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ミハイル (Yahhoo)
うっす兄弟。おはよさん。
>>-49ベル
あー。なるほど。確かに攻撃力は相当抑えてたねぇ。
ま、潜伏位置調整の意味で火力抑えたのもあるけど、素でやると普通に相手の白さを叩き落とすので、相手が人間だった場合リカバリきかなくしちゅうこと多いんだわ…。
なんで、吊りたい相手が吊れて、占いたい相手が占いに誘導できるなら、それ以上の火力はいらねーよなぁ…と、セーブしてたのはある。
これは今回に限ったことじゃねーんだが、今回は狩人だったんで特に抑え気味だったかもしんないね。
まー。占い師考察なんかも相当ボカしてたし、質問やツッコミはするけど場を誘導する気はゼロだったしな。確かにここは狼臭いと言われても仕方がないw
(88) 2011/04/18(Mon) 08:36:04
サーシャ (tsubaki)
>>-47ミハイル
いや、ミハイルの言いたいことは理解してるんだぞ。そういう意見にはこれまで山程出会ってきた。
そしてそれこそ私とは絶対に解り合えないところだからミハイルが気にする事はない。いくらやり合っても平行線どころかねじれの位置になるぞ。
まあこれ、まじで考え方違うと解り合えない処だから言うなら灰に埋めるといい。私もミハイルが「嫌だ」という感情で話してる以上、表でする話じゃないと思って返答は灰に埋めた。(つーかpt無かったんだけどな)
この考えの背景だけ開示するなら、私は割りとID非公開でも誰がいるか判る状態でプレイすることが多い。
私も含め、よく同村する友人達の中にはどうやったって喋り始めると中身の判るやつが結構いてな。
(89) 2011/04/18(Mon) 08:36:39
サーシャ (tsubaki)
あとはリアルでやってることも多いから、中透けというのはするもの、してるもの、というのが大前提。
顔つき合わせてやるには結局そいつの性格とかまで当然考慮するからな。
しかし自覚のある透けPLってのはそれなりに対策もしてるもんで、それで役職まで透けんのか、っていうと明確にNoだ。実際先入観にしてやられたことも多々あるしな。
性格読むにしても、本編中に読み取れる部分から導かれた結論か?というのは常に意識しながらやってる。
(90) 2011/04/18(Mon) 08:36:50
サーシャ (tsubaki)
>>-47
!!!
ニコラス・・・ニコラス・・・
ああ、裏方の旅人か!ぐれーひつじがご迷惑を(笑)
(91) 2011/04/18(Mon) 08:40:15
サーシャ (tsubaki)
>>-47
いらっとすんのはこちらの言い分が理解されないのが解ってるからだ。それこそ私の事情だから気にするな。
(92) 2011/04/18(Mon) 08:42:29
ミハイル (Yahhoo)
共感に関しては、それ、遠回しの白あぴで、すりよりっつか、 悪い癖っつか。…まー、同じことを考えた→貴方が白なら俺白っすよ!の白あぴすね。
まぁ、もちろん、俺が白なんだからこいつも白臭いなーというのが、主張の本流ではあるのだけども。
ただ、人の後ろに隠れて相手の白さを地味に落とす辺り、かなりあざとい自覚はある。なんで、黒いと言われても仕方がないな!うむ。
一応サーシャに関しては、本気度とか見て白黒判断する意志はあったが、そう見えたかー。ほむ…吊りに関しては自分では意図的にライトに演出したつもりだったんだが、逆に臭かったっぽいな。ふむふむ。
(93) 2011/04/18(Mon) 08:46:40
サーシャは、ぐだ国34月影の村のカタリナさんか。
なるほど。
カタリナ白かっためぇ。
オレとミハイルは同属なのに、なんでサーシャはオレ放置でミハイルに向かっていったんだろ。
面白いね。
(94) 2011/04/18(Mon) 08:46:58
ミハイル (Yahhoo)
お。サーシャおはおは。
なるほど、理解…と。
(95) 2011/04/18(Mon) 08:47:14
オレは村人やると、勢い良く村人吊っちまった記憶が沢山あるんで…。
ミハイルが火力セーブした気持ちは、よーくわかる。
(96) 2011/04/18(Mon) 08:48:28
サーシャ (tsubaki)
>>94
?!
意外とあの村居た人いるのか?
すまん椿記録とらないから3回目くらいからしか同村センサ働かないんだ。
(97) 2011/04/18(Mon) 08:53:06
サーシャ (tsubaki)
椿が白いとかまじありえないから!!!
(98) 2011/04/18(Mon) 08:53:31
サーシャ>>97
いやオレは、外から月影の村をROMってただけの見物人ですにゃー。
もふもふ。
(99) 2011/04/18(Mon) 08:54:12
サーシャ (tsubaki)
ちなみにイヴァンはID特徴的だから流石に1回で覚えた。
(100) 2011/04/18(Mon) 08:54:14
サーシャ (tsubaki)
多分私は物語系はわりとどこにでもいる。暇になると知ってるとこ全部開いてガチ村あったら一も二もなく入る。
おちゃた氏曰く「人狼ジャンキー」。
(101) 2011/04/18(Mon) 08:55:38
(102) 2011/04/18(Mon) 08:56:36
リディヤ (Eugene)
>>97 サーシャ
月影村にはいなかったけれど、あそこのペーターやエルナとツイッターで繋がってるから、決着ついてから、ちら見させてもらったの。
(103) 2011/04/18(Mon) 08:57:23
【独】 ミハイル (Yahhoo)
ちなみにこっそり言うと、地上同村無いにも関わらず、進行中、あれ。これあのカタリナさんじゃね??というのが、なんとなく透けてしまったというか、なんというか。
まぁ、推理要素に含めないように努力はしたが、若干ノイズになりうるな…とも思ったので、割と強い当たりになってしまったのはあるかもな。 悪い。
しかし、ID公開村かー。なるほど、そこは未知の領域だったな。
(-51) 2011/04/18(Mon) 08:58:03
サーシャ (tsubaki)
去年の5月に人狼初めて、この村までで長期のみ76戦。
最近ついに村立ての面白さに目覚めてしまった。
「カオス編成でガチる村」というのを主宰している。
(104) 2011/04/18(Mon) 08:59:28
リディヤ (Eugene)
ID公開村でも、無名PLなら必要以上にマークされないから、なんら問題ないのー。
(105) 2011/04/18(Mon) 09:00:29
ミハイル (Yahhoo)
おー。あの村ロムってた人多いのなー。
まぁ、見物から見ていても推理しがいのあるいい村だった。
あそこのカタリナ白かったには超同意ー。
(106) 2011/04/18(Mon) 09:02:01
サーシャ (tsubaki)
>>-51
よく言われるそれ。
透ける事自体への対策は初期に散々試みて諦めた。
私には不可能だ。PCとPLいくら分離してても結局中の人は一人だからな。考え方とかはどうしても共通しちまう。そこ偽装し始めると発言全体が一貫性がなくただの素黒になるのだな。
(107) 2011/04/18(Mon) 09:02:21
76戦わろた。
まだ1年足らずで76戦とはすごいなー。
オレはたしか、40戦よりちょい下くらいだったはず。
サーシャのジャンキーっぷりには負けた…!
(108) 2011/04/18(Mon) 09:03:07
サーシャ (tsubaki)
>>103リディヤ
>ペーターやエルナ
あの二人こそ真っ白だったぞ・・・ぺーたー狼だったが。
今回は役職希望の村、っていう趣旨に甘えて希望したが基本的にランダム希望だからなあ。ちなみにそこの隣の霧雨村ではランダム希望で白狼引いちまって焦った。
(109) 2011/04/18(Mon) 09:05:02
まあユーリーがものすごく真っぽかったので、4dでサーシャ白だろうなーと思いつつ吊るんじゃなくて、ユーリー真決め打ちしてイライダを吊る。
それがこの村の勝ち筋かもな…うーむ。
5dでイヴァン吊った後だと、リディヤ狼だとわかっても吊る方法が思いつかねー。くそう。
(110) 2011/04/18(Mon) 09:07:26
サーシャ (tsubaki)
>>-51
いや、ID公開はしないんだよ・・・試みに公開でやったこともあるが、若干RP部分がやりづらくなるから好きではない。
しかし仲間内で集まると誰も何も言わなくとも参加者の6〜7割くらいは誰か判る。早い奴でプロ第一声。もう考え方の癖とか知り尽くしてるからな・・・
(111) 2011/04/18(Mon) 09:10:57
(112) 2011/04/18(Mon) 09:11:03
サーシャ (tsubaki)
そういえばフィグのIDは見覚えあるな。どっかでご一緒しただろうか。
(113) 2011/04/18(Mon) 09:11:56
(-52) 2011/04/18(Mon) 09:12:35
【独】 ミハイル (Yahhoo)
>>107
そかー。
ちなみに自分は、進行中は基本PCだなー。ID公開されると、あんま維持できなくなるが。
進行中はなるべくPC、えぴではPCとPL 半々という感じだろーか。俺の場合は…。
なんで、その辺の意識の違いもなるほどな、と。
(-53) 2011/04/18(Mon) 09:13:51
(114) 2011/04/18(Mon) 09:13:53
【独】 リディヤ (Eugene)
>>113
かなかつさんは、リア充国のヌシと言ってよいかと^^。
管理人さんではありませんと念のため。
(-54) 2011/04/18(Mon) 09:14:56
サーシャ (tsubaki)
>>-52
なんて羨ましい。
まあ多分あれだ、自己主張が強いから。
1d2dは「自分はこういう人間です!」ってのをアピる場だと思ってる。だから序盤ほどpt足りない。まじで1500あっても足りなかったりする。
まあ戦術論に喉割いて狼探してないとか言われて占われることも多数。
見つかンねーよ1dじゃ!とか思っていたりする。
(115) 2011/04/18(Mon) 09:15:10
ミハイル (Yahhoo)
リディヤ吊りができるとしたら、投票の件の一択…ではないだろーか。
ロジック的にもそれ以外ないと主張する。
受け入れるかどーかは、相手次第ではあるが。
(116) 2011/04/18(Mon) 09:16:25
サーシャ (tsubaki)
>>-53
EPまでPC貫いて怒られた事あるな。「俺はお前という人間に話してるんだ!」と。
PCもある程度中の人視点持ってんだが、中の人そのものは村に入れない、ってのが椿の鉄の掟さね。
まあ、昔まだ私が青臭かった頃に色々あってだな。その辺の対策。
(117) 2011/04/18(Mon) 09:17:25
オレもあんまり中身は透けないほうかな。
というのも、使っている顔グラのキャラに、発言や性格が引っ張られる方なのでー。
1dは自己紹介のターン、ってオレの師匠も言ってたな。
(118) 2011/04/18(Mon) 09:17:55
サーシャ (tsubaki)
>>116
だなー。
本来6票あるべきサーシャから2票ベルに流れてる。
こっからベル白+2W生存を訴えるしかなかったように思う。
(119) 2011/04/18(Mon) 09:18:46
サーシャ (tsubaki)
霊能者って騙り出るとすぐロラされたりするが、村側が強ければ強いほど、残り人数の内訳確認する意味で霊能者の方が占い師より大事だったりするんだよなあ。
それもあってリディヤ偽、がすぐには浮かばなかったし浮かんでも忘れちまった。楽な方に流れてしまったんだよな・・・
(120) 2011/04/18(Mon) 09:21:37
そうなんだよねー。
投票の件を論理的に考えを進めていったら、リディヤ狼までたどり着けたはず。思考放棄してしまったのは申し訳なかった。
ただ、そこからリディヤ吊りを説得できたかどうか……。
共有相方のミハイルが地上に居たら話はわからんけど、オレ一人だけだとなー。ヴァレリーとラビはオレ吊りにくるだろうし。リディヤもオレに吊り票入れるだろうし。ぎゃふん。
(121) 2011/04/18(Mon) 09:22:49
サーシャ (tsubaki)
私自身が投票見た瞬間?!となったからな。
ベルナルト投票多すぎるだろうJK、と。
(122) 2011/04/18(Mon) 09:23:56
ミハイル (Yahhoo)
あと、イライダ吊りはたぶん反対したなー。イヴァンも反対したと思うし。
まぁ、ぶっちゃけ▼イヴァンが悪手であった。
投票抜きに考えると、▼灰しかあり得ないのにやっちまったのがなぁ…。
手順、やっぱ大事だわ。
っつか、あの投票なかったらたぶん▼先にならない限りは狩人COしてなくって、イライダ護衛だったな…。
まぢであれにはやられた…。
(123) 2011/04/18(Mon) 09:24:22
まあ、そこは吊り票もらうようなオレが弱かっただけの話だ。
仕方が無い。
(124) 2011/04/18(Mon) 09:24:58
サーシャ (tsubaki)
私が吊れて白、ってのもヒントだったかも。
もしベルナルト吊れてたら狼サーシャが吊り逃れようとしてベルナルト投票、狂人が合わせた、って言えば私も簡単に吊れそうだし。
(125) 2011/04/18(Mon) 09:26:33
▼イヴァンは悪手だったが、悪手とわかっていながら吊ったので。
まーそれも含めて、3dでラビを吊れなかったオレの未熟っぷりがな……実にポンコツ。精進しまっす。
(126) 2011/04/18(Mon) 09:28:37
サーシャ (tsubaki)
>>-54
おお。そうなのか。
私も祖国に居た頃は深夜村の主と呼ばれていた。
(127) 2011/04/18(Mon) 09:29:01
【独】 ミハイル (Yahhoo)
>>121
まぁ、俺が狩人でなければ、たぶん割と最後までベルナルトと一緒に他の奴を吊り殺し回ってただろうな…。
村人時に襲撃食らいにくいし。
けど、俺が村人ならベルが狩人だったわけで、うむ。なんでこんなにシンクロしてるんだろな、本当に。
いや、気付かなかったのは俺も同じなので…な。
(-55) 2011/04/18(Mon) 09:32:43
いや、狂人はリディヤ投票ですん…。
そして嘘つきさんは、サーシャ投票だと言った人のなかに居るんで。
まあオレが生きてなかったら「ラビ投票はオレー」って言えてなかったかもね。
(128) 2011/04/18(Mon) 09:32:54
サーシャ (tsubaki)
あれそうだっけ。
そういや結局リディヤ投票イライダだったのか。
(129) 2011/04/18(Mon) 09:35:32
リディヤ (Eugene)
票操作の件は……。
初回のダニールへの一票を、オリガがデフォから変更し損ねたものだと勘違いしていたの。委任なしのこの村での設定で、狂人票とは考えていなかったの。
委任ができる設定だったら、ラビと二人で占い師候補二人に票委任して、狂人さんを探っていたかもしれないの。
……でも、委任ありなら、リディヤに委任が集まる可能性もあるのね。
(130) 2011/04/18(Mon) 09:35:54
サーシャ (tsubaki)
委任ほしいな委任。
委任+内緒話とか最強。狂人即囁き化。
(131) 2011/04/18(Mon) 09:36:52
ミハイル (Yahhoo)
>>126
イヴァン狼でも、俺がイライダ護衛してれば確実に吊れたんだよな…。
だから、あそこは無理に急ぐ場面ではなかった。
ここは俺の誘導が全面的に悪いと思っている。
イヴァン狼なら確実に勝てるんだから、他のケースに備えて万全を尽くすべきだったんだよな…。
うん、ほんと俺ポンコツだ。
(132) 2011/04/18(Mon) 09:37:23
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