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(348) 2012/02/27(Mon) 22:47:25
イライダ (apricot)
>>338お母さん
お母さんに言われると……(ドキドキ
まぁ表現方法としては向いてない事が判明した。
細分化する程わからないわ…もっと勉強しないといけないわね…。
(349) 2012/02/27(Mon) 22:48:00
(350) 2012/02/27(Mon) 22:49:19
レイス (himeyuki)
>>346
ラビのときといい、イヴァン兄さんに対してといい、
ロラン母さんは表現がマジ上手いな。
弟のをしてもらえるのを楽しみにしていよ。
(351) 2012/02/27(Mon) 22:49:34
ラビ (nikoniko)
>>347サシャ
愛、なぁ。サシャは誰だったらハグしてもいいと思えるかな?聞いてみたくなっちゃった。
(352) 2012/02/27(Mon) 22:50:42
イヴァン (maysea)
ロラン>>346
「構造を入れる、については、一般的では無いね。
理解出来る俺がどうかしてる、というレベルに。
狼が村を掌握するのに、村の構造を組みかえるという方法論の事だろう。
そして、アリョはそれを”知識で”認識しているように見える」
男は、ロランの自分評価に笑った。
自意識過剰なのだろう。己は。
(353) 2012/02/27(Mon) 22:50:45
レイス (himeyuki)
>>346
大丈夫、俺もよくわからんし、一般的ではないように思う。
ある程度、村を動かせるようにする(or村で動き易いやすいようにする)みたいな意味かな?とは思っているが。
弟は、分かり易く喋る努力をされていない部分は、除外して考える事に決めている。
(354) 2012/02/27(Mon) 22:52:34
【独】 イヴァン (maysea)
ロランも大丈夫。
(-27) 2012/02/27(Mon) 22:52:35
シュテファンをけなせばいいの?
んー……こほん。
――何、その眼鏡?
細い四角フレーム、格好良いと思ってる?
もしかして、デキるお父さんを気取っちゃってる?
[失笑を漏らした]
……格好良い眼鏡でも、中身がソレじゃねえ。
鼻宛てに溜まった緑青のカスでも、煎じて飲めば?
……こんなところ?
(355) 2012/02/27(Mon) 22:54:01
レイス (himeyuki)
その「村の構造を組みかえる」とかも、弟的には分かるような、分からないようだ、だ。
良い機会だし、
まぁ「伝わるように喋られていないもの」は、
今後も「伝えるために喋っていないもの(スルーして良い言葉)」と解釈して、
見なかったことにする、その他の部分で白いと思えば残すし、黒いと思えば、吊りにかかる、
と、明言しておこう。
(356) 2012/02/27(Mon) 22:56:12
>>329 ロラン
心情は了解。質問意図としては、やりとりのついでに、ロランのことも考え方を見ようと思ったけど、特異性を理由にされると微妙。
他のところも見て考えて欲しい。
>>340 レイス
っ[ツンデレ]
イワセンナヨ、ハズカシイ。
(357) 2012/02/27(Mon) 22:57:32
キリル (tsukuba)
アリョは非狼的だと言う事は伝わるんだが、それをどこで自分が判断してるのか読んでもわからないとかすごい困った事になってた
イヴァンの説明でなんとなく把握
アリョの話には自分が狼の前提がまったくない。
(358) 2012/02/27(Mon) 22:57:42
>>352 ラビ
んー……。
弟はウォトカをくれるから、ハグしてもいいかな……。
ああ、あと……、
なんだかアニーが一両日中に死ぬ気がするから、冥土の土産にハグしてあげてもいい。
(359) 2012/02/27(Mon) 22:57:45
まずもって私は狼で勝ち筋なんてものを考えたことが無いからな!
構造を入れるという言葉を使うに当たって私が考えてた例はー、狩人いるときの「第一声狩人CO」です。「狩人COした変態」と「してない普通の人」に分かれる。
CO肯定派とCO否定派にわかれる。
そんな感じ。
(360) 2012/02/27(Mon) 22:58:18
イライダ (apricot)
シュティが柔らかいなぁ。
楽しげな雰囲気もそう、仮面を被る事を気にしたりっていう感情部分に気を配る発言も有ったけど、あたしへのまったりしてても良いという発言もとても柔らかく。まずは肯定から入る人なんだろうなって感じた。
凄く……紳士です……。
あ、けなす流れに逆流しちゃった。てへ。
(361) 2012/02/27(Mon) 23:00:38
ラビ (nikoniko)
うにゃぁ、どっかで誰かの質問あったなーって見なおしてたらどこか分からなくなった。
(362) 2012/02/27(Mon) 23:01:54
ロラン (megane6)
シュテ
決めうちはしないし、あくまで要素の一つだよ。
シュテ個人について言えば柔らかくて善い匂いのする布団な印象。
ただ目下柔らかすぎて、中身がどこまで詰まってるのか、それとも蒲団にみえる風船なのか判断できない、印象。
これについては、特異点が見えたゆえのバイアス込みだと思う。
(363) 2012/02/27(Mon) 23:02:47
レイス (himeyuki)
ロラン母さんを取り合うのでなく、シュテ義父さんを褒め、仲良く共有するイライダ父さん。
さすが弟の父さんだな。
(364) 2012/02/27(Mon) 23:03:01
ラビ (nikoniko)
>>359サシャ
貢いでくれる人が好きなんだね!
(365) 2012/02/27(Mon) 23:03:02
イライダ (apricot)
気付いたら喉無いじゃない…。
アリョールは意見が割れて、その対立軸とか人間関係を見たいって事なのかしら。
レイスが「俺にわかるように喋れ!!」って言ってて男らしくて吹いたわ。
(366) 2012/02/27(Mon) 23:03:34
>アリョール
「狼が勝ち筋を考えるなら、何かしらの形で対立構造を作って意見を別れさせるだろう。
その為には、それぞれの立場をはっきりさせておいた方が、狼的にはその中に入り込むなり、場を操作するなりしやすいだろう。」
↑こんな感じで解釈すればいい?
(367) 2012/02/27(Mon) 23:03:45
ロラン (megane6)
表現を褒められるのは嬉しいね。
(368) 2012/02/27(Mon) 23:04:03
レイス (himeyuki)
>>357
ツンデレ夫婦だったなんて(*ノノ)
>>365
噴いたwww
そして、まさにサシャ姉さんへの貢君化してる弟であった。
(369) 2012/02/27(Mon) 23:05:49
ところでラビの印象はありませんでしたよ。と、どこかのイヴァンに向けて。
印象を持ちえる要素は今のところないんじゃないかなーと思っている?
>>3の(よし決まった!)あたりが滑ってるなーというのは印象なのだろうか。
(370) 2012/02/27(Mon) 23:05:57
(371) 2012/02/27(Mon) 23:06:29
ロラン (megane6)
構造に入れる、をみんなの説明を統合して、アリョの返答ももってなんとなく理解した。つまり、自分の入るスペースを作るべく、カテゴライズを行い、そこにできた隙間に座ることなんだろうな。多分。
シュテをけなすのか。。。
(372) 2012/02/27(Mon) 23:06:30
ロラン (megane6)
>>シュテ やい、そこの「ダメガネ」 。
こうかな?
(373) 2012/02/27(Mon) 23:08:25
ラビ (nikoniko)
>>294イヴァ
読み直してて見落とし気が付いて探しに行ってるんだけど、イーラ父さんのは真面目だった。キリル姉さんのはまだ見付かってn(
(374) 2012/02/27(Mon) 23:09:50
イヴァン (maysea)
「アリョ、ラビについて了解」
「イライダは、アリョについてどう思う?」
(375) 2012/02/27(Mon) 23:09:56
キリル (tsukuba)
駄目な人ほど柔らかく近く感じる
こうですかわかりません
(376) 2012/02/27(Mon) 23:10:01
ロラン (megane6)
アリョはあれだな。
説明書の無くなった仕掛け満載のオモチャ筆箱だな。
(377) 2012/02/27(Mon) 23:10:12
「褒めすぎ」とは言ったけど、「けなせ」とは言うとらんがな。
「謙遜」と言う言葉があるだろう。みんな酷い。
でも、面白いw
(378) 2012/02/27(Mon) 23:11:08
……言葉責めが好きなマゾのド変態じゃなかったんだ……?
[小さく舌打ちした]
(379) 2012/02/27(Mon) 23:13:44
イライダ (apricot)
>>375イヴァン
アリョールねぇ。まず取っ掛かりで悩んでる印象はあったわ。で、手っ取り早くロジック取れそうな部分から振っていったわよね。そこら辺からして、多分戸惑いが有るんじゃないかなぁとは。
通常の考察を好むロジック組む派閥の人間にとっては、わりと「どうしていいか」っていう感が無くは無いし。
で、序盤あやしげになったという部分からも、自分に対して村との差?みたいのは感じていると思うのよ。
こう、入りたいという意図は感じる。あれこれ切欠を探しているように見えてるなぁ。
(380) 2012/02/27(Mon) 23:14:11
(381) 2012/02/27(Mon) 23:14:24
レイス (himeyuki)
>>371 アリョ
ぬ。分かり易く喋ろうとした結果だったなら、すまない。
なら、弟側も努力してみる。
狩関連の質問は、意図して聞いたけど、回答で拾えたものは特にない感じだろうか?
(382) 2012/02/27(Mon) 23:14:25
キリル (tsukuba)
僕のは狼はラインを意識するか否か
だったと思うよ、質問。20時半すぎだったかな
>>378 シュテ
愛されてるんだよ
(383) 2012/02/27(Mon) 23:14:46
ロラン (megane6)
サーシャがドSをカミングアウトした歴史的瞬間がこにらになります↑
(384) 2012/02/27(Mon) 23:15:41
キリル (tsukuba)
ああ、質問じゃないのか
狩人に関しての案か。読み違え
アリョはきっかけを探していて、こうだと説明したら、「えっと何か抜けてませんか?」と言われてさらに説明を頑張り、その頑張りを拾った大人たちが今ごそごそ話し合っている最中だとおもうよ
好き勝手に喋ればよい
拾う人は拾うこの村だ。わかりにくいかもとか思うより喋った方が自分のためになる
(385) 2012/02/27(Mon) 23:17:29
ロラン (megane6)
イヴァン。
あー、そだねー。ついてるね。確実に。
膨らみすぎた十得ナイフというか、100無理ナイフ?
(386) 2012/02/27(Mon) 23:18:13
ナイフの機能なんて、ひとつだけでいいのに。
霊能者を刺す、シンプルにそれだけでいいわ……。
(387) 2012/02/27(Mon) 23:19:59
イライダ (apricot)
サシャが歪みないわね…。
(388) 2012/02/27(Mon) 23:21:00
ラビ (nikoniko)
>>381イヴァ
あ、ありがとう!んー、形式ばってる、感じかなぁ。
普通な感じ?
(389) 2012/02/27(Mon) 23:21:36
アリョールとラビは、誰か仲人がいるとすんなり入って行けそうな感じがするな。
二人ともタイプは違うけど、一人では中の方に入っていけない人のような感じがする。
ラビの方は、純粋に萎縮するタイプで、
アリョールは自分の考えている言葉を他の人に届ける方法を見失ってる感じ。
(390) 2012/02/27(Mon) 23:22:16
イライダ (apricot)
>>390シュティ
ラビは入ってると思ってたけど。そうでもないのかしら。
ちなみに、誰が仲人に向いてそう?
(391) 2012/02/27(Mon) 23:23:38
【赤】 イライダ (apricot)
普通の考察だともっと上手く立ち回れるのだけど、なかなか難しいわね……うぅむ。
(*16) 2012/02/27(Mon) 23:25:51
イヴァン (maysea)
シュテ>>390
「ラビは感情面、アリョはロジック面での通訳機関が必要、ね。
どっちも村ぐるみでやってるから、今のところは問題無く見える」
イライダ>>391
「村が受け入れてるんだよ。両者とも。
弾かれるか否かは、これから次第。
イライダは、自分は入れてると思う?」
(392) 2012/02/27(Mon) 23:26:11
>>391 イライダ
ラビはいらないかな。↑で書いたのは最初の印象も込みだったけど、今は自分で入って来てる感じ。
アリョールの仲人が「誰」ってのはまだわからないけど、
「こういう意味だよね」と通訳の様な役割がいると良いと思う。
(393) 2012/02/27(Mon) 23:29:10
ラビ (nikoniko)
>>390シュテ
入って行けない事は無いよ。
と言うか、ボク今入れてない?ってシュテパパからは見えてるのかなぁ?
(394) 2012/02/27(Mon) 23:29:43
イライダ (apricot)
>>392イヴァン
そうね、あたしも戸惑いはあったわ。
ただ、シュティが柔らかく受け止めてくれて、大分気が楽になったなぁ。
あと、アリョの通訳は自分が向いてるかもと。
もしそうなら、明日アリョと重点的に話をしてみるのもいいのかなぁと、そんな風に考えてるわ。
(395) 2012/02/27(Mon) 23:30:12
ロラン (megane6)
サーシャになにか質問したほうがいいと思ったけど思いつかないから誰かに任せるよ。と、堂々とさぼってみる。
(396) 2012/02/27(Mon) 23:30:19
イヴァンが言いたかったことをわかりやすく説明してくれた。
こんな感じの人がいると、すごく助かると思うんだ。
(397) 2012/02/27(Mon) 23:30:22
イヴァンは上から目線ねー。
[ウォトカをお茶のように飲みつつ]
受け入れられるかどうかは、狼かどうかとは別問題だと思うけど。
(398) 2012/02/27(Mon) 23:30:59
【独】 レイス (himeyuki)
ラビに対しては、「入れてない」系はあんまり使わないほうが良い気もする。
(-28) 2012/02/27(Mon) 23:31:33
ロラン (megane6)
ラビもアリョも入ってると思う。
二人が歯車で村のみながかみあってうんこらしょーと回ってたのが今のじかんじゃないのかな。
(399) 2012/02/27(Mon) 23:32:00
イヴァン (maysea)
「シュテは、イライダどう見えてる?」
(400) 2012/02/27(Mon) 23:32:05
レイス (himeyuki)
ラビは自力で入れているように、弟的には見えるが。
まぁ何を持って「入れている」と思っているのか、基準が違うのだろうか?
(401) 2012/02/27(Mon) 23:32:23
>>396
むしろ、堂々とサボってるのは私だから大丈夫。
[胸を張った]
(402) 2012/02/27(Mon) 23:32:49
イヴァン (maysea)
サシャ>>398
「そこ、違うよ。
俺が言う『村』は、人格の無い『村』だから」
(403) 2012/02/27(Mon) 23:33:11
ロラン (megane6)
サーシャ
彼は巨人だからねー。
ただ自分の巨体が与える影響については想像はしてる。
それはある種の愛だよねー。とか言ってみる。
(404) 2012/02/27(Mon) 23:35:21
ラビ (nikoniko)
ねーレイス兄ー。サシャ姉の貢君になってる自分に対して一言。
(405) 2012/02/27(Mon) 23:35:55
(406) 2012/02/27(Mon) 23:36:15
ラビ (nikoniko)
なんか、サシャ姉は堂々とサボってると言うよりも、現状サボるのを仕事にしてる様な感じなんだけどなぁ。
なんでなんだろう。
(407) 2012/02/27(Mon) 23:37:28
レイス (himeyuki)
ラビ>
……ノーコメントで頼む。
[ふっと顔を伏せた]
(408) 2012/02/27(Mon) 23:38:26
イライダ (apricot)
>>407ラビ
材料として求めてる物が違うんじゃないかしら?
そろそろ喉が無いです先生。
(409) 2012/02/27(Mon) 23:39:15
ロラン (megane6)
あー、そか。サシャは三日目までは休む、三日目坊主だったっけ?
ふむふむ、つまり誰かを吊るまでは状況要素は無く、ある種の妄想でしか無いから空転であり、虚無である、って考え方なのかな?
サシャに質問するとすると、この村の初日の吊、どうやって決めたらいいと思う?
(410) 2012/02/27(Mon) 23:39:15
(411) 2012/02/27(Mon) 23:39:24
ラビ (nikoniko)
堂々とサボってるのはキリル姉な感じ。
(412) 2012/02/27(Mon) 23:41:00
イヴァン (maysea)
サシャ>>406
「上から目線」だと「俺達が受け入れてる」という文脈である。
「村が受け入れてる」は、別の意味なのだ。
ラビとアリョは、現状、村が弾いてない。
つまり、異物と認識されていないのである。
(413) 2012/02/27(Mon) 23:41:04
>>407 ラビ
だって、現状、そっちのが楽に位置を保てるしねえ……。
(414) 2012/02/27(Mon) 23:41:47
ロラン (megane6)
胸をはられると揉みたくなるのはなぜなんだろう。
(サシャを見ながら指をワキワキ
(415) 2012/02/27(Mon) 23:41:48
>>413 イヴァン
……そこじゃなくて。
弾くとか異物とか言ってる時点で、上から目線でしょ。
(416) 2012/02/27(Mon) 23:42:43
(417) 2012/02/27(Mon) 23:43:40
……っ!?
[ロランの妖しい気配にびくっとした...]
そんなに大きくないので揉んでも楽しくないと思うので、イライダ父さんあたりと乳繰り合っていればいいと思いますですよ?
(418) 2012/02/27(Mon) 23:44:14
イライダ (apricot)
乳繰りあいと聞いて!!!!(ガラッ
(419) 2012/02/27(Mon) 23:44:57
ラビの方は「入る」と言う表現には語弊があったかな、と書いた後で思った。
何というか、一人で淡々とやるんじゃなくて、誰かと一緒にいた方が、のびのびとして個性が出てきそう。
>>400 イヴァン
最初のうちは、戦術部分が取れないことに対してネタに走っていたところしか見えなかったけど、レイスが人物像を出してきた後くらいから
「こういうやり方もあるんだ」と気付いて、意見を擦り合わせていくうちに、見ていて大丈夫だと思えるようになってきた。
(420) 2012/02/27(Mon) 23:45:58
ラビ (nikoniko)
>>409イラ
それは分かるんだよ。本格的な考察できるのって、確かに3日目以降だし。吊って襲撃来て、初めて出来る。うん、それは良いんだ。
でも、んー。最初の吊りはどうするんだろうっての、無いのかなぁ?という気持ちが有るんだけど。
イーラ父さんはランダでとか言ってたからアレだけど、サシャ姉は見えない。
(421) 2012/02/27(Mon) 23:46:15
ロラン (megane6)
愉しいかどうかは揉んでから考えるのが子沢山になるコツよ?(笑顔
(422) 2012/02/27(Mon) 23:46:19
ロラン (megane6)
そこは
(ブラッ!
だろう。
(423) 2012/02/27(Mon) 23:47:48
キリル (tsukuba)
サシャの歪みのなさは尊敬するレベルだな…
ん。
僕は入るのは目的としていない
今回はとりあえずそこにいる、を目標にしてみた。なのでサボっていると言えばサボってる。
(424) 2012/02/27(Mon) 23:49:10
(425) 2012/02/27(Mon) 23:49:18
(426) 2012/02/27(Mon) 23:49:28
>サーシャ
(イヴァンとのやり取りについて)
「上から目線」を「客観目線」と言う言葉に置き換えてみてはどうだろう。
サーシャには「客観的」に見ることが、「上から」の視線に感じる?
(427) 2012/02/27(Mon) 23:50:04
イヴァン (maysea)
「詳しく言おうか。
俺も異物であれば、村から弾かれるんだよ。
実際、そういう事は過去にあったよ。
村は生き物でね。
時々、狼を選び出しては弾く事がある。
俺も例外じゃないんだよ」
(428) 2012/02/27(Mon) 23:50:24
キリル (tsukuba)
お母さん…
滑るのは3回までね。
(429) 2012/02/27(Mon) 23:50:26
ロラン (megane6)
サーシャからなぜかシンデレラストーリー系のヒロインの匂いがする。
メガネとったら美人、的な。
(430) 2012/02/27(Mon) 23:50:28
>>410 ロラン
さっき、どこかで言わなかったっけ。
適当に吊って投票とかみないと、って。
というか、決めるって発想は、なかったわね。
回避があるわけでも決定を出す立場の人間がいるわけでもないんだから、自由投票と思ってたけど。
(431) 2012/02/27(Mon) 23:51:00
ラビ (nikoniko)
あ、ちょっと用事有るから少し離れるね。
(432) 2012/02/27(Mon) 23:53:25
一方、初回吊り結果やら襲撃やらを見てもあんま情報になる気がしなくなってきたのが私ですが。
何が見えるん?
(433) 2012/02/27(Mon) 23:53:55
(434) 2012/02/27(Mon) 23:53:56
ロラン (megane6)
んー、つまりイヴァンの発言の要素から「ひょっこをほほえましく見てる親鳥の気遣い」 的な「優しいの優って優越感の優だよね」 みたいなのをサーシャは読み取っている?ってのが僕の予想。もしくは母の勘。
(435) 2012/02/27(Mon) 23:54:24
ロラン (megane6)
死体と魂の色は見えるかなー。>>アリョ
>>サーシャ
自由投票を使うってのも決定の仕方の一つかな?とね。
適当に吊ると、結果が出ても情報濃度が低くないかい?
(436) 2012/02/27(Mon) 23:57:31
ロラン (megane6)
サーシャにより、何となく
初回吊りがネタ吊になりつつ僕になるフラグを立てられた気がした。
恐ろしい子…っ!
(437) 2012/02/27(Mon) 23:59:09
レイス (himeyuki)
いや、
「弾く」とか「異物」が
”自然現象として起きる”(地震や雷と同じようにそうなる)という意味で、イヴァン兄さんが言っているのに対し、
サシャ姉さんは、それを
「村の人間が」、「弾いたり」「異物扱いする」と感じている?ように見える。
>>434
ロラン初回吊フラグ?(ネタ
(438) 2012/02/27(Mon) 23:59:11
イヴァン (maysea)
レイスの解釈が一番近いのだろうな、と。
男は椅子に腰をかけた。
(439) 2012/02/28(Tue) 00:01:44
>>428 イヴァン
だから、そういうことを言ってるんじゃないんだけどな……。
……まあ、いいわ。自覚ないなら話しても無駄だし……。
そもそも、上から目線だろうが俺様だろうが、割とどうでもいいことではあるし。
>>436 ロラン
適当って、莫迦にならないと思うのね……。
狼側の票読みとか、各自の投票理由とか。いわゆる個人戦。
あと、これは純粋に疑問なのだけど、自由投票以外で誰が決定を出すの?
(440) 2012/02/28(Tue) 00:02:35
ロラン (megane6)
>>レイス お母さん、そんな子に育てた憶えはありません。
橋の下に捨てて拾って、また捨ててを繰り返すわよ?
(441) 2012/02/28(Tue) 00:02:36
>>424 キリル
言われて気付いた。
さっきから父さんは、ひたすらその場の流れを追ってるなうだけど、キリルはただいるだけになってる。
メモ代わりに発言。
直近のロラン母さんとレイスの解釈がすごく参考になるなぁ。
(442) 2012/02/28(Tue) 00:03:34
【独】 イライダ (apricot)
イライダ 68回 残42pt
レイス 52回 残42pt
いかにあたしが短発言が多いかって事ね。
(-29) 2012/02/28(Tue) 00:03:44
イヴァン (maysea)
「この村、個人戦だよ」
(443) 2012/02/28(Tue) 00:04:35
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