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(-25) 2015/11/02(Mon) 17:25:40
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
ディーター生存で2W勝利を目指す場合は、狩人駆除しないと狩人視点偽って透けやすいから難しいんだよな
俺は狩人センサーないので、安全に白か共襲撃をしたいところ
灰襲撃はよっぽど自信ないと手出せないな…
というわけで、俺ら潜伏組が頑張るしか選択肢が(俺の中で)ないのであった(泣
>>*65にはおおむね同意
(*66) 2015/11/02(Mon) 17:37:35
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
誰を残す残さないはまあ、追々で良いよ
判定と状況次第だからな
俺は小まめに顔を出すつもりなので、逐一提案はする
(*67) 2015/11/02(Mon) 17:39:31
>>50
把握しためえ
☆ヴァルターが何を考えてカタリナ白確しそう発言をしたのかがドリーにはよくわからなかっためえ
(ヴァルターの中では)CO回りきるまで霊に共が騙りに出ている可能性をそれなりに見ていためえ
ポンッとカタリナは白確しそうと言われても、正直なんでそういう発想になったのかが伝わらないめえ
ドリーは(多分シモンも)カタリナは霊候補と認識していためえ
ドリーの言いたいことがわかったかめえ?
(53) 2015/11/02(Mon) 17:42:20
リナがたぶん共有で
占いが・・・どっちだろうこれ?
ニート偽っぽなんだけど
偽なら狼狂いずれもありえる。
ていうかもう1CO来そうなのよね占い師には
(-26) 2015/11/02(Mon) 17:55:12
気になったとこから。
◆ニコラス
>>26「対抗出るとは限らない」→ 狼の行動が見えていない感じ。
演技でも出来そうだけど、素に見えるな。
僕は村でも>>21は言うけど、色々な可能性を考えちゃうのは手探りな内はやりがちだよね。
模索している感じが村寄りに見えるね。
◆シモン
>>33の防御感が気になるね。パッと言ってパッと区切っていく彼のそれまでの発言から、ひとつ浮いて見える。
でも、彼は発言からでも判断出来そうだし、まだ様子見かな。
対抗の>>32のフォローはびみょいけど、言い方が白にでも黒にでも切り替えられる点、両狼なら>>21を使ってライン切り合うかなーって点で、村長はガチで将軍の色が見えてなさそうって印象を受けたよ。
少なくとも、両狼は無いんじゃないかな?
(-27) 2015/11/02(Mon) 17:55:43
将軍 シモンは、怒涛の羊 ドリーに感謝した。
2015/11/02(Mon) 17:57:47
将軍 シモンは、村娘 リーザをつんつんつついた。
2015/11/02(Mon) 17:58:01
将軍 シモンは、シスター フリーデルをつんつんつついた。
2015/11/02(Mon) 17:58:09
(-28) 2015/11/02(Mon) 18:03:16
>>53
羊の言っとる事は分かったじゃ。アーマーかけてるならごにょごにょ…じゃが。まぁ、儂の中でもし現時点、占真狂で霊に騙りがでてなきゃ、ちょっと羊と将が白くなるんじゃ。
(54) 2015/11/02(Mon) 18:03:41
長老 ヴァルターは、羊飼い カタリナに相づちを打った。
2015/11/02(Mon) 18:04:17
ていうかパメラ霊透け透けだと思うんだけどなーw
誰も面と向かっては言わないだけで
(-29) 2015/11/02(Mon) 18:05:03
灰雑感落とすだけのpt無いね。
漏れた人は判断つかないと考えてくれ。
◆シモン
>>21は、僕が村でも言っちゃうなー。
>>33の防御感は気になる。それまでの無駄なことを極力省いた発言から、ひとつ浮いて見える。
発言からでも判断出来そうだし、まだ様子見か。
対抗の>>32のフォローは、
・言い方がなぁなぁな点
・両狼なら>>21を使ってライン切るかなって点
で、村長は将軍の色が見えてなさそうって印象を受けたよ。
少なくとも、両狼は無いんじゃないかな?
(-30) 2015/11/02(Mon) 18:14:44
(-31) 2015/11/02(Mon) 18:14:58
「俺の占い先になった時だけ解除してくれりゃいいや。」
「シモンの正体は分かりかねるが、」
「なにせ正体わかんねーんだから」
「自由で外した場合の事を考えたら」
うーん、上手い。
(-32) 2015/11/02(Mon) 18:17:40
将軍 シモンは、長老 ヴァルターに首を傾げた。
2015/11/02(Mon) 18:19:56
羊飼い カタリナは、長老 ヴァルターに照れた。
2015/11/02(Mon) 18:30:22
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
じいさんの理屈がまったく理解できないのだけど…
ツッコミは他に任せるわ
(*68) 2015/11/02(Mon) 18:32:10
【独】 村娘 リーザ (mnakatomi_atgz)
うわああああああああああああああ始まってたあああああああああああしにたいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
しかも狂人かよお嘘だろおおおおおおおおおおやだあああああああああああああ
(-33) 2015/11/02(Mon) 18:40:14
◆ニコラス
気にしている>>21は僕が村でも言っちゃうね。
でも、彼の「普通は騙りが出るだろう」って思考に留まらず、1COの可能性まで考えちゃうところは、「狼がどう行動するかわからない」村側らしさを感じたよ。
◆シモン
>>33は、それまでの端的に必要なことだけを述べるスタンスからひとつ浮いて、防御感を感じたね。
でも、村長の>>32からは本当に色が見えてなさそうに感じたんで、両狼はなさそうってパッション。
発言から白黒読み取れそうだから、占いはいらないかな。
◆ヴァルター
長老は色々考えてるんだけど、ptが足りてない…
会話して伸びるタイプに見えるけど、300ptじゃ僕は思考をトレースするだけで限界かもしれない。
なるべくその日の情報が揃ってから発言してほしいな、って身勝手なお願いをしておくよ。
(-34) 2015/11/02(Mon) 18:44:51
◆ニコラス
気にしている>>21は僕が村でも言っちゃうね。
でも、彼の「普通は騙りが出るだろう」って思考に留まらず、1COの可能性まで考えちゃうところは、「狼がどう行動するかわからない」村側らしさを感じたよ。
◆シモン
>>33は、それまでの端的に必要なことだけを述べるスタンスからひとつ浮いて、防御感を感じたね。
でも、村長の>>32からは本当に色が見えてなさそうに感じたんで、両狼はなさそうってパッション。
発言から白黒読み取れそうだから、占いはいらないかな。
◆ヴァルター
長老は色々考えてるんだけど、ptが足りてない…
会話して伸びるタイプに見えるけど、300ptじゃ僕は思考をトレースするだけで限界かもしれない。
なるべくその日の情報が揃ってから発言してほしいな、って身勝手なお願いをしておくよ。
(55) 2015/11/02(Mon) 18:46:10
村娘 リーザ (mnakatomi_atgz)
ごめんなさい、まだまだだと思って始まってるの気づきませんでした。本当に申し訳ありません。また後で(たぶん深夜)来ます。
(56) 2015/11/02(Mon) 18:59:01
あ、リザは占霊のCOがあるかと
レジーナの共有COに対抗するか
(レジーナは偽である。と宣言するか)
だけ置いてって欲しいなー
リデルも見てたらー
ちょっと村がしゃべりずらくなってる今
(57) 2015/11/02(Mon) 19:03:38
ドリー村
アルビンは狼っぽい(パッション)
ニコラス、ヴァルター、シモン、トーマスは村め
ジムゾンは狼ありそう枠
?:クララ
共:レジーナと――
霊:パメラ、カタリナ
占:ディーター、ヨアヒム
未発言:リーザ、フリーデル
(-35) 2015/11/02(Mon) 19:03:47
一撃
【レジーナさんに対抗しません】
参加は22時頃からの予定です**
(58) 2015/11/02(Mon) 19:07:25
(59) 2015/11/02(Mon) 19:07:40
(-36) 2015/11/02(Mon) 19:16:04
霊視点と共視点両方気にするの超めんどくさいw
いあそもそも見る人が見れば全然正体隠せてないw
というかこんな展開になるなんて全然思ってなくて(隠れたいならギドラする)、単純に分かりやすいみんなにやさしいFOでしょーって思ってた
朝更新300pt初心者歓迎村とか占霊共初日FOで良くない?
非共と共有非対抗の違いも分からない人は分からないと思うのだけど・・・
(-37) 2015/11/02(Mon) 19:18:59
【レジーナに対抗しないめえ〜】
>>59
ドリーはリアルタイムで二人のやり取りを見ていなかっためえ
ヴァルターと同じタイミングでシモンの発言をみていたら、また違った感想を持ったかも知れないめえ
でもまあ結局二人のやり取りの噛み合っていなさすぎ感を消化する内に>>46に行き着くと思うめえ
(60) 2015/11/02(Mon) 19:19:23
長老と将軍と羊のボタン掛け違えたような会話は言葉足らずに起因するように見えるが。人外の悪意混じりもあるだろうか。
羊飼>>45
質問シカトを確認。会話ゲームなのだが残念だ。
意思疎通出来ねばボタン掛け違いは続く。同時に、思考開示の拒否は何に由来するのかも考えねばならぬ。印象良くはないな。
(61) 2015/11/02(Mon) 19:24:12
みなさんこんばんわ。
お勤めしてたら出遅れました。
これからログ拝見させていただきますわ。
(62) 2015/11/02(Mon) 19:28:03
(-38) 2015/11/02(Mon) 19:29:35
とりあえずニコラスとジムゾンが黒い
村長、シモン、ドリー白じゃないかな
リーザとリデルが見えれば灰はそんなに難しくないんじゃない?かとは。。。
(-39) 2015/11/02(Mon) 19:31:54
【非占霊共】させていただきます。
>>9 村長さま
お気遣い感謝いたします。
言葉の裏側を読み解くのは不慣れなわたくしには難しいと思いますが、精一杯がんばってみたいと思います。
(63) 2015/11/02(Mon) 19:37:09
安心しました。
あなたは、ただの村人です。しかしあなたの推理力や発言が、村人側の勝利の鍵となるとかもしれません。
(-40) 2015/11/02(Mon) 19:38:52
将軍 シモン (shadowgatex)
【非対抗】
羊は仲裁感謝。喉を裂かせてすまんな
じいさんとは根本的な考え違いと互いに解釈違いがあったんかなと。ただ、
>>54
どうしてこういう理屈になるのかサッパリなんだが、余裕があれば応えてくれ
>>26
霊狼って考えなしで、何故ライン切って言葉が出てくるんだ?
村長の件>>42もだが、ラインあるかどうか探るというよりは、ライン塗って来てる感も否めない
★他はどう思ってるんだ?
(64) 2015/11/02(Mon) 19:48:30
(65) 2015/11/02(Mon) 19:49:16
>>64
ほか、っていうのは…
他の皆、っていう…意味で、いい?
喉、減らしたいわけじゃないから、アクションとかで、
押してほしい…な
(66) 2015/11/02(Mon) 19:57:16
将軍 シモンは、旅人 ニコラスに頷いた。
2015/11/02(Mon) 19:58:24
皆様方が(一応)無事お集まりのようでなによりです。
さて、僕は商いを生業にしておりますが、商品を仕入れる前にざっと全体を見積もったプランを立てるようにしています。
今回のゲームでもまず全体的なことについて提言します。
まず共有者がまとめを行ってもいいと思います。
これは厳密には、共有者がリーダーシップを取るのも自由であれば、それに従う、従わないも各自の自由ということです。
それになぜ賛同するのか、なぜ反論するのか、それが出れば議論は建設的に進むのではないかと考えています。
例えば今日はきっとこのあと統一占か自由占いか、というような話になると思いますが、それについて指示があってもいいし、なくてもいい。要は、指示が会った時に「ルールで禁止されてるからまとめすんな」というのは味気ないと思っているということですね。
ちなみにぼくは自由占、統一占、どっちでもいいです。
(67) 2015/11/02(Mon) 20:04:36
将軍 シモン (shadowgatex)
娘の様子からして陣形はほぼ2-2確定。共有混じりはナシ(レジ出て対抗撤回ないので)
じいさんは多分考え過ぎて空回りしてるんだろう
ニコ-爺ならあからさま過ぎるから違うだろうな
神父、羊、行商、樵は発言から拾えそうなので、今日占わなくて良いかも
司、シス、娘はよく分からん
統一・自由どちらでも良いが各々の動きが見たいので占い先は任せる
(68) 2015/11/02(Mon) 20:19:11
あー霊アーマーね
じゃ自分で方針決めたくなかったってことかな(村側仮定)
オレのように片方の想定が抜け落ちてただけかもしれんけど
(69) 2015/11/02(Mon) 20:21:54
>>67 商人
味気ないっつーかルールで禁止されてる以上やっちゃダメだよね
ルールの勝手な解釈イクナイ
つーかそういうゲームなら禁止されてない他所でやりゃいいだけだし
言いたいことはわかるけど>>51下段みたいなの出てきてたら実質まとめ制になるだろうね
そうなるならオレはずっとふざけんなって思いで見てるよ
>>68 将軍
「対抗しない」は「レジーナの相方じゃない」とは違うよ
「レジーナ以外が相方の共有者ではない」ってこと
(70) 2015/11/02(Mon) 20:26:00
2点目の全体的な提言ですが、今後のプランについて。
占2−霊2(共有1)の陣形であるなら、明日の占い結果で黒が出た場合は黒吊りでもよいですが、黒が出なかった場合は、即霊ローラーに着手すべきだと思います。
グレー吊りはいろんな意味で重要であるため、それまでの時間を極力長く取り、占い結果を霊ロラの二日分も集めた上で考えるべきだと思っています。(初日のなんとなくの白吊りが後で効いてくるというのはよくある話です)
つまり霊ロラした後の方がグレー吊りでの成功率は上がるため、上のような提言を致します。
まあ、今回の場合、占い師に色男が、霊能に美女が揃っていることから、ラインが出てカップリング対決なんかになったらとても面白そうですけどね。
そうしたければ占い師の人はがんばって黒を引いてください(あるいは偽占い師の人は黒出してみてください)
(71) 2015/11/02(Mon) 20:26:51
行商人 アルビンは、木こり トーマスに微笑んだ。
2015/11/02(Mon) 20:28:49
【独】 将軍 シモン (shadowgatex)
アルビンやる人ってこういう喋り方とか持論推すの多い(偏見)
(-41) 2015/11/02(Mon) 20:30:58
ある程度喋ってるとこからなら神父かひつじ占い
じーさんと将軍とニコニコはなんか視線の向き方が狼っぽくないんで
どっちかと言えばひつじ
>>44の「村かどうか様子見したいから、初日に占ってほしいとは思わない」に疑問符
発言で判断できそうだからってこと?
両狼無いと思うならどっちかに占い当てた方が情報的にいいんじゃね?というのはオレの主観かな
(72) 2015/11/02(Mon) 20:33:50
遅くなってすまないね。
まさか今日始まるとは思わなかったんで、慌てて宿の帳簿を持って帰ったよ。帳簿をつけながら参加してるんで、なんかあったら言っとくれ。
個人としては>>67に同感なんで、まとめすぎない程度にまとめさせてもらうよ。
役職者はリーザのCOがまだだね。リーザは見てたらCOだけ先に回しておくれ。
>灰ALL
一応COが回りきってないんで、役職真贋より灰を先に見てほしいね。
(73) 2015/11/02(Mon) 20:34:56
木こり トーマスは、行商人 アルビンをじっと見つめた。
2015/11/02(Mon) 20:35:28
結局こういった際のベストは「占占-霊共-共で共有盾を表立った共有から村内に通告した状態」だと思うのだけれど、共鳴でないと無理ゲーということね。
いっそ盾無し宣言でもいいのかと思ったけど、レジーナの被襲率が上がり過ぎて意味ない。
(-42) 2015/11/02(Mon) 20:36:26
まあ霊ロラ希望多けりゃ明日レジーナが相方が能力者に出てるかどうか言うだろ
朝にも覗くよ
(74) 2015/11/02(Mon) 20:36:47
>>49>>51、>>43の回答ありがとうね。
一応【23:30】くらいを目途に、出せる人だけ占い先希望を出してもらおうかね。
ディーターはその時間で間に合わなきゃ喉端で反応おくれ。
占い師二人が統一許容なんで、【統一占い】がいいかなとは思ってるよ。
強い反対があればまた考えるさ。
あと文化の違いもあるだろうが【狩人の占い回避はなし】の方向でお願いしたいね。
どれも強制はしないがね。
(75) 2015/11/02(Mon) 20:40:49
ヴァルは何も考えずに自分の言いたいこと言っちゃうタイプなんだろうなってかんじ。
言っちゃうタイプはジムゾンもっぽいけど、こっちは人の目を意識した発言の仕方してるから作為的に塗ってきたりとかでも使いそう。
占いがどっちもまともなので自由バラして動きを見たさあるわね。
樵に羊と似たようなこと言ってるヨア>>55はどうとった?て聞こうとしたら喉無いじゃん。誰よ無駄喉使わせたの。私か。
(76) 2015/11/02(Mon) 20:46:03
ほしこたえるために…読み返してたら、
すごい進んでく、ね・・・
>>64
☆ボクは、ボク自身の、考察が甘いから…
納得できなかったら、ごめんね
他の人は、発言、気になってはなかったよ
ただ、おじいちゃん、何言ってるかよく…わかんない
ボクに、のっかって、将軍さん、攻めてる…?
他の皆の、(>>48 >>55)から、 ボク自身が、
突っ走っちゃってる、気がする…
せっついて、ごめんなさい…
(77) 2015/11/02(Mon) 20:46:24
(-43) 2015/11/02(Mon) 20:48:46
【墓】 mode (mode)
トーマス白だなー。
(+1) 2015/11/02(Mon) 20:51:05
ちょっと改めて読み返してるけどボク普通についてけてない感じな
じいちゃん吊り方向持ってけないかなぁ〜
(*69) 2015/11/02(Mon) 20:51:15
トーマス>>70
そうですかね?仰りたいことは分かりますが、例えばぼくは明日仮にレジーナがグレー吊りの指示を出しても無視して霊能のどちらかに入れると思いますよ。
あとこれは最後の喉か、あるいはなにかのついでで結構ですので、>>74が誰のどこの発言内容に対してなのかを明確にしてください。
それとはまた別件で思ったことでも書いていきます。
まず皆さんの中には共有者の入ったゲームをしたことのない方もいらっしゃるのでしょうか。
基本的には共有が出るタイミングを共有に任せたいのであれば「非共」という書き方はしません。共有でないという情報を提供する意味が現時点で無いからです。
いちいち名前は挙げませんが、僕にはあなた方が、あまりよく契約書を読まずにハンコを押してしまうタイプの村民に見えています。それが白い、黒い、を考える上で決め手になることはまずないですが、いつでも無知は悪です。知らないから白い、ということには決してなりません。些細なことですがご承知おきください。と一介の商人からの苦言です。
(78) 2015/11/02(Mon) 20:52:50
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