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あぁ、考えたんだけど吊り縄余裕ない時に
潜伏寡黙やられたら堪らないわね。。。
寡黙吊りしちゃおう♪って出来ないのですもの
(76) 2013/10/10(Thu) 11:23:31
>>70フロルさん
みなさんバラ占い希望が多いのだけど、何故、統一が良いのでしょうか?
(77) 2013/10/10(Thu) 11:45:55
(-29) 2013/10/10(Thu) 11:48:45
Ptが無い。。
ルナさん、ジャネットさん、フロルさん村人なら頑張って発言お願い。。。
(78) 2013/10/10(Thu) 11:52:41
>>76
寡黙を占ってもらう方法もあるが、占える回数にも限りがあるので厳しいかな…?
(79) 2013/10/10(Thu) 11:56:05
>>78
更新でpt回復したようよ
頑張って♪
>>79
占い回数もだし白になっても寡黙だと
村への貢献も少ないんじゃないかしら
スロースターターで後半頑張ってくれれば
問題ないのだけれどね♪
(80) 2013/10/10(Thu) 12:36:09
こんにちは。
ふー。この状態で潜伏狼さんのあたりをつけるのって難しいわね。
>>75ノーマ、ご回答ありがとう。
ノーマ視点でロベール偽物なのは誰もが分かってることよ。
ロベールが人狼だと仮定した場合のことを聞きたかったんだけど、質問がわかりにくかったようで申し訳なかったわ。
もしよかったら考えてみてくださいね。
(81) 2013/10/10(Thu) 13:36:34
議題@の回答だけど、リューを統一で占ってほしいです。
(リュー以外にもう1人考えてるんだけど名前は今は伏せておくわ)
統一を希望する理由はデメリットが見当たらなかったからなの。
思いついたメリ・デメを挙げてみたので、皆さんの添削をお願いします。
【バラと統一のメリ・デメ】
◆バラのメリット
占い師からのラインが見えるかも
(狂人が占い師なら人狼の反応もあり)
◆バラのデメリット
両霊能による裏付けがないと占い結果の
信用度低し
◆統一のメリット
白確が出る可能性がある
パンダならラインが見えるかも
(狂人が占い師なら人狼の反応もあり)
◆統一のデメリット
???
(82) 2013/10/10(Thu) 13:41:56
今のところ、ロベール>ノーマ。
ノーマは無機質すぎるwww
でも霊能者ってそういうものなのかもね。
でもそれだとNPCみたいじゃんwww
ノーマもうちょっとしゃべって♪
(-30) 2013/10/10(Thu) 13:46:32
統一占いのデメリットは偽占いが狂人だった場合に狂人が動きやすくなることだと思う。
偽占いは●を出す場合、狼に●を出してしまうリスクが付いて回るが、真占いの結果を見た後に●を出せばノーリスクで●撃ちをすることができると思うよ。
またバラの場合のメリットとして、片○が出た人が噛まれた場合、それが真占を見分けるヒントになる可能性があるということかな。
統一占いで○確しても、噛まれたらあまり意味がないしね。
そもそもバラで占いをしても、騙りが2名いる以上、占い師が●を出した段階で○確は出てくるのだし、焦る必要はないと思うのだけど?
(83) 2013/10/10(Thu) 14:02:07
またバラのデメリットに「両霊能による裏付けがないと占い結果の信用度低し。」
とあるけれど、これは統一占いでも○●になれば同じだし、バラのデメリットというよりは、統一のメリットに「白確が出る可能性がある」と入れれば十分な気もするよ。
(84) 2013/10/10(Thu) 14:11:25
リューの考え
【バラと統一占いのメリ・デメ】
◆バラのメリット
占い師が●を撃つことで最終的に○が確定する。→早い段階で○確ではなく後から一気に○確させることで、○確を狼に噛まれにくくさせる。
◆バラのデメリット
早い時期には情報が見えにくい。
◆統一のメリット
即白確が出る可能性がある
◆統一のデメリット
偽占いが狂人だった場合、偽がノーリスクで●撃ち可能。
(85) 2013/10/10(Thu) 14:17:22
>>83リュー、ありがとう。
ただ、上段はどうかしら。
統一占いの場合、真が先に黒を出したら偽物は白を出すんじゃないかな。
もし偽物が先に黒を出して、次に真も黒を出したら、黒確定になって、これは狂人やっちゃったパターン。
中段は同意します。
下段の最初の1文は同意します。でも、
「そもそもバラで占いをしても〜」の部分は、人狼目線で話してるよね?
(86) 2013/10/10(Thu) 14:17:31
>>84
そうね。白確が出るというメリットだけで充分なのかもしれないけど、わたし的には占いは黒狙い希望なので、メリデメをあれこれ考えてたの。
(87) 2013/10/10(Thu) 14:18:55
>>86
人浪目線というか当然の事実ではないのかな?
なぜボーラにロックされているのかと疑問に思っていたけど、知識に差がありすぎて逆に疑われいるようだね。
もっと本を読むことをお勧めするよ。
バラで占わせた場合は狂人は真に●を出すリスクを100%被らなくてはならない。
だが逆に、統一の場合順番を決めても50%。しかもその日に必ず●を出す必要はないから、後から占い結果を発表する時に●を撃てば結局ノーリスクで●撃ちできるんじゃないかな。
(88) 2013/10/10(Thu) 14:24:16
>>88
リューはふくろうさんだ♪wwwww
もっと本を読めば分かることなのん??
「バラで占わせた場合は狂人は真に●を出すリスクを100%被らなくてはならない。
だが逆に、統一の場合順番を決めても50%。しかもその日に必ず●を出す必要はないから、後から占い結果を発表する時に●を撃てば結局ノーリスクで●撃ちできるんじゃないかな。」
↑が理解できない…(*´◒`*)困った…
(-31) 2013/10/10(Thu) 14:31:02
>>67
否定はしない。
霊能者になっておきながら、私は霊能者の能力を低く見ているのかもしれない。
霊能の能力を最大限に活かすよりも、霊能ローラーの方が勝利に近いと感じてしまったのだ。
>>73
1dのノーマからは少々狂人臭さを感じた。霊能ローラーを推している所を見ると、霊能に狂人がいる事を臭わせて、役職全吊りを企む狼さんとの見解を持っている。
となると、相方さんは寡黙気味なのか?という想像が膨らむが、寡黙ぶりが激しい人が数人いる状況が悩ましく感じている。
現在の発言内容からは、まだ潜伏狼さんの予測はしっかりとはついていない。
>>66
正直今日の夜も皆の発言を吟味したいのが本音だ。
吊り対象の私の意見は関係ないとの意味ならばスルーで構わない。
(89) 2013/10/10(Thu) 14:39:01
>>88ごめんリュー、私頭悪くて理解できてないみたい。もっと本読めばいいのね。
占い師の内訳が真狂と思ってる点はリューも私も同じなのよね?
でリューは、真占い師が黒判定を出した人に対して、狂人も黒判定を出したがってると思ってる?
あと、占い結果の発表の順番を決めたいという声もあると思うんだけど、狂人が先に発表することになるってことは想定してる?
リューでも誰でもいいからおばかな私に解説してください。お願いします。
(90) 2013/10/10(Thu) 14:40:05
>>89
ロベール、ご回答ありがとう。
たしかに発言量の差は、判断に悩むわね。
(91) 2013/10/10(Thu) 14:42:25
具体的に言うと、>>83の、
「そもそもバラで占いをしても、騙りが2名いる以上、占い師が●を出した段階で○確は出てくるのだし、焦る必要はないと思うのだけど?」
の部分が理解できないの。ごめん。
(92) 2013/10/10(Thu) 14:49:16
この「占い師」は真占い師のこと?
真が黒判定を発表したら、自動的に白確が発生するということ??
なんで??
(-32) 2013/10/10(Thu) 14:50:29
女学生 ポーラは、本を読みに離席することにすた♪
2013/10/10(Thu) 14:53:06
今日霊ロラだとして、私生き残れそうじゃないかな?ってな勝手な予想www
(*32) 2013/10/10(Thu) 14:59:42
>>90
意図が伝わっていなかったようだね。
占い師の内訳は真狂の可能性が高いと思っているよ。
真占い師が黒判定を出した人に対して、狂人は普通白を出すだろう。
狂人が先に発表することは>>88の通り想定している。
「だが逆に、統一の場合順番を決めても50%。しかもその日に必ず●を出す必要はないから、後から占い結果を発表する時に●を撃てば結局ノーリスクで●撃ちできるんじゃないかな。」
→もう少し噛み砕くと、狂人が先に結果を出す場合は○を出し、後日狂人が後に結果を発表する時に●を出すのではないだろうかと推測した。
結果発表の順番は交互になるだろうし、狂人は無理に先に発表するときに●を出す必要はないということだね。
(93) 2013/10/10(Thu) 15:03:42
>>89ロベールさん
ご発言感謝しています。時間が無いのであとでまとめますね♪
(94) 2013/10/10(Thu) 15:06:06
>>92
騙りが2名いるということは、片方が人浪で片方が狂人とみて間違いないだろう。
とういうことは潜伏している狼は1名ということになる。
例えばゲイリーが今日ボーラを占い結果が●だった場合、ゲイリーを信じればボーラと役職者の中の1名が狼ということになり、他の者は全員「人間」になる。
逆にドルネスを信用した場合は、ドルネスが○を出した者は「人間」ということになる。
→つまりどちらを信用してもドルネスが○を出した者は○確するという結果になる。
まとめると
片方の占い師が●を出すと、もう一方の占い師が○を出した者は○確するということだね。
説明がわかりにくいかな?
どうも人に説明するのは苦手でね。
わからなかったらもう一度聞いて欲しい。
(95) 2013/10/10(Thu) 15:13:25
>>81
>>75で全て答えたつもりなのだけれど。
ロベール=狼さんと仮定は出来ても
ロベールの発言から潜伏狼さんがどんな
行動をとっているかなんてあたしにはわからないわ。
>>89ロベールのような優秀な返答できなくてごめんなさいね
(96) 2013/10/10(Thu) 15:31:42
毎回霊能ローラーというのも芸がない気もするけど…2-2になると、初日グレランという選択に踏みきれない…
(-33) 2013/10/10(Thu) 15:38:50
ロベールとノーマに今のうちに聞いておきたい。
二人とも霊ローラーには賛成のようだけど、霊ローラー終了後に占いも両方吊るべきだと思うかな?
勿論今後の展開にもよると思うのだけれど、今の段階でどう考えているか聞かせてほしい。
(97) 2013/10/10(Thu) 15:50:42
(-34) 2013/10/10(Thu) 15:59:37
ルナは発言少なすぎだし、ジャネット、フロル…あとはケナーあたりが怪しいかな。
(-35) 2013/10/10(Thu) 16:01:26
ロベールは>>55で展開次第と答えているけれど、できれば現状でどちらがいいか答えてほしい。
申し訳ないが霊能の方は寿命が短い可能性があるので…。
(98) 2013/10/10(Thu) 16:05:41
>>97
霊能に狼さんで間違いないと思うので
PP(かしら?)が出来るギリギリまでローラーは考えなくて良いのかもしれないのかしら?
灰の殴り合いより少しでも長く占い情報がある方が良いような気がするわ
(99) 2013/10/10(Thu) 16:22:40
ノーマ回答ありがとう。
今回縄は5縄だけれど、4縄までに狂人を吊らないとPPは回避できないので、PPを完全に回避しようとすると、狩GJがない限り霊ローラー後すぐに占ローラーを始めることになるかもね。
(100) 2013/10/10(Thu) 16:35:22
読書好き リューは、席を外した。
2013/10/10(Thu) 16:35:42
読書好き リューは、娼婦 ノーマ を投票先に選びました。
>>97
展開次第と再度念を押すが、役職全吊りは絶対とは思ってはいない。
現状、役職全吊りをすべきか否かの判断材料は乏しいと思う。
私目線では、唯一の人外確定がノーマであり、ノーマを狼寄りで見ているというのもある。
勘もプラスされての考えで申し訳ないのだが。
(101) 2013/10/10(Thu) 16:39:31
リュー、解説ありがとう。わかったわ。
あと1つ。
>>88の「バラで占わせた場合は狂人は真に●を出すリスクを100%被らなくてはならない。」の、「狂人は真に●を出す」の意味が分からないの。
占い騙りの狂人が真占い師に対して●判定を出すという意味??
ほんと頭悪くてごめんね。
(102) 2013/10/10(Thu) 17:00:27
女学生 ポーラは、てにをはをもう一度勉強しなおそうと思った
2013/10/10(Thu) 17:00:46
(-36) 2013/10/10(Thu) 17:58:51
娼婦 ノーマは、>>102真=狼さんって事じゃないのかしら
2013/10/10(Thu) 18:00:58
娼婦 ノーマは、要するに本物狼さんを引き当てるかも。って事じゃない?
2013/10/10(Thu) 18:02:20
こんばんは。
>>69返答ありがとう。
一応ざっと読んできたが、量が多すぎてまだきちんと頭に入っていない。
吊りは霊能ローラーで良いのか?
把握してる人にまとめをお願いしたい。
(103) 2013/10/10(Thu) 18:47:10
んだねw私もノーマに投票しないと逆に目立っちゃうかも?w
(*33) 2013/10/10(Thu) 18:48:01
今日の議題は>>16です♪
変更があったらご指摘お願いします。
【途中経過まとめ】※発言順
リュー・・・@バラ・占い師に一任 A霊能のどちらかを吊り希望。
ソニア・・・@バラ・占い師に一任。占い先は先に宣言。 A霊能ロラ。個々の判断で投票。
ポーラ・・・@リューを統一で占い。 A霊能ロラ。各自任意の投票。
ロベール・・・@占い師一任。 A霊能ローラー。
ケナー・・・@バラ・占い師に一任。占い先は事前発表。 Aグレラン希望。
ノーマ・・・@バラで占い師に一任。 A霊能ロラ(縄に余裕があるのならグレラン)
フロル・・・@統一 A霊能ロラ
ジャネット・・・
ルナ・・・
【占い師様の占い先】
ゲイリー・・・リュー
ドネルス・・・未定
(-37) 2013/10/10(Thu) 19:08:57
今日の議題は>>16です♪
変更があったらご指摘お願いします。
【途中経過まとめ】※発言順
A)リュー・・・@バラ・占い師に一任 A霊能のどちらかを吊り希望。
B)ソニア・・・@バラ・占い師に一任。占い先は先に宣言。 A霊能ロラ。個々の判断で投票。
C)ポーラ・・・@リューを統一で占い。 A霊能ロラ。各自任意の投票。
D)ロベール・・・@占い師一任。 A霊能ローラー。
E)ケナー・・・@バラ・占い師に一任。占い先は事前発表。 Aグレラン希望。
F)ノーマ・・・@バラで占い師に一任。 A霊能ロラ(縄に余裕があるのならグレラン)
G)フロル・・・@統一 A霊能ロラ
H)ジャネット・・・
I)ルナ・・・
【占い師様の占い先】
ゲイリー・・・リュー
ドネルス・・・未定
(104) 2013/10/10(Thu) 19:10:45
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに言った『方向性は決まっていないわ』
2013/10/10(Thu) 19:12:12
家庭教師 ソニアは、発言回数に偏りがありすぎ、判断しにくいってところかな
2013/10/10(Thu) 19:13:20
>>104ソニアまとめありがとう。
Aは霊能ロラが過半数に見えるんだが、まだ決まっていないと言う事なのか?
(105) 2013/10/10(Thu) 19:26:22
最終的には多数決でいくしかなのでしょうけど・・・、発言していない方もいらっしゃるので、意思表示はして頂きたいわね。。
最終的には多数決でいくしかなのでしょうけど・・・、発言していない方もいらっしゃるので・・・、意思表示はして頂きたいわね。。時間が無くても判りやすい様に纏めてるのだけど。このままじゃ狼側に有利だわ。。
(106) 2013/10/10(Thu) 19:36:58
家庭教師 ソニアは、ならず者 ドネルス を能力(守る)の対象に選びました。
とりあえず多数決で
@:占い師に一任でバラバラ
A:霊能ローラー
でいいんじゃないか。
今から反対意見についてみんなで話し合って納得して〜ってのは無理だろう。
(107) 2013/10/10(Thu) 20:20:21
ソニア、発言の意図が伝わっていないと感じたので再度書いておく。
>>66>>89で伝えている事は、ソニアは皆の発言を促しているのに、考えたいと言っているロベールの議題返答を無理に纏めたがるのは時期尚早ではなかったか。人外の可能性が高い霊能候補はそんなに喋るな。という意味か?と感じたという事だ。
>>94の返答を見てそうでは無いだろうと解釈させてもらった。
なので、今日から霊能ローラーが開始であろうと判断できれば現状の考えを少し披露させてもらう。
(108) 2013/10/10(Thu) 20:35:41
あんまり、ムキに真取りに行かなくて良いのかな?ww 判断に悩むw
とりあえず、ちょっと拗ねたロベールさん発言してみましたw
(*34) 2013/10/10(Thu) 20:36:27
そうですね〜。
私は依存ありません。
【時間の無い方へ】みなさんの意見を纏めてあるので>>104を見てね^^
(109) 2013/10/10(Thu) 20:37:32
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