vs. リアル月狼BAN太郎 2戦 1勝 0敗 1分
＞vs. Liebich（ディーターのサブＩＤ） 2戦 0勝 0敗 2分
<http://real.gunjobiyori.com>
村娘 リーザ (nobusama)
合算で9戦 3勝 0敗 6分で負け無しらしい。
私もディーターも複数のＩＤがあるので、集計漏れがあるかもしれないけど。
都合のいい事を言うと、私が居なかったらこの村のクララは負けてたかもしれないで。
【独】 村娘 リーザ (nobusama)
ディーターが柄にもなく、印象稼ぎのような事を言っている（￣▽￣；）
何かの災いの前兆かも知れない。不吉だ。
木こり トーマス (ecila)
正直、ディーターは読み込むコストが高すぎで、縄余裕があっだら村狼関係なく整理吊り推しでだな
もう村でいいやってポイしでだ
終盤再考しでだかもだげど、そごでディーター狼に気付くには他灰が白過ぎで狼どこ？状態にならないど無理だったど思う
司書 クララ (Siro_neri)
私がパメラだったら吊られ際、赤ログで
「リーザ村騙りに見えるなら食わずに後々吊ろうぜ、撤回しようが怪しいから吊れるだろ。黒いし。今日は必ず霊食っとけよ」
って言い残して吊られたと思います。よし離席、また後ほど**
村娘 リーザ (nobusama)
勝ち筋が細すぎる。
ジムゾンが確占してないと、ディーターに黒を出しても返り討ちにされてしまうかもしれないし。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
唐揚げがこってりしてて今は胃が受け付けないのであっさりいける唐揚げサンドイッチにしたところで結局カロリーはにたようなもんだと言う話だな。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
あっさりいけるサンドイッチの村人が村人かどうか分からないということは、要するにあんまり消化できていないわけだ。
あっさりしてるかこってりしてるかは気分の問題で結局消化できていない…。あさりスープはあっさりしていないと成立しないのでは？
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
え？小薮さん肉食べないんですか？じゃあなに食べてるんですか？
肉以外やけど。
これはなかなかの人狼的な警句だな。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
俺はなかなかクラウザーが怪しい気がするんだが、多分普通にお調子者の探偵なんだろうな。なんとなくミスリードさせに来たような気がするけど。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
俺は今からライン切るでー！って言いながらライン切ったらライン切った相手が村人だとばれてしまうだけなのでは？
村娘 リーザ (nobusama)
私が思うに、やっぱりクララはディーターの事が分かったような気になってるだけだと思うよ（￣▽￣；）
あと、シンパシーとか共感から仲間だと感じているとか。それでディーターが批判されると、自分が批判されたように感じてしまうとか。
穿って見るとディーターにクララは騙されてるというか、懐柔されてるというか、利用されてるように思う。
村娘 リーザ (nobusama)
個人的にはクララとディーターは違うタイプの人間だと思うよ。
エピ直後に「クララは まなまなさんだと思った」ラッシュがあったけど、クララと近いのはニコラスだと思う。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
こういう村見てると二日目以降も人狼には人狼が分からない仕様、もしくはそう言う役職が欲しいよな。
襲撃プルダウンで相方ばれる問題をなんとかしてもらうとして。
全員襲撃候補にできるが人狼を選択したらパスまたはランダムになるとかでどうだろう？
パスが嫌なら赤ログで発言すればいいだけからそんぐらいのリスクをとってもいいと思うな。
村娘 リーザ (nobusama)
クララはディーターが正攻法でやってると思ってるんだろうけど、ディーターがやってる事も奇策の類だと思うよ。
それなら私も奇策の類で対抗するよ。目には目を。
巻き込まれるニコラスやパメラや、他の村側の人達にとっては災難だと思うし、そこは申し訳ないと思うけどね。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
うーむ、襲撃プルダウンで人狼に人狼がばれてしまうのは凄まじく狼不利…。希望役職システムと飴システムを残してるくらいのくそ仕様だな。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
まあ、襲撃プルダウンで相方が分からなくて囁きでも相方が分からないならくそ仕様だが、実際囁きを匿名にするなんて話はしてないからゴミみたいな指摘だな。
やはり襲撃プルダウンは全員選択可能がよいだろう。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
ただこれをすると囁きで「◯◯を噛みます。狼だったら出てきてね。｣と言う謎の利敵炙り出し行為が始まってしまう気がする…。
だから肉以外ですけど？お前が肉を食べるのは分かったけど肉以外のもの食べたことないのか。肉以外のものがないのか。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
話通じないんだよなー。肉以外だよ。
何をそうは言っても肉を食べるんだろ？みたいな顔してるんだ。肉以外だよ。魚とか米とか野菜とか腐るほどあるだろ。お前がさっき食ってたハンバーガーはパンもまるごと肉なのか？お前の肉を定義しろよ、
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
利敵行為をさせないために相方を吊り候補筆頭にして襲撃権を持たせない…と言う手もあるが、これをやると「やだ、レジーナさん人狼だったわよ。レジーナさんの利敵行為を防ぐために一番吊りを叫んでたニコラスさんが狼なんじゃないかしら…。｣と思われてしまう…。
どんだけ役立たずなんだレジーナ…。本当に肉しか食べないのかお前は。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
わからん。仮にそうだとしても肉以外を食べてる人を見たことがあるだろ。スーパーに並んでる野菜や果物はなんかのお供えもの用か？
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
匿名囁きシステムでディーターだけど「パメラです、よろしこ｣ と言う代案もあるけど、結局襲撃プルダウンがあるので襲撃プルダウンで問題を解決するべきだと思うね。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
まあ、希望役職システムや飴システムが未だになんの利敵行為なのか残り続けてるくらいだから、襲撃プルダウンシステムなんて殿堂入りだろ。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
ならいっそ、最初から誰が人狼なのかコールする奴にしとけばいいのにな。なぜか物語系は囁かないと狼が誰か分からんが。
それなら、誰が人狼かばらしてやったぜざまあwwと言われていると思えばそう言うゲームだと割りきれるし。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
知らん。royce君になら勝てると思ってるroyce以下の奴がroyce君を目の敵にしているのだと思ってるがなんでもいい。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
そう言うことだな。結局コストが高くて消化できない、つまり消化できないわけだから、自分のことを言われてても気が付かないが、自分のことを言われてなくても気が付かないのがポイントだな。
ただ全く関係ない話をするよりなにか関係ありそうな雰囲気くらいは付けておくのがベストだろう。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
これは、クララがディーターのことを理解したつもりになっていたが、そもそもクララはディーターのことでなくとも理解したつもりになっているだけだと言うのが事実としてあるのと同様である。
ただ、全く無関係の話を自分のもののことのように反論し始めるkimaクラスだけをターゲットにするのは受けが狭い…。やはり受けは広い方がよいだろう。
村長 ディーター (リアル月狼BAN太郎)
そうだな…低コストも理解できないんだから高コストはもっと理解できないに決まっているだろ！
我がカソリックの友人は正しい。ただし、正しくないかもしれない。
高低の概念はどこからやって来たのか？何によって決まっているのか？実在するのか？我々は何も知らない。
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