47 海辺の村
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【独】 読書好き リュー (tsubaki)
『ワットから補完黒？何で今更？俺占えだの吊れだのってのは今言われ始めた事じゃないんだが。
まあいいや▼ワットセットしつつもちっと読んでくるわ。』
こうですかわかりません＞＜
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
うーん……リュー襲撃ね。むむー
大人しくワットの判定を待つわ。
これ見る限り昨日共有護衛してなかっただろ多分
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
・ノーマ人狼だと思われていない
・ミーア襲撃時はディンロベールゲイリー
・ディンいなくなってリュー襲撃
ロベールはおとなしいタイプで慎重で狡猾なゲイリーが襲撃の主導権を握っている
おそらくこう考えている気がするのだが
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
えーと、おはよう。色々把握してるよ。ログ見たら楽しそうだったのに全部終わっている空気も把握。とりあえず遅くなってごめん。
で、俺も当事者な訳ね。まぁ、みんなの評価からしても俺には黒出すよなぁ、って感じかな。これ今日白出してたらワット視点狼ほぼ確定してたよね。ワット視点の狼を確定させなかった理由って何かあるのかな？
ディンは人狼か真だろうなと思ってた(>>4:63)し、ルナの>>67みてワットの判定は狂人ぽいには納得。ミアに黒出しより俺に黒出しのが簡単そうだからミアを襲撃しておいたのかな？
これで出すよ。
酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
えーと、おはよう。色々把握してるよ。ログ見たら楽しそうだったのに全部終わっている空気も把握。とりあえず遅くなってごめん。
で、俺も当事者な訳ね。まぁ、みんなの評価からしても俺には黒出すよなぁ、って感じかな。これ今日白出してたらワット視点狼ほぼ確定してたよね。ワット視点の狼を確定させなかった理由って何かあるのかな？
ディンは人狼か真だろうなと思ってた(>>4:63)し、ルナの>>67みてワットの判定は狂人ぽいには納得。ミアに黒出しより俺に黒出しのが簡単そうだからミアを襲撃しておいたのかな？
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
ビンバ>>75手順とか難しいけど、一応考えてみる。
ちょっと待って。
小細工勉強になる、マジでｗ
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
個人的に異論ない流れだな。ヘレンへの負担ぱねぇけど…。私の信用度がだだ低なばかりにヘレンの奇策がドス黒くなってしまったのがもうね…。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
色々不準備突撃すぎて序盤の自分の独り言恥ずかしくて見返せる気がしないような、ご指導ご鞭撻頂きたいような！！どひぃー！
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
ちなみにカウンターが人外臭いって感覚も低経験値故に共有できず、ヘレンは白いなーって思ってた印象のまま狩人COすんなり信じてしまいました。
何か序盤にほんのり感じてた白黒パッションがそんなに外れないまま、ロジックやメタ部分でセルフ地雷源ダンスしていた感じです。今までの人生であまり信用していないけど自分のパッションってそんなに暴投じゃないのかな？
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
1.ルナ
2.ビンバ・イリス
3.モートン・ジャネット
今日の襲撃はこうわけられるので、数学的に考えれば2か3が一番通る。
が、この状況でルナ護衛できる狩人って存在すっかな。全くの初心者狩人ならありうるけど、ヘレンは明らかにGJを狙っている
【独】 娼婦 ノーマ (AICE)
誰も正しい手順を言わないんで黙ってるが、
これ正規手順って多分▼ロベール→▼ワット→決め打ちだよな
正しい手順を取らない原因は信用がド偏ってるところにあるんだとは思うが
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
俺もルナにセットしてあるけど、確白よりも灰に護衛つくとは思う。
思うけど、リュー襲撃から共有護衛つかないともいえないからちょっと悩ましいな。
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
そっか、ヘレンにはルナ護衛指示が出るのか。指示守るかどうかか。ＧＪ狙うなら指示守らないよな。
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
ヘレンが人狼の襲撃考察の「襲撃は慎重且つ効果を持たせたいタイプ、か。」を捨てていないのなら、ルナは守らないとかなり確実に言えるんだがー
リュー襲撃をどうみたか
まあでもど真ん中ルナ襲撃でいいかな
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
ごめんお待たせ。
ビンバ>>75ノーマゲイリー真だから、▼はワットかヘレンなんだけど、場合分けしてみた。
▼ワットの場合。
ワット視点の狼が厳密にいうと確定しないんだよね。ルナ>>67のレアケースみたいな。イリス>>63にあるようにヘレンにルナ護衛指示すれば削られるのは灰だから狼にとって厳しいよね。
で、イリスビンバジャネットモートンから占いと襲撃被らなければ黒引けなくても灰２にＬＷだから、いいと思う。
▼ヘレンの場合。
ワット視点ＬＷが判明するよね。こっちでもやっぱりノーマ抜かれる事はないんだけどおそらくルナ抜かれるかな。ノーマが黒引ければいいけど、引けない場合灰３にＬＷになるのか。
これ比べると今日は▼ワットの方がいいと思う。
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
だからイリス>>63がいいと思う。▼ワットにセットしてあるよ。
こんなんなりましたけど。
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
ビンバ>>75ノーマゲイリー真だから、▼はワットかヘレンなんだけど、場合分けしてみた。
▼ワットの場合。
ワット視点の狼が厳密にいうと確定しないんだね。村からはルナ>>67のようなレアケースが残るのかな。でもイリス>>63にあるようにヘレンにルナ護衛指示すれば削られるのは灰だから狼にとって厳しいよね。
で、イリスビンバジャネットモートンから占いと襲撃被らなければ黒引けなくても灰２にＬＷだから、いいと思う。
▼ヘレンの場合。
ワット視点ＬＷが判明するよね。こっちでもやっぱりノーマ抜かれる事はないんだけどおそらくゲイリーいなくなるかな。ノーマが黒引ければいいけど、引けない場合灰３にＬＷになるのか。
この場合だと俺残されそうだから、比べると▼ワットの方が嬉しい。
ちょっと細かいけどこうかな
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
ロベールが村人の場合、推理に自信がないという前提で
万一明日ノーマから黒が出ずにゲイリー食われた場合、ジャネットイリスビンバのなかから「こっちがLWだ！」と判断しなきゃいけなくなるのよ
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
だったらノーマ真前提の▼ワットで、灰襲撃とかがあってノーマ視点の人狼が確定する可能性のあるほうが俄然嬉しいみたいな
酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
ビンバ>>75ノーマゲイリー真だから、▼はワットかヘレンなんだけど、場合分けしてみた。
▼ワットの場合。
ワット視点の狼が厳密にいうと確定しないんだね。村からはルナ>>67のようなレアケースが残るのかな。でもイリス>>63にあるようにヘレンにルナ護衛指示すれば削られるのは灰だから狼にとって厳しいよね。
で、イリスビンバジャネットモートンから占いと襲撃被らなければ黒引けなくても灰２にＬＷだから、いいと思う。
酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
▼ヘレンの場合。
ワット視点ＬＷが判明するよね。こっちでもやっぱりノーマ抜かれる事はないんだけどおそらくゲイリーいなくなるかな。ノーマが黒引ければいいけど、引けない場合灰３にＬＷになるのか。
この場合だと俺残されそうだから、比べると▼ワットの方が嬉しい。
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
イリスビンバジャネットモートンから占いと襲撃被らなければ黒引けなくても灰２にＬＷだから、全部吊れる。うん、これすごくいいと思う。
こうしよう
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
▼ワットって占いと襲撃被らなければ灰全部吊れるよね？
だからイリス>>63の案がいいと思う。▼ワットにセットしてあるよ。
こうしてみた。
酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
▼ワットって占いと襲撃被らなければ灰全部吊れるよね？
だからイリス>>63の案がいいと思う。▼ワットにセットしてあるよ。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
片黒なんてローラーですよ。って言えるようにヘレンを応援。
人狼神様ぁー！！孤高の狩人に武運と閃きを与えたまえ！
うーららうらうらー！うーらうらー！
【赤】 娼婦 ノーマ (AICE)
ヘレンが絶望してルナ護衛してない限りはルナは通りそうに見えるが
ヘレンの発言が見えないのでアレだなー
夜明け前に一応襲撃確認しよう
【独】 ダンサー ビンバ (nanaco)
よく気が付いたねイリス（；ω；）
俺以外の灰皆殺しコースは面倒なので、この一回の占い判定で決めてしまいたいところである。もっふもふ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
あとで夜明けver作って貼っておきます。ちょっと夜明け後、箱使えなそうなので貼るだけにしたいから。
【赤】 酒場の主人 ロベール (kanakatsu)
夜明け第一声ver
判定襲撃確認だよ！やっぱりモートン黒か！ノーマお疲れ様だね！
ぶっちゃけヘレンとモートンどちらから吊ってもいいと思うんだけど、ヘレン頑張ったからヘレンにセット。
孤児 ルナ (longkiss)
ちなみに一つ聞きたいんですけど、▼ワットでヘレンルナ護衛やってもいいって言う人は「ノーマ真決め打ち」してるの？真寄り、じゃなくて真決め打ち？
ノーマ真決め打ちなら▼ヘレンで良いと言う話です。
▼ワットはワット真の目も考えた作戦。
孤児 ルナ (longkiss)
ノーマ真決め打ちで、且つゲイリー襲撃に備えつつワット狼の可能性を潰す上でも▼ワットか。
んで▼ワットなら次の日真ケアでワット目線の狼吊ることもできる、と。おー今やっと分かったわ！
あ、やべー完璧な作戦に思えてきた。▼ワットでセットしちゃった。ちなみに今日も夜からリア充で更新前いません！
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
寧ろルナ以外どこ守るんだろう。灰は狭めてくれた方が有難いし、片白襲撃でも占い師に状況白黒つくはず。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
というか、ノーマ真決め打つならば残り4手、迷わず▼ワット・ヘレンで明日一人占い、黒出なくても灰から一人白決め打って(ノーマの言動から言ってビンバだろう)残りを吊ればいい。これで「ノーマ真なら」9割負けないと思う。決め打ちするなら迷っちゃいけないと思う。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
だからノーマ真決め打つ、という判断は今日すべきじゃない。ぎりぎり最終日で充分。どうせ吊り間違えたら終了なのだから。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
ここ最近の試合からはやっぱり決め打ちはぎりぎりのラインで、という結論。まさかの真、まさかの狼に出会う事が最近多い。
前は真占寡黙・占い先明言後の独断変更とかあったし。ほぼ全員から偽決め打たれて吊ったら導師判定「占い師」。これには参った。
高利貸し ワット (m_o_co)
流れ把握した。異論は無いよ。★ヘレンも念のため▼ワットにしておいてくれ。
多分誰も聞かないような気がする私視点の話だが、
ノマ狂とした場合、ディン狼がロベ切り過ぎの▼●が疑問だったのだが、2d▼ロベは他票寄り過ぎ余裕切り、ぎったぎたに切った後の3d●ロベはディン視点でノマはもう黒だし済みだから、赤で繋がって無くても出来ることだったな。…この視点が昨日からあれば良かったのに…。
何よりルナが突っ込んでた>>3:16がノマらしくなくて、私もルナの初感のまま>>3:78に感じた。ルナへの返しが上手過ぎて私涙目。
まぁ、ノマ狼は無いだろ。多分。
【独】 読書好き リュー (tsubaki)
なんで内訳そんなに決め打ちできるんだろう。
ディンが狼だとして、あの伸びが偽装でできるタイプにみえるのかなあ？とても疑問。
高利貸し ワット (m_o_co)
言い忘れた。勿論私視点の一番いい手は▼ロベールだが、この状況でそれを説得できるとは思わない。村が避けられるかもしれない▼人を受け入れるのは癪だが、ヘレンを生かせば全員納得して勝つ道の活路が僅かに在る。その道を選択する。
私の未熟のせいで皆に負担を掛けて本当に済まない。
ヘレンには、ありがとう。あとやはり、後を任せる形になってしまって済まない。…では、リア充モードに入る。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
あっ 言い忘れた！ ゲイリー好きだよ！
ああいうタイプは白打ちがちな私です。
はぁ｡余談ながら日曜午後から火曜夕方までほぼ臥せってました。出来る限り考察した心算だったけど、今見ると色々無いなー。それ以前の問題もあったんですけど。
すみません。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
ノマの拍手、素直に受け取っちゃっていいのかな？
まぁ、どや顔で拍手されてもどっちでもこっちの気持ちは変わらないけど。
色々張り合いの無い対抗で申し訳ない。とても勉強になりました。
くやしいのぅｗ
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
…▲ミーアって、狼が仮真占ノマを警戒して、襲撃で情報を増やさないためだった、ってことか。
ああ、これが在る意味、ノマ狂の証明だったのかな。
観念すると視界が晴れて困る。くやしいなぁ。めそめそ。
【独】 高利貸し ワット (m_o_co)
イリスは本当にガッカリさせて済まない。
じいちゃん！ロベール爺ちゃんは序盤から共感できてルナと並んで私の癒し系だったよ！
…………まぁ、モートンならちゃんと検証してから▼ノマっていうだろうから、いいか。
こういうとき照れてアクションですら表に出れない私です。ヘタレです。
…イリス本当にごめんな？
貴族の娘 ジャネット (nasubi)
ごきげんよう、議事読み込んで参りましたわ。
ブレブレのジャネットですがもうブレません！高確率で最後の●、全力で精査して来たらやっぱりご隠居様が怪しくてよ…今度こそ貴族の矜持に賭けてっ
昨日の>>4:23>>4:24に補足して……
◆2d
モートン：>>2:128>>2:135ヘレン白めに見ていて、占に関しては>>2:27どちらも真っぽく見て、>>2:105>>2:108どちらのことも疑っていた様子…ワトへの質問には「真っぽいのお」と添えてありますわね。
ヘレン：モトへの言及は>>2:64「村側感強」、>>2:68も庇っているように見える。
貴族の娘 ジャネット (nasubi)
→かーらーのー◆3d
モートン：>>3:64黒判定→狩COという急激な情報増加にも関わらず「お任せモード」。そして突然ヘレン狼なら〜で話を始めている。2dの思考ならノマ偽を疑ってもいいのでは？そして>>3:116ではほぼノマ真寄りに。
ヘレン：>>3:31唐突な「注視」リスト入り。
結論 やっぱり黒判定受けてライン切ったんじゃありませんこと？
余談。1d>>1:99>>1:110ヘレ→イリ・ワト見えなくもないけれど流石に安直ですわよね。1dだし。
というか>>1:40、もしイリス狼ならあざとすぎて笑えますわ。
ビンバ？ ……そこ黒なら、負けたって天晴れですわね。
【独】 貴族の娘 ジャネット (nasubi)
相変わらず自分でも読み辛い日本語。どうにかならんかねー。
>>83イリスかわいくてちょっと噴いた
【独】 孤児 ルナ (longkiss)
んー、モートン狼かね。ジャネさん頑張ってるから。
誰だよ「モートンの動きが非狼的（ｷﾘｯ」とか言ったやつはよぉー
【独】 悪戯好き イリス (遊丹)
更新時に立ち会った人狼の行動パターンとして「わおん。よろしくー。非占霊とりあえずしちゃうねー」があると思うので、ロベール ガルシア ビンバ ミーア ジャネット に１は狼がいると考えるね！
いやまあ灰８人から５人選んで人狼が入って無かったら、逆に俺凄いよな。
一人も入ってない可能性が。。。
あるな。。。
なぜ気付いたジャネット。。。
家事手伝い ヘレン (うに)
▼ワットで私の守護指定がルナね。了解よ。で、ゲイリーがノーマかな？
>>ワット ううん、気にしないで、と言うか私の狩人ＣＯの仕方が不味かったみたい……ごめんなさいね、体調悪いのに負担かけて。ゆっくり休んでて。狂まで頑張ってくれてありがとう。1〜2dだけで守護先に選べるくらい信じさせてくれてありがとう。
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