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ああ、謝らんでいいからな。
折角祝って貰ったのに、空気悪くしてすまん。
(-33) 2010/08/11(Wed) 09:10:59
>>228
あはははは…www
何かそれは同意できる(爆
そんでそういうタイプがソニア苦手だったんだろうなぁと。
すんごいロックされてて、自業自得とはいえ申し訳なかったな、と反省してます。
(230) 2010/08/11(Wed) 09:11:36
女学生 ポーラは、子爵の妹 フロルを抱きしめた。
2010/08/11(Wed) 09:11:59
(231) 2010/08/11(Wed) 09:12:07
ポーラは疑えんかったなあ。
「白打てる」訳じゃないけど、「疑えない」だったんだ。
ウィルと乖離してたのはここだったから、そこを追求すれば良かったのかもしれん。
(232) 2010/08/11(Wed) 09:14:05
【独】 女学生 ポーラ (tomatoto)
そういえばmayseaさん、私が参加してるかも?とか思ってたりしました?
SNSの色んなタイミング的に透けたかも?と思っていたのですが…
(-34) 2010/08/11(Wed) 09:14:49
>>-34
全然考えてなかったなあ。
余りそういうのは追求しないから。
参加有難うね。
(-35) 2010/08/11(Wed) 09:17:07
バニとワットは両吊りしとくべきだったよな、と今更ながら。
ジャネ・ワット・バニがエリザに入れた時点で、この3狼を考えたんだけど、3狼で合わせるのはあからさま過ぎるよな、と思ってた。バニ-ワットが無いなら、ジャネ-ワットかジャネ-バニだと。両白だったら、ジャネ
で、バニからのアプローチが逆懐柔状態になってて、どうしても白く見れなかったんで、私が欲しかったのはバニ白説得だったんだよな…。後ろ付かれるとどうしてもダメ。客観視点からの分析が必要だった。
(233) 2010/08/11(Wed) 09:50:44
ああ、抜けてた。
両白だったら、ジャネがエリザに入れてて、それに2人が合わせてランダム化してるのが不思議だった。
(234) 2010/08/11(Wed) 10:03:07
【独】 女学生 ポーラ (tomatoto)
>>-35
いえいえこちらこそ勉強になりました。
確かにハードル高いなぁ、と実感しました。
それでも次回参加しようと思ってますのでその時にはよろしくお願いします。
(-36) 2010/08/11(Wed) 10:11:04
ちなみに7dに襲撃筋をもう一度考え始めたのは、言葉で説得されると流されてしまう、ワットが吊りたい根拠を客観的に出さないとという気持ちがありました。
ちなみにあの時、次からのように考えてたんですね。
(235) 2010/08/11(Wed) 10:12:46
個人戦は、あれだなあ。説得合戦せんといかんよな。黒説得じゃなくて白説得。
私がウィル白めに見た原因の一つに、エリザへのロックを解く要因作ってくれたからだな。バニ黒く見てたから、エリザとバニが切れた瞬間に、エリザ白認識した。
そのエリザをバニが吊ったから、余計にバニ黒ウィル白に見えたというスパイラル。エリザがバニ黒視してたのもあって、あの吊り先選択が凄い黒かった。
バニ単体がどうこうなんじゃなくて、村の中での関係性で私視点黒く見えたという事だな。
(236) 2010/08/11(Wed) 10:14:55
3dのリュー抜きはワットに目が行きそう、っていう雰囲気が垣間見えたので真狂関わらず抜きにかかった。
4dはソニア特攻して、狩生死を確認に行った。
5dのヘレンは狩が残っているけど、占い真贋が揺れている村の様子を見て抜いてしまえと。
6dのテレサは、私視点から狩はセリア・エリザ・テレサのどこかだろうと思っていたので、狩抜き。
7dのソニアは当然候補がいなくなったから、村側を純灰の殴り合いにするため。
そうなった時に疑われているという意味でこの状況が最終的に有利なのはワット。
(237) 2010/08/11(Wed) 10:16:06
(-37) 2010/08/11(Wed) 10:17:19
バニの白黒は既に判断できない状態になってしまった。
で、7dの時点でフロルとスーザンは白同士のやり取りに見え、ドネはやっぱり単独感があるのと、私とラインが見えていたかもしれないですが、私自身は村なのでドネも外し。
そうすると残るはワット・ウィルになって、ウィルはスーザンの説得も分かったんだけど、吊る決心には至れず。というところでした。
(238) 2010/08/11(Wed) 10:19:50
おはようさん。昨日は可愛かったぜフロル[髪撫ぜ]
さて、今夜俺にすべて忘れさせてもらいたい子は誰かな?
安心しろ、しゅーくんのオンナを寝取る気はねえ。ドネがその気になって誘ってくれば別だがね。
(-38) 2010/08/11(Wed) 10:28:10
ああ、そうだ。ドネの胡散臭さは喉使いに一因あるんじゃないかなと思う。
他の人は、日が進むにつれて言いたい事が増えるから無駄喉が減る。ドネは、変わらんかった。だから、日増しにアピ臭が増えた。
ptは単発発言だけで20pt消費するから、無駄喉使いの平坦さに人間要素が低くなっていったって感じだな。靴村でも飴喰いで胡散臭がられてたんじゃなかったか。
「積極的に伝えたい事がある」のは人間要素だから。
(239) 2010/08/11(Wed) 10:30:18
で、さっきの関係性の問題。私はドネと関係を築こうとして、取り引きを持ちかけた。で、返ってきたのが「テレサ狩かもしれんからいい」で、そこで「狩かもしれん相手に自主的に票を入れるのか?」という不信の種が蒔かれた感じだな。
私とドネとの共通点が、「ヘレン真ネイ真」だったから、霊吊りの時にジャネに入れてなかったのが、私とドネの「関係」を断ち切った。
そこが、私がドネ白打ち解除の要因。
(240) 2010/08/11(Wed) 10:30:26
>>-38
ヽ( ・д・)ノ┌┛ガッ Σ(ノ`Д´)
(-39) 2010/08/11(Wed) 10:31:00
ポーラとワットは関係が築かれてなかったんで、客観的判断止まり。
最後に残ったスーザンとウィルとの関係性については、スーザンから断たれた。
そうすると、私にはウィルを吊れなくなる。私が吊り先変えられる先はワットしかなかった。
スーザンはスーザンで、ワット人間視してしまってたから、私にワット吊り説得が出来ない。
こういう状態になってたんだよな。
(241) 2010/08/11(Wed) 10:38:38
>>238 ポーラ
んーここは単純に考え方の違いかな。
ウィルが人とかじゃなくて残り2狼ならウィルとワットは両方狼だからウィル吊るのはなんら問題ないと思うのね。決心とかそんなの関係無しで。
(242) 2010/08/11(Wed) 10:42:23
>>241
まあそういうことだよね。私は>>242のロジックで動いてたからウィル吊りしかなかった。正直フロルが白か黒かは図りかねてたから襲撃でどう来るのか見たくて間違いなく日が延ばせるであろうウィル吊りを選んだ感じ。
(243) 2010/08/11(Wed) 10:44:13
あの日で日を延ばすって言うのは「バニかウィルが狼」という状況を作りたかったってのもある。
ワット狼だったらワット吊りのが状況絞れてよかったんだけど。(フロルウィルが否定されれるため)
(244) 2010/08/11(Wed) 10:46:03
>>240
そのとき狼ならそこまでカリカリ言わないよな、と思ってた。つか普通いえない。それやるならよっぽど太い神経がないとね。
で、そんな神経持ってる人はそもそもドネのような受身のみのうごきなんてしないっていう。
(245) 2010/08/11(Wed) 10:48:35
そう。私視点、バニ狼orワット狼だったから、ワット吊りで良かった。
私にワットを吊らせるにはバニ白説得が必要で、それが出来る立場に居るのがドネで、私はその質問をドネに投げてた。
私が言ってた「説得してみろ」はそこだったのだけど、ドネは自己弁護に喉使ったから、私は票を動かせなかった。
こんな図式だなあ。
(246) 2010/08/11(Wed) 10:49:25
>>239
こういうとなんだけど喉の使い方はフロルのが胡散臭かったです。
今回のフロル黒視の原因のひとつっすよ
(247) 2010/08/11(Wed) 10:49:38
>>246
あの次点で45pt、多く見積もっても100ptなく、しかも自分4ptで説得しろは余りに無茶じゃない?
(248) 2010/08/11(Wed) 10:50:41
(249) 2010/08/11(Wed) 10:51:13
>>248
バニ白の理由や、ウィルワット黒の理由は答えられてるぞ。
これを答えろという質問は投げてた。
残った喉を何に使うかも見てたんだ。
私の反応は投票先で返せる。
(250) 2010/08/11(Wed) 10:53:43
てか、最終日はスーザンに喉潰されてたぞ……。
何故私を狼視しながらウィル吊り説得してくるんだと。
そこでスーザン狼を疑ったけど、白打ち直して「ここは無い」としたんだ。
(251) 2010/08/11(Wed) 10:55:13
>>249
言いたいこと、というよりも「人が余り返事してもらう必要もなくてわざわざ反応いらない」といってるとこにしかも喉ないときに反応するのが物凄く胡散臭かったかな。
特にウィルかばいに最優先で喉使ってたからどれだけウィル庇いたいんだよ、しかも根拠薄弱すぎだろjkとかドネ黒塗り過ぎワロタとか思ってるとフイルとウィルが仲間にみえたっていう
(252) 2010/08/11(Wed) 10:56:20
(253) 2010/08/11(Wed) 10:58:37
(254) 2010/08/11(Wed) 11:03:16
子爵の妹 フロルは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2010/08/11(Wed) 11:04:16
つか、ドネは一旦白打ってたのにすまんかったな。
「白打ちが間違ってる」までいったのに、その先で間違えた。
(255) 2010/08/11(Wed) 11:05:32
てかなあ。
ウィル吊れ吊れ言われたら、余計に吊れなくなるぞ…。
正直、スーザン-ウィルまで疑ったんだ。あれ。
凄い迷走してた。
(256) 2010/08/11(Wed) 11:08:02
>>256
いやさ、バーニィ黒信じてたんだからそこでスーザンウィルはないでしょーがw
てかスーザンウィルなら「んードネ・・・なのか?」とかほざいて投票するにきまってるじゃんおおげさだなあ。
(257) 2010/08/11(Wed) 11:17:30
宿屋の女主人 スーザンは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2010/08/11(Wed) 11:17:57
でもそろそろこの国で本気で勝なら戦法を固定化させていかないとダメかな。
とりあえず村人に票をすり合わせる、という意識が出来ないとこの仕様だとかなりきついと思った。
(258) 2010/08/11(Wed) 11:18:57
>>257
疑心暗鬼から一瞬考えたんだってばw
で、それ考えて無い無い無い、と打ち消した。
(259) 2010/08/11(Wed) 11:20:46
>>258
F編成だと、逆に狼勝てないんだよなあ。
で、共入りだと結構村が楽に勝ってたんで、必死で勝ちにいくという姿勢が緩かったようにも思う。
(260) 2010/08/11(Wed) 11:25:00
どういう編成が一番合うんだろう。
いっそ人数減らして、共有無し、狼2の状態でやるのがいいんだろうか。
(261) 2010/08/11(Wed) 11:29:14
狼は3いないと2−2のときに偽黒出しにくくてきびしい。
まあ聖痕か記名ありで能力者潜伏が出来る環境にするかだねえ。
(262) 2010/08/11(Wed) 11:31:54
(263) 2010/08/11(Wed) 11:32:00
(264) 2010/08/11(Wed) 11:32:50
(265) 2010/08/11(Wed) 11:33:02
>>263 女神
灰GJは全GJの1割にも満たないんじゃない?といってみる。
(266) 2010/08/11(Wed) 11:34:19
戦法て適当でいいんじゃないかなぁ
そういう国だと思ってるから
(267) 2010/08/11(Wed) 11:34:38
>>266
灰GJ3連とかしたことあるし、灰護衛のGJ律は3割くらい体感あるよ。村を見極めるのがキモ
バニとフロルは村同士争ってるから襲われない思ってた
(268) 2010/08/11(Wed) 11:36:37
改めて考えてみてみる。
初日ワットが吊られる。1/2
二回目ワットかバニが吊られる。1/3
三回目ジャネが吊られる。1/2
テレサが狩COする。
のいずれかがあれば勝っていたのではないか。
こうしてみると1/12の確率のランダム潜り抜けたのか、パねえな強運
(269) 2010/08/11(Wed) 11:38:08
個人戦で投票COは厳しいな…。
だとすると聖痕か。
まとめじゃなくて、調停役として序盤在るといいのかもなあ。
(270) 2010/08/11(Wed) 11:38:22
>>267 テレサ
適当でいいんだけどそれだと勝てないって言う。
>>268
それはちょっとログみたいな。どこか分かる?
(271) 2010/08/11(Wed) 11:39:00
>>271
わかめてになるんだけど
ちょっと探すのがなぁ。
500くらいあるんで探すのめんどい
(272) 2010/08/11(Wed) 11:42:35
ああ、短期か。長期でやったのかと思った。
短期は探すの大変だからいいよー
(273) 2010/08/11(Wed) 11:44:44
あ、いま思いついたけどフロル=ウィル狼は前回のID村の私怨もきっと入ってた!ううん知らないけどきっとそう
という辺りで鳩にいこうしまっす。
(274) 2010/08/11(Wed) 11:46:29
(275) 2010/08/11(Wed) 11:46:59
でも今回はちょっとランダムが酷過ぎたのはあったね。
ソニアが指揮とってくれてもよかった
(276) 2010/08/11(Wed) 11:47:15
子爵の妹 フロルは、宿屋の女主人 スーザンに手を振った。
2010/08/11(Wed) 11:47:20
>>274
私怨なら仕方ない。
私も、突然死偽確の時の私怨が入って、ヘレン真をなかなか受け入れられなかった。
しかし、私が狼ならラインなんか見せるかよ、と。
(277) 2010/08/11(Wed) 11:49:14
(-40) 2010/08/11(Wed) 11:49:35
長期で狩人って初めてかな。
更新前はドキドキだね
てかスーザン戦闘力的に吊られないし、出る意味ないかと思った。
(278) 2010/08/11(Wed) 11:51:13
(279) 2010/08/11(Wed) 11:52:37
(280) 2010/08/11(Wed) 11:55:04
ラインよりは押し込み感かな。勝負をかけに来てる感。
吊られなくてもみんながスーザンテレサ考えなくていいのがでかいかな。pt少ないだけにね
(281) 2010/08/11(Wed) 11:56:07
>>280
いや、ワットはそのうち潰れるかなー思ってて
スーザンいるし
戦闘力の高い方が村なら大丈夫という気がした
(282) 2010/08/11(Wed) 11:57:35
(283) 2010/08/11(Wed) 12:00:34
スーザンでGJと聞いたら、私は即▼ワットに入れてるだろうなあ。
ネイ真決め打って▼ワット。▼ジャネ先でもいいけど。
ワットと切れてるバニは吊らない。
少なくとも私の吊り先は全然違ってくる。
(284) 2010/08/11(Wed) 12:01:05
ドネ>ひとつ聞かせてもらいたいんだが。
【ドネが発言するとき、一番大事にしてる事って何だ?】
ログ読んでて、気になってな。こっちの杞憂ったら悪いなと思うんだが、そういう印象があったんでな。
(-41) 2010/08/11(Wed) 12:01:45
>>284
あ、そうなの?それは気付かなかった。
ログは新しいのしか読んでなかったし、そこまで考えが及ばなかったな。
(285) 2010/08/11(Wed) 12:04:50
というかフロルがスーザンを疑ってるとは思ってなかった。いや、誰も疑ってるとはおもってなかた
(286) 2010/08/11(Wed) 12:05:50
スーザンは疑ってないよw
スーザン襲入れるならワット。
(287) 2010/08/11(Wed) 12:08:36
>>287
ああ、そういうこと。
狩狙いかと思ったので気にしてなかった。
(288) 2010/08/11(Wed) 12:14:37
食われるとわかってたならCOしてもよかったけど
これはロリコンのファインプレーだな
(289) 2010/08/11(Wed) 12:15:45
つまり、ワットが狼だと思わせる為のスーザン襲は無い。ワット村ならスーザン生かしておいた方が吊れるから。これはスーザン自身が言ってた。
吊れないからという理由でのスーザン襲はタイミングが早過ぎる。
スーザンを「怖い」と感じるのは誰か。ワット。だからワット狼。
(290) 2010/08/11(Wed) 12:17:27
私はドネが詰め寄った時のテレサの反応見て、狩だと思ってたから、狩COしないって灰襲じゃないんかと思って迷ったw
ただ、初回ヘレン護衛とは思わなかったなあ。
(291) 2010/08/11(Wed) 12:22:53
こんにちは。
テレサはリュー襲われた後の発言がリアルすぎて罠かとおもた。
(292) 2010/08/11(Wed) 12:23:16
>>290フロル
そう思わせるための襲撃もあるかもよ。
結果ワット吊りできるし考察力のあるスーザンも襲撃できる。
(293) 2010/08/11(Wed) 12:23:53
>>290
私はあからさますぎるとか思ってた。
だから襲撃でワット狼決めつけは早いかなって
狩COするにはあと1GJ欲しかったからね
偶数で出るなんて私の正義が許さなかった
(294) 2010/08/11(Wed) 12:25:52
あの時点でヘレンかスーザンしかなかったんだよね。
狩襲なんてできるわけないじゃん、大げさだなあ。
(295) 2010/08/11(Wed) 12:26:24
>>293
ワット人なら放っておいても吊れるから、そんな事の為に大事な序盤襲撃を割かない。
(296) 2010/08/11(Wed) 12:26:50
>>292
罠はよく張ってるけど村の時は食われない
ちゃんちゃん。
狩じゃなくても食われたということにしておこう
(297) 2010/08/11(Wed) 12:28:20
>>290
別にワットがいわなくても、スーザン食っておきたいなと思ってたから、その推理は当てはまらない。
というか村中ずっと思ってたけど、狼の襲撃に毎度そんな深い理由があるわけないじゃん、大げさだなあ。
(298) 2010/08/11(Wed) 12:33:10
(299) 2010/08/11(Wed) 12:34:48
(300) 2010/08/11(Wed) 12:34:59
>>298
ワットが人の場合でも、そういう思考になってたかどうかだよ。
どこを襲撃したら美味しいか、取捨選択したらスーザンな訳だろ?
(301) 2010/08/11(Wed) 12:38:29
(302) 2010/08/11(Wed) 12:40:22
参加者のみなさんお疲れ様。こんにちは。
狼陣営はおめでとう。
とりあえずmagicalは入村時期自重しろし^^^
(-42) 2010/08/11(Wed) 12:40:54
(303) 2010/08/11(Wed) 12:41:12
(304) 2010/08/11(Wed) 12:44:51
(305) 2010/08/11(Wed) 12:46:00
(306) 2010/08/11(Wed) 12:48:55
(307) 2010/08/11(Wed) 12:50:43
今日はもう来れないと思うので簡潔に挨拶を
狼陣営の皆さんおめでとうございまず。
次は負けませんよ^^
負けはしましたけど、とても楽しめました。村立さんや他の皆さんも1週間お疲れ様でした。
ではばいに〜☆
(308) 2010/08/11(Wed) 12:52:50
>>307
ソニアさんも確白なんだから暴れ回ってよかったのに!
(309) 2010/08/11(Wed) 12:53:43
(310) 2010/08/11(Wed) 12:59:39
(311) 2010/08/11(Wed) 13:02:38
(312) 2010/08/11(Wed) 13:08:44
宿屋の女主人 スーザンは、修道女 テレサに照れた。
2010/08/11(Wed) 13:20:02
私はこの状態で、どうやったら正解に辿りつけたんだろう…。目ん玉ドライクリーニングか。
つくづく、▼エリザと▼ネイが痛かったな。私視点の情報が遮断されて、凄く難しかった。
(313) 2010/08/11(Wed) 13:26:51
>>313
とりあえずウィルをロリコンを理由に吊る。
(314) 2010/08/11(Wed) 14:07:15
ふらっとのぞきに
今回は狼戦術的にリューさん襲撃の後はどうしても襲わなきゃいけない箇所はなかったんじゃないでしょうか?だから序盤襲撃をスーザンさんに裂くのはもったいなくない、よってワットさん黒要素にはならないと思いましたね
とはいえ、理想はエリザさんをさくっとみぬいて襲撃だったんでしょうけど
(315) 2010/08/11(Wed) 14:08:58
フロルがワット黒視>ウィルが庇う>フロル:どいてお兄ちゃんそいつ殺せない
とかネタでできなかったのかな
(-43) 2010/08/11(Wed) 16:14:57
んーウィルを最白視してた段階で打つ手なしですね。
狼的には懐柔とか余裕でありなんだけどそこ白要素にとるのは狼の時に同じように動くめいしーさんらしくなかったかな。
(316) 2010/08/11(Wed) 16:19:26
(317) 2010/08/11(Wed) 16:24:36
エリザ絡みだったからなあ。
あれ、多分えーかさんの性格要素。行き違いが気持ち悪くて通訳せずにいられなかったんじゃないと踏んでるがどうだろう。
「安定と平安を求める」という性格要素と合致してたから、懐柔には取れなかった。
村でも言ってたけど、結果的懐柔になってたんじゃないかな。
(318) 2010/08/11(Wed) 16:26:51
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